昔アキバ総研様の方で書かせていただいたものに追記修正したnoteの記事
「中国オタク界隈で日本のラノベやネット小説が「時代遅れ」だと言われる理由」
がどうにかまとまったのでよろしければご参照ください。
その1
その2
その3
その4
noteは基本プランのままなので予約投稿が使えず、その4はうっかり投稿を忘れて夜中に起きてアップすることになりました……
それはさておき、ありがたいことに日本の生活関連のネタのタレコミをいただきましたので今回はそれについてを。
そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「日本の家には狭くても必ず浴槽があるのか?」
などといったことに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
日本の家には狭くても必ず浴槽があるの?アニメやマンガの描写で下層階級っぽいキャラの家でも浴槽が出てくるのが気になって……
アニメやマンガだとサービスシーンのために必要だから……と思ったが、よく考えたら浴槽無くてもいいな!
古い部屋安い部屋もあるだろうから必ずあるというわけではないだろうけど、あって当然レベルに近いと思う
私が日本旅行した時に泊まったホテルはどこも部屋に浴槽がついていたし、ない所も別に大浴場があった
日本の作品だと古い家やアパートだと浴槽無しというか浴室設備無しで銭湯に行くスタイルの所もある
「めぞん一刻」とかが分かりやすいかと
あいつら本当に風呂に入るのが好きだからな……東南アジアの国の人間が朝晩シャワーを浴びるのとはまた違った好み方だ
小さい浴槽とか手足も伸ばせないから気分よくつかれないし設置する意味がないと思うのだけど……
日本に浴槽無しの部屋も無いわけじゃない
私が昔日本で部屋を探したときも比較的新しい、小さな部屋で浴室はシャワーのみと明記されているのはあった
でも大多数はやはり浴槽つきだったね
アニメやマンガだと安い或いは安く見える公共浴場が結構出てくるけど、実際はどうなんだ?
安い公共浴場がたくさんあるなら部屋に浴槽が無くても問題無いだろうと考えてしまうのだが
公共浴場はそれなりにあるけど、現代では安くはないね。
家に浴槽があるというのは、日本人にとってある種の節約のためとも言える
調べたら東京都の規定では大人の料金が550円だったから頻繁に行くと家で浴槽をつかうくらいの水道代や燃料費よりも高額になりそう
こっちで言うなら部屋にトイレがついているかどうかみたいな話なのでは
探せばトイレは共有だけの部屋もあるけど、今の環境では多くの人にとって部屋探しにおけるマイナス要素になるので基本的にはついている
日本の住宅事情ではこれがトイレだけでなく浴槽付きの風呂+トイレになっているのだと思う
上海で部屋を貸し出すなら独立したトイレ付は必須みたいなものか
日本で借りた部屋の動画や日本の家を改修する動画を見た感じでは、大小の違いはあれど全部浴室に浴槽があったな
日本の浴槽ってウチの国だと南方のエアコンみたいなものだと思う
昔は無くても仕方が無かったけど、現代の環境で金が関わるなら最低限の条件の一つになっているとかだろう
日本は狭い一人用の住居にも浴槽あったりするよね
創作作品だけでなく、実際に売りに出ている部屋の間取りでも大体そうなっている
俺が最近見た作品では「ジークアクス」のニャアンの部屋にもあったのが印象に残っている
狭い、余裕がない暮らしなのに浴槽はあるというのが引っかかったし、あれだとむしろ湿度が上がって不快感の方が強くなりそうだと感じたが日本人の感覚ではどういう印象になるんだろう
あれはニャアンのキャラの背景、立場を強調するための舞台装置としての意味合いが強いもので現実の日本の家屋を反映しているものではないと思うが……
俺もそう思っていた
狭いワンルームに一人で住んでいて更に狭い浴槽につかる難民出身の少女、部屋にはいつの物か分からない参考書やスーパーの安売り広告が並んでいるというのはマチュとの対比や作中世界観における下層階級の生活のリアリティを強調するためのものだろうと
そもそも小さい浴槽とか意味がないのでは
身体が伸ばせないと逆に疲れそう
同意する。体が伸ばせないと気分よくなれなそうだし、それならシャワーで良いと考えてしまうよ
「Ave Mujica」でも借りた部屋に浴槽がどうこうみたいな話はあった気がする
日本人が風呂に入れるかどうか気にするのは間違いないと思う
私は以前日本人の友達と一緒に旅行したことがあるんだけど、宿泊先で浴槽に入れるかどうかは気にしていたし、それができるとテンション上がってい」たから日本人の根底にある感覚のようなものだろう
浴槽につかるのは「日本人の執念」みたいなネタにされることがあるけど、あれは執念というより日本人の基本的な嗜好の一種と言った方が良いと思う
日本の一般常識では身体を洗う=浴槽につかるというものになっているし、日本語における一般的な言い方も「風呂(浴槽)に入る」だからね
日本のマンションの間取りを見ると、基本的な部分が結構違うしこっちの感覚ではちょっと変な印象になることもある
小さな部屋なのに浴槽があるのもだし、「干湿分離」が多いのも興味深い
(訳注:「干湿分離」は浴室の設計スタイルに関する言葉で、洗面台や脱衣所、トイレなどの『干』な場所とシャワーや浴槽のある『湿』な場所をガラスや扉でしっかり区切る設計だそうです)
「干湿分離」は可能ならばこっちでも欲しい人は多いだろうけどね
あと日本人は風呂とトイレも完全に分けたいという考えが主流だと聞いたことがある
浴槽にお湯ためてつかるのは確かに気持ちいいけど、お湯をためるのがめんどくさ過ぎてなあ……給湯器だけだと遅すぎるから私は電気ポットも動員しているよ
日本の家は浴槽にお湯をためるために給湯器もパワーがあることが多いのでこっちよりも楽みたいだよ、かかるコストまでは俺も知らないけど
ダメな所では給湯器のパワーが無くてお湯どころかシャワーも怪しいみたいな場所も当然あるだろうけど、それはどこの国でも変わらない
日本の家で弱いのは台所かな、給湯器と違ってパワー不足
まぁそこは料理をする人ばかりではないという事情もあるから浴室と比べてコストをかけるのは難しいだろう
こっちでも最初から切り捨て、電気プレートで調理と割切るみたいな所も多いし、あるだけマシという考え方もある
でもドイツみたいな料理しない国と比べると日本はかなり台所の設備整っていると思うよ
私が東京で住んでいた所も浴槽はあったけど、一人暮らしだし水道代とかもったいないと思ってほぼシャワーだけで終わったな……実際は東京の水道代もそこまで高くないし大して節約にならなかったけど!
俺は日本にいて風呂にハマってしまった
学校や仕事で疲れて帰ってきた時に熱いお湯につかるのは確かにとても気持ちが良い
あと浴槽の掃除も便利なグッズや洗剤が売られているので、自分が使うだけなら毎日掃除頑張らないでもよくて、使った後にざっと流しておいて週末とかに定期的に掃除するくらいで問題ない
浴槽はあって困るものじゃないけどそれで家賃が上がるなら別に……という感じだね
掃除しないでいいなら毎日浴槽につかりたいけど、実際は掃除するのめんどくさいお湯ためるのもめんどくさいになりそう
俺も浴槽があると掃除し難いと思ってしまう
特に隙間が気になる。以前は家に浴槽があったけど、古くなって浴槽を取り外したらでかい虫が出てきて驚いた
それ以来私は浴槽はいらないシャワーだけでいい!!という考えになっている
私が昔日本で住んでいた20平方メートルくらいの狭い部屋についている更に狭いトイレにも小さい浴槽ついてたからな……
ちなみに最初から浴槽がはめ込まれている形だったので虫に関してはそこまで気にならなくて、排水溝の方が虫関連はヤバイ
日本人は風呂に入るのを非常に重視しているそうだし、そこは感覚が違うのだろう
自分の場合、浴槽を洗うどころか水をためて体を洗ってまた水をためてというのもめんどくさくて、それならシャワーで良いと考えてしまうな
きちんとやればさっぱり気持ちよくなるのも分かってはいるけど、そこまで時間と手間をかける気にはなかなかならない
ウチの国の感覚だと折り畳み式の浴槽があれば十分な気もする
使わない時に場所を取らないしね
分かる
私の家にも以前は浴槽あったけど、いつのまにか物置みたいになってた
使ったら洗え、使うなら洗えということで誰も使わなくなっていってね……
日本人は異世界に行っても必ず風呂、温泉関連のエピソードが入るわけだし、浴槽の有無が住居の構成要素として非常に重要だと認識されているのは間違いないはず
住居に浴槽があって日常生活で風呂に入ることに関するイメージが固まっているから、異世界に行ってもその描写があると感情移入できる、省略し過ぎるとツッコミ所になるのだろう
とまぁ、こんな感じで。
中国の感覚で見た話がイロイロと出ていました。
ちなみに今回のネタを教えてくれた方からは
「中国の家はお風呂の浴槽を日本ほど重視していないので、給湯器や排水など水回りは日本の家よりも弱いです。たぶん日本の一般的な感覚でお風呂に入り続けたらどこかで問題が発生するのでは……」
「私は日本の家は浴槽が小さくても水回りの設備が整っているのは良いと感じました。でも室内の暖房のパワーが弱いのはとても残念でした……」
などといった話もありました。
今回の記事をまとめていて、私が留学時代に住んでいた留学生楼の部屋は洗面台シャワートイレが一つの部屋という形だったこと、区切りも特になくトイレットペーパーが湿るのが嫌で部屋の外にトイレットペーパー置き場を作って住んでいたのを思い出しました。
あと私は中国ではずっとシャワーだけだったので日本に帰ってからも基本的にシャワーだけ、風呂につかるのは寒い時や休みの時くらいになっていますね。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ&情報提供お待ちしております。
「中国オタク界隈で日本のラノベやネット小説が「時代遅れ」だと言われる理由」
がどうにかまとまったのでよろしければご参照ください。
その1
その2
その3
その4
noteは基本プランのままなので予約投稿が使えず、その4はうっかり投稿を忘れて夜中に起きてアップすることになりました……
それはさておき、ありがたいことに日本の生活関連のネタのタレコミをいただきましたので今回はそれについてを。
そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「日本の家には狭くても必ず浴槽があるのか?」
などといったことに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
日本の家には狭くても必ず浴槽があるの?アニメやマンガの描写で下層階級っぽいキャラの家でも浴槽が出てくるのが気になって……
アニメやマンガだとサービスシーンのために必要だから……と思ったが、よく考えたら浴槽無くてもいいな!
古い部屋安い部屋もあるだろうから必ずあるというわけではないだろうけど、あって当然レベルに近いと思う
私が日本旅行した時に泊まったホテルはどこも部屋に浴槽がついていたし、ない所も別に大浴場があった
日本の作品だと古い家やアパートだと浴槽無しというか浴室設備無しで銭湯に行くスタイルの所もある
「めぞん一刻」とかが分かりやすいかと
あいつら本当に風呂に入るのが好きだからな……東南アジアの国の人間が朝晩シャワーを浴びるのとはまた違った好み方だ
小さい浴槽とか手足も伸ばせないから気分よくつかれないし設置する意味がないと思うのだけど……
日本に浴槽無しの部屋も無いわけじゃない
私が昔日本で部屋を探したときも比較的新しい、小さな部屋で浴室はシャワーのみと明記されているのはあった
でも大多数はやはり浴槽つきだったね
アニメやマンガだと安い或いは安く見える公共浴場が結構出てくるけど、実際はどうなんだ?
安い公共浴場がたくさんあるなら部屋に浴槽が無くても問題無いだろうと考えてしまうのだが
公共浴場はそれなりにあるけど、現代では安くはないね。
家に浴槽があるというのは、日本人にとってある種の節約のためとも言える
調べたら東京都の規定では大人の料金が550円だったから頻繁に行くと家で浴槽をつかうくらいの水道代や燃料費よりも高額になりそう
こっちで言うなら部屋にトイレがついているかどうかみたいな話なのでは
探せばトイレは共有だけの部屋もあるけど、今の環境では多くの人にとって部屋探しにおけるマイナス要素になるので基本的にはついている
日本の住宅事情ではこれがトイレだけでなく浴槽付きの風呂+トイレになっているのだと思う
上海で部屋を貸し出すなら独立したトイレ付は必須みたいなものか
日本で借りた部屋の動画や日本の家を改修する動画を見た感じでは、大小の違いはあれど全部浴室に浴槽があったな
日本の浴槽ってウチの国だと南方のエアコンみたいなものだと思う
昔は無くても仕方が無かったけど、現代の環境で金が関わるなら最低限の条件の一つになっているとかだろう
日本は狭い一人用の住居にも浴槽あったりするよね
創作作品だけでなく、実際に売りに出ている部屋の間取りでも大体そうなっている
俺が最近見た作品では「ジークアクス」のニャアンの部屋にもあったのが印象に残っている
狭い、余裕がない暮らしなのに浴槽はあるというのが引っかかったし、あれだとむしろ湿度が上がって不快感の方が強くなりそうだと感じたが日本人の感覚ではどういう印象になるんだろう
あれはニャアンのキャラの背景、立場を強調するための舞台装置としての意味合いが強いもので現実の日本の家屋を反映しているものではないと思うが……
俺もそう思っていた
狭いワンルームに一人で住んでいて更に狭い浴槽につかる難民出身の少女、部屋にはいつの物か分からない参考書やスーパーの安売り広告が並んでいるというのはマチュとの対比や作中世界観における下層階級の生活のリアリティを強調するためのものだろうと
そもそも小さい浴槽とか意味がないのでは
身体が伸ばせないと逆に疲れそう
同意する。体が伸ばせないと気分よくなれなそうだし、それならシャワーで良いと考えてしまうよ
「Ave Mujica」でも借りた部屋に浴槽がどうこうみたいな話はあった気がする
日本人が風呂に入れるかどうか気にするのは間違いないと思う
私は以前日本人の友達と一緒に旅行したことがあるんだけど、宿泊先で浴槽に入れるかどうかは気にしていたし、それができるとテンション上がってい」たから日本人の根底にある感覚のようなものだろう
浴槽につかるのは「日本人の執念」みたいなネタにされることがあるけど、あれは執念というより日本人の基本的な嗜好の一種と言った方が良いと思う
日本の一般常識では身体を洗う=浴槽につかるというものになっているし、日本語における一般的な言い方も「風呂(浴槽)に入る」だからね
日本のマンションの間取りを見ると、基本的な部分が結構違うしこっちの感覚ではちょっと変な印象になることもある
小さな部屋なのに浴槽があるのもだし、「干湿分離」が多いのも興味深い
(訳注:「干湿分離」は浴室の設計スタイルに関する言葉で、洗面台や脱衣所、トイレなどの『干』な場所とシャワーや浴槽のある『湿』な場所をガラスや扉でしっかり区切る設計だそうです)
「干湿分離」は可能ならばこっちでも欲しい人は多いだろうけどね
あと日本人は風呂とトイレも完全に分けたいという考えが主流だと聞いたことがある
浴槽にお湯ためてつかるのは確かに気持ちいいけど、お湯をためるのがめんどくさ過ぎてなあ……給湯器だけだと遅すぎるから私は電気ポットも動員しているよ
日本の家は浴槽にお湯をためるために給湯器もパワーがあることが多いのでこっちよりも楽みたいだよ、かかるコストまでは俺も知らないけど
ダメな所では給湯器のパワーが無くてお湯どころかシャワーも怪しいみたいな場所も当然あるだろうけど、それはどこの国でも変わらない
日本の家で弱いのは台所かな、給湯器と違ってパワー不足
まぁそこは料理をする人ばかりではないという事情もあるから浴室と比べてコストをかけるのは難しいだろう
こっちでも最初から切り捨て、電気プレートで調理と割切るみたいな所も多いし、あるだけマシという考え方もある
でもドイツみたいな料理しない国と比べると日本はかなり台所の設備整っていると思うよ
私が東京で住んでいた所も浴槽はあったけど、一人暮らしだし水道代とかもったいないと思ってほぼシャワーだけで終わったな……実際は東京の水道代もそこまで高くないし大して節約にならなかったけど!
俺は日本にいて風呂にハマってしまった
学校や仕事で疲れて帰ってきた時に熱いお湯につかるのは確かにとても気持ちが良い
あと浴槽の掃除も便利なグッズや洗剤が売られているので、自分が使うだけなら毎日掃除頑張らないでもよくて、使った後にざっと流しておいて週末とかに定期的に掃除するくらいで問題ない
浴槽はあって困るものじゃないけどそれで家賃が上がるなら別に……という感じだね
掃除しないでいいなら毎日浴槽につかりたいけど、実際は掃除するのめんどくさいお湯ためるのもめんどくさいになりそう
俺も浴槽があると掃除し難いと思ってしまう
特に隙間が気になる。以前は家に浴槽があったけど、古くなって浴槽を取り外したらでかい虫が出てきて驚いた
それ以来私は浴槽はいらないシャワーだけでいい!!という考えになっている
私が昔日本で住んでいた20平方メートルくらいの狭い部屋についている更に狭いトイレにも小さい浴槽ついてたからな……
ちなみに最初から浴槽がはめ込まれている形だったので虫に関してはそこまで気にならなくて、排水溝の方が虫関連はヤバイ
日本人は風呂に入るのを非常に重視しているそうだし、そこは感覚が違うのだろう
自分の場合、浴槽を洗うどころか水をためて体を洗ってまた水をためてというのもめんどくさくて、それならシャワーで良いと考えてしまうな
きちんとやればさっぱり気持ちよくなるのも分かってはいるけど、そこまで時間と手間をかける気にはなかなかならない
ウチの国の感覚だと折り畳み式の浴槽があれば十分な気もする
使わない時に場所を取らないしね
分かる
私の家にも以前は浴槽あったけど、いつのまにか物置みたいになってた
使ったら洗え、使うなら洗えということで誰も使わなくなっていってね……
日本人は異世界に行っても必ず風呂、温泉関連のエピソードが入るわけだし、浴槽の有無が住居の構成要素として非常に重要だと認識されているのは間違いないはず
住居に浴槽があって日常生活で風呂に入ることに関するイメージが固まっているから、異世界に行ってもその描写があると感情移入できる、省略し過ぎるとツッコミ所になるのだろう
とまぁ、こんな感じで。
中国の感覚で見た話がイロイロと出ていました。
ちなみに今回のネタを教えてくれた方からは
「中国の家はお風呂の浴槽を日本ほど重視していないので、給湯器や排水など水回りは日本の家よりも弱いです。たぶん日本の一般的な感覚でお風呂に入り続けたらどこかで問題が発生するのでは……」
「私は日本の家は浴槽が小さくても水回りの設備が整っているのは良いと感じました。でも室内の暖房のパワーが弱いのはとても残念でした……」
などといった話もありました。
今回の記事をまとめていて、私が留学時代に住んでいた留学生楼の部屋は洗面台シャワートイレが一つの部屋という形だったこと、区切りも特になくトイレットペーパーが湿るのが嫌で部屋の外にトイレットペーパー置き場を作って住んでいたのを思い出しました。
あと私は中国ではずっとシャワーだけだったので日本に帰ってからも基本的にシャワーだけ、風呂につかるのは寒い時や休みの時くらいになっていますね。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ&情報提供お待ちしております。
