2010年12月12日
いい学校をでていい会社に務めるという価値観が依然として強固な理由
「もういい学校を出ていい会社に務めることが成功なんて時代ではない」
実はこれは僕が子供の頃からいわれていました。つまり何十年も前からいわれ続けてきたのです。それで実際の社会はどうなったかというと、今でもこの価値観は非常に頑強なことにおどろかされます。なぜ頑強と思うのかというと、就職活動中の学生の行動を観察していると、ほとんどの学生が、なるべく有名な大企業を全部受けて、少しでも有名な大企業に就職するという行動原理で動いていることが明白だからです。
日本には非常にたくさんの大学があり、死ぬほどたくさんの大学生が毎年毎年生産されていて、そのほとんどの大学生が上で述べたようなアルゴリズムで動いているのです。なるべく有名な大企業に就職することを目指して、大学3年生にもなれば就職活動に励みます。
その結果、有名な大企業の新卒募集には電話帳何冊分かの履歴書が送られてくることになります。実際に大学生を呼んで面接するのは大変、つまりコストがかかるので、多くの大企業は最初にスクリーニングして電話帳何冊分かの履歴書を、少なくとも電話帳1、2冊ぐらいまでに絞り込みます。この時何を基準に絞るかというと、ほとんどの場合大学名です。確かに日本の大学教育は、学生のスキルを向上させて将来の日本経済を発展させうる人材を育てるという意味においてはほとんど役に立っていませんが、受験勉強を通して自らの能力、とりわけ勤勉性を証明するというシグナリングとしては非常に役に立っているようです。いい大学を出ていないと有名な大企業の面接には呼ばれないのですから、最初の「いい学校を出ていい会社に務める」というステートメントは、少なくとも有名な会社に就職するにはいい学校を出ないといけないという意味においては正しいです。
大学というのは、シグナリングが本質的な機能であるとすると、大学教育を充実させていい人材を育てるという正攻法では大学経営がうまくいかないことを如実に物語っています。なぜならば学生は、そしてその親は〇〇大学卒という焼印を見えやすいところに押してもらうことを目的に、不毛な受験勉強に多大な労力と時間を注ぎこみ、そして授業料を払うのですから、その大学での教育の中身なんて二の次、三の次なのです。むしろ重要なのは偏差値で表される入学試験の難易度であり、その帰結としてのシグナリングの強さなのです。その結果、東大を頂点とする一流大学の序列が一旦できてしまうと、その入学試験の難易度故の序列は、その難易度故に受験生が群がりさらに難易度が上がるという形で自己強化されていくので、ほとんど覆らなくなります。
また逆説的ですが、学歴の経済的価値は就職活動の時に少なくとも面接に呼んでもらえるかどうかというシグナリングの一点だけなので、この基準をクリアしている大学間での価値の違いはほとんどないともいえます。つまり東大、京大、旧帝国大学、東工大、一橋大学、早稲田、慶応、その他有名国公立、私立大ぐらいまでならば、大企業の面接に呼んでもらえるので、あまり違いはありません。最近は企業も正社員の採用に非常に慎重で、インターンなどで実際に働かせて、使えるか、使えないかを慎重に見極めるので、少なくともインターン等に呼んでもらえる大学ならばあまり差はないでしょう。
ちなみに有名な大企業でも採用数が多い所は最初のスクリーニングの時の大学名がもっと幅広くなりますし、採用数が少ないところはもっと狭くなります。その辺の微調整はあります。
さてこのようにスクリーニングされた電話帳は、それでも大量なので(なんせ『一流大学』の卒業生は毎年毎年何万人も生産されますからね)、次は筆記試験とか、グループ面接などのコスト・パフォーマンスが高い方法でさらに絞りこまれます。それでようやく個別面接になるのです。
(中略)
以上のように、いい学校をでていい会社に勤めようとする学生やその親御さんたちの行動様式は昔から全く変わっておりません。むしろその傾向がさらに強くなっているとさえいえます。さて、それではいい大学をでて有名大企業に務めるということが成功かどうかということを考えていきましょう。
僕はそうやって日本の有名大企業に就職したところで、日本の若者が少なくとも金銭的に報われる可能性は非常に低いと考えています。実際に日本の「一流企業」に就職した人たちを観察していると、20代は非常に薄給で働かされています。手取りが20万円切るとかいう世界です。そして30代になれば年功賃金で給料が急上昇するといわれていましたが、現状を見ると30代になっても大して給料が上がっていません。一流企業はその歴史故に一流なのであって、どこも年功賃金で給料が高止まりした中高年を多数抱えています。そのトップ・ヘヴィーの構造を一流大学を卒業して一流企業に見事に就職した若年層が支えるので、今後は年功賃金で給料も上がらずさっぱりおいしい思いができないのはあまりにも明白です。
さて、このような金銭的な側面にも関わらず、今でも大学受験の様子と、大学生の就職活動の様子が全く変わっていないという点は、やはりパズルだいわざるをえません。僕は、そのパズルは経済合理性を超えたところにあるのではないかと思っています。すなわち日本では大学名や会社名がある種の身分を示す家紋のようなものとして機能していると推測しているのです。あるいは高級ブランドみたいなものでしょうか。シャネルやエルメスのブランド物を身につけているとなんだか自分の地位や「格」みたいなものが上がったような高揚感が得られます。大学名や会社名はそれにとても似ている気がします。
江戸時代には士農工商という身分制度があったことはあまりにも有名ですが、そういった身分制度は近代化とともになくなっていったわけですけど、300年も続いた徳川幕府の時代に、日本人のDNAに身分のようなラベリングを求める心が刻み込まれたのではないでしょうか。そういった身分制社会では、正論をいってお上に反抗的な人間よりも、むしろお上に阿って身分制社会の中でうまくやっていこうとする人間のほうが成功して子孫を残せる確率が高まります。また女性もなるべく高い身分の男性と子供を作ったほうが、同じく子孫が残せる確率が高まります。このように日本人の心のなかに身分を強く求める心が生まれたと考えられないでしょうか。そして近代社会では、そのような身分の代替物としての大学名と会社名が機能しているのです。このようになるべくいい大学に入る、そしてなるべくいい会社に入るというある種の強迫観念が、日本人の心に深く刻み込まれているのかもしれません。
一方で、世の中は資本の論理で動いている一面もあります。人間のあらゆる性質を利用して合法的に利益を最大化しないといけません。よって企業というのは、ブランド志向の若者が会社名というブランドに大変弱く、そのために薄給で長時間働くということを熟知してるので、その点を徹底的に利用していきます。ヨーロッパの老舗ブランドが日本人女性に高い身分になったような気にさせて、法外な値段でハンドバッグなどを売るのも同じですね。
なるほど大学名や会社名がある種の身分を示すシグナリング・デバイスであり、それがDNAレベルで刻み込まれているとしたら、世界が大きく変わり経済構造が変わってもなお「いい大学をでていい会社に務める」という価値観が非常に強固なのも頷けますね。
以上のように、大企業の正社員というゲームは、入り口の段階からいい大学の学生に圧倒的に有利で、またそこに務めたからといって若い人がいい目を見られる確率は非常に低いですし、ゲームとしても経済合理性を超えた激しい競争ですから、少なくとも上にでてくる大学以外の学生はそんなつまらないゲームからは早く降りたほうがいいですね。
そんなゲームに参加していい会社に努めている若者も、会社を「金を貰える学校」だと割りきって、とっとと独立するなり、転職するなりして、中高年を支える人柱の生活から抜け出すのが経済合理的でしょう。
参考資料
学歴の耐えられない軽さ やばくないか、その大学、その会社、その常識、海老原嗣生
戦略的思考の技術―ゲーム理論を実践する、梶井厚志
実はこれは僕が子供の頃からいわれていました。つまり何十年も前からいわれ続けてきたのです。それで実際の社会はどうなったかというと、今でもこの価値観は非常に頑強なことにおどろかされます。なぜ頑強と思うのかというと、就職活動中の学生の行動を観察していると、ほとんどの学生が、なるべく有名な大企業を全部受けて、少しでも有名な大企業に就職するという行動原理で動いていることが明白だからです。
日本には非常にたくさんの大学があり、死ぬほどたくさんの大学生が毎年毎年生産されていて、そのほとんどの大学生が上で述べたようなアルゴリズムで動いているのです。なるべく有名な大企業に就職することを目指して、大学3年生にもなれば就職活動に励みます。
その結果、有名な大企業の新卒募集には電話帳何冊分かの履歴書が送られてくることになります。実際に大学生を呼んで面接するのは大変、つまりコストがかかるので、多くの大企業は最初にスクリーニングして電話帳何冊分かの履歴書を、少なくとも電話帳1、2冊ぐらいまでに絞り込みます。この時何を基準に絞るかというと、ほとんどの場合大学名です。確かに日本の大学教育は、学生のスキルを向上させて将来の日本経済を発展させうる人材を育てるという意味においてはほとんど役に立っていませんが、受験勉強を通して自らの能力、とりわけ勤勉性を証明するというシグナリングとしては非常に役に立っているようです。いい大学を出ていないと有名な大企業の面接には呼ばれないのですから、最初の「いい学校を出ていい会社に務める」というステートメントは、少なくとも有名な会社に就職するにはいい学校を出ないといけないという意味においては正しいです。
大学というのは、シグナリングが本質的な機能であるとすると、大学教育を充実させていい人材を育てるという正攻法では大学経営がうまくいかないことを如実に物語っています。なぜならば学生は、そしてその親は〇〇大学卒という焼印を見えやすいところに押してもらうことを目的に、不毛な受験勉強に多大な労力と時間を注ぎこみ、そして授業料を払うのですから、その大学での教育の中身なんて二の次、三の次なのです。むしろ重要なのは偏差値で表される入学試験の難易度であり、その帰結としてのシグナリングの強さなのです。その結果、東大を頂点とする一流大学の序列が一旦できてしまうと、その入学試験の難易度故の序列は、その難易度故に受験生が群がりさらに難易度が上がるという形で自己強化されていくので、ほとんど覆らなくなります。
また逆説的ですが、学歴の経済的価値は就職活動の時に少なくとも面接に呼んでもらえるかどうかというシグナリングの一点だけなので、この基準をクリアしている大学間での価値の違いはほとんどないともいえます。つまり東大、京大、旧帝国大学、東工大、一橋大学、早稲田、慶応、その他有名国公立、私立大ぐらいまでならば、大企業の面接に呼んでもらえるので、あまり違いはありません。最近は企業も正社員の採用に非常に慎重で、インターンなどで実際に働かせて、使えるか、使えないかを慎重に見極めるので、少なくともインターン等に呼んでもらえる大学ならばあまり差はないでしょう。
ちなみに有名な大企業でも採用数が多い所は最初のスクリーニングの時の大学名がもっと幅広くなりますし、採用数が少ないところはもっと狭くなります。その辺の微調整はあります。
さてこのようにスクリーニングされた電話帳は、それでも大量なので(なんせ『一流大学』の卒業生は毎年毎年何万人も生産されますからね)、次は筆記試験とか、グループ面接などのコスト・パフォーマンスが高い方法でさらに絞りこまれます。それでようやく個別面接になるのです。
(中略)
以上のように、いい学校をでていい会社に勤めようとする学生やその親御さんたちの行動様式は昔から全く変わっておりません。むしろその傾向がさらに強くなっているとさえいえます。さて、それではいい大学をでて有名大企業に務めるということが成功かどうかということを考えていきましょう。
僕はそうやって日本の有名大企業に就職したところで、日本の若者が少なくとも金銭的に報われる可能性は非常に低いと考えています。実際に日本の「一流企業」に就職した人たちを観察していると、20代は非常に薄給で働かされています。手取りが20万円切るとかいう世界です。そして30代になれば年功賃金で給料が急上昇するといわれていましたが、現状を見ると30代になっても大して給料が上がっていません。一流企業はその歴史故に一流なのであって、どこも年功賃金で給料が高止まりした中高年を多数抱えています。そのトップ・ヘヴィーの構造を一流大学を卒業して一流企業に見事に就職した若年層が支えるので、今後は年功賃金で給料も上がらずさっぱりおいしい思いができないのはあまりにも明白です。
さて、このような金銭的な側面にも関わらず、今でも大学受験の様子と、大学生の就職活動の様子が全く変わっていないという点は、やはりパズルだいわざるをえません。僕は、そのパズルは経済合理性を超えたところにあるのではないかと思っています。すなわち日本では大学名や会社名がある種の身分を示す家紋のようなものとして機能していると推測しているのです。あるいは高級ブランドみたいなものでしょうか。シャネルやエルメスのブランド物を身につけているとなんだか自分の地位や「格」みたいなものが上がったような高揚感が得られます。大学名や会社名はそれにとても似ている気がします。
江戸時代には士農工商という身分制度があったことはあまりにも有名ですが、そういった身分制度は近代化とともになくなっていったわけですけど、300年も続いた徳川幕府の時代に、日本人のDNAに身分のようなラベリングを求める心が刻み込まれたのではないでしょうか。そういった身分制社会では、正論をいってお上に反抗的な人間よりも、むしろお上に阿って身分制社会の中でうまくやっていこうとする人間のほうが成功して子孫を残せる確率が高まります。また女性もなるべく高い身分の男性と子供を作ったほうが、同じく子孫が残せる確率が高まります。このように日本人の心のなかに身分を強く求める心が生まれたと考えられないでしょうか。そして近代社会では、そのような身分の代替物としての大学名と会社名が機能しているのです。このようになるべくいい大学に入る、そしてなるべくいい会社に入るというある種の強迫観念が、日本人の心に深く刻み込まれているのかもしれません。
一方で、世の中は資本の論理で動いている一面もあります。人間のあらゆる性質を利用して合法的に利益を最大化しないといけません。よって企業というのは、ブランド志向の若者が会社名というブランドに大変弱く、そのために薄給で長時間働くということを熟知してるので、その点を徹底的に利用していきます。ヨーロッパの老舗ブランドが日本人女性に高い身分になったような気にさせて、法外な値段でハンドバッグなどを売るのも同じですね。
なるほど大学名や会社名がある種の身分を示すシグナリング・デバイスであり、それがDNAレベルで刻み込まれているとしたら、世界が大きく変わり経済構造が変わってもなお「いい大学をでていい会社に務める」という価値観が非常に強固なのも頷けますね。
以上のように、大企業の正社員というゲームは、入り口の段階からいい大学の学生に圧倒的に有利で、またそこに務めたからといって若い人がいい目を見られる確率は非常に低いですし、ゲームとしても経済合理性を超えた激しい競争ですから、少なくとも上にでてくる大学以外の学生はそんなつまらないゲームからは早く降りたほうがいいですね。
そんなゲームに参加していい会社に努めている若者も、会社を「金を貰える学校」だと割りきって、とっとと独立するなり、転職するなりして、中高年を支える人柱の生活から抜け出すのが経済合理的でしょう。
もし人生が二回あればお母さんのいう通りに高校へ行くけど、 一回しかないんだから自分の自由にさせてください。 船木誠勝
参考資料
学歴の耐えられない軽さ やばくないか、その大学、その会社、その常識、海老原嗣生
戦略的思考の技術―ゲーム理論を実践する、梶井厚志
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この記事へのコメント
1. Posted by gy 2010年12月12日 19:08
NPOや派遣村の湯浅さんや福島みずほ女史の様に立派な人間に成りたくて東大に行くんですよね?
2. Posted by simplelife 2010年12月12日 19:20
ただし、有名大学に入れない22歳の若者は上場企業を目指すのはやめなさいなんて、みんなわかってます。例えばこういう仕事があるよと書くなら、書く意味はありますが、そうでなければ読んだ時間が損をしたような気分になりましたw
3. Posted by 藁 2010年12月12日 19:27
それは比較の問題で、大企業といえども昔と比べたら条件が悪くなったというだけで、今でも多分これからも中小零細と比べたら遥かにいいんだけどね。
大企業と中小企業の関係は、テレビ局と番組制作会社みたいなものだ。サラリーマンで定年まで過ごすなら大企業を目指すのは合理的な判断だ。
ただし、実は規模の大小よりも業界選びの方が重要で、コンシューマ相手じゃないから学生には知られていないが、市場占有率が高くて給料も高い会社はたくさんある。
今からやり直せるならIT業界なんて絶対に行かない。
大企業と中小企業の関係は、テレビ局と番組制作会社みたいなものだ。サラリーマンで定年まで過ごすなら大企業を目指すのは合理的な判断だ。
ただし、実は規模の大小よりも業界選びの方が重要で、コンシューマ相手じゃないから学生には知られていないが、市場占有率が高くて給料も高い会社はたくさんある。
今からやり直せるならIT業界なんて絶対に行かない。
4. Posted by 匿名 2010年12月12日 19:27
大企業ですが若い内から大きい仕事できるし、薄給でも満足です。
5. Posted by hibit 2010年12月12日 19:40
本筋と関係ないツッコミ失礼します。
「DNA」という表現を10年オーダーの事柄に対して使うには、非常に違和感を覚えます。進化というのはもっと長いスパンで行わる上に、パートナー選択の価値観という形質は、(味覚や嗅覚といった『進化的に得られた』ものと比べて)後天的要素に左右される割合が大きすぎます。
比喩として使われているのはわかりますが、「文化」とか「慣習」といった方が適切では?とも思います。
「DNA」という表現を10年オーダーの事柄に対して使うには、非常に違和感を覚えます。進化というのはもっと長いスパンで行わる上に、パートナー選択の価値観という形質は、(味覚や嗅覚といった『進化的に得られた』ものと比べて)後天的要素に左右される割合が大きすぎます。
比喩として使われているのはわかりますが、「文化」とか「慣習」といった方が適切では?とも思います。
6. Posted by チャン 2010年12月12日 19:42
質問です。カズさんがそれでもいい大学(どこかは知らないがたぶんいいでしょう)へ入ろうとしたのはなぜですか。モチベーションはなんでしたか?
7. Posted by 修士2年生です 2010年12月12日 19:56
後半でおっしゃっていることに、私はとても納得感を抱きました。
ふと、昔の就活中に聞いた話も思い出しました。やはり若者は、世の中と組織両方の人口ピラミッドを考えることが大事なのでは、と改めて思いました。
そして、前半について「大学では、社会で役立つ力の基礎は身に付かない」ということが前提になっている気がして、実際はどうなのか、と思いました。
個々人の心がけ次第である気もしますが、大学・大学院の学業でも、貴重な力は身に着きうるのではないのでしょうか。
ふと、昔の就活中に聞いた話も思い出しました。やはり若者は、世の中と組織両方の人口ピラミッドを考えることが大事なのでは、と改めて思いました。
そして、前半について「大学では、社会で役立つ力の基礎は身に付かない」ということが前提になっている気がして、実際はどうなのか、と思いました。
個々人の心がけ次第である気もしますが、大学・大学院の学業でも、貴重な力は身に着きうるのではないのでしょうか。
8. Posted by 2010年12月12日 20:15
おそらく、藤沢氏のように投資銀行に勤務するのが一番お得なのでしょう
9. Posted by 二十歳です 2010年12月12日 20:25
たしかに僕の世代にもその傾向は残っています。
頭では分かっていても幼い頃から言われ続けるとなかなか変えるのが大変ですが。
頭では分かっていても幼い頃から言われ続けるとなかなか変えるのが大変ですが。
10. Posted by sal 2010年12月12日 20:27
投資銀行は拘束時間が長いのでは?
給料そこそこ、時間たっぷりの業界がおいしいですよ。
給料そこそこ、時間たっぷりの業界がおいしいですよ。
11. Posted by これからはやはり医者か地方公務員 2010年12月12日 20:47
大企業など勤めてもこれからは
定年までいれるのはまあ3割。
また今後は倒産の危険性大。
その点医者は失業無し高給。
地方公務員も失業無し中給。
この2つとも一生安泰。
国家公務員官僚が良いという者もいるが、これは若いほど激務。
鬱病で自殺、中途退職多数。
霞ヶ関の自分の官庁の庭に飛び降りた者も多数。
定年までいれるのはまあ3割。
また今後は倒産の危険性大。
その点医者は失業無し高給。
地方公務員も失業無し中給。
この2つとも一生安泰。
国家公務員官僚が良いという者もいるが、これは若いほど激務。
鬱病で自殺、中途退職多数。
霞ヶ関の自分の官庁の庭に飛び降りた者も多数。
12. Posted by 名無し 2010年12月12日 21:11
いや、そんなの今更‥
みんな知ってますよ(笑)
次はもう少し
建設的な記事をお願いします。
みんな知ってますよ(笑)
次はもう少し
建設的な記事をお願いします。
13. Posted by スターシア 2010年12月12日 21:14
まもなく
宇宙人
が登場します。
宇宙人
が登場します。
14. Posted by seven seas 2010年12月12日 21:26
大量生産、大量消費型の時代には、中堅大学にもそれなりの場がありましたが、フラット化している現在は、ごく一部のエリート大卒と、学歴不問のソルジャーという二極化構造になっているのだと思います。一方、クラウドで独立個人事業主として活躍できる場が増えているのも事実です。
しかしながら、一部のエリート大学以外の大学には独立個人事業主として将来活躍できる教育機能が一切ないことです。もちろんエリート大学にもそういう機能はありません。
Fランク大学に行くのであれば、プログラミングや料理人や服飾デザインのような専門学校でトップの成績を狙った方が、これからの時代は生き延びやすいのではないかと思います。
しかしながら、一部のエリート大学以外の大学には独立個人事業主として将来活躍できる教育機能が一切ないことです。もちろんエリート大学にもそういう機能はありません。
Fランク大学に行くのであれば、プログラミングや料理人や服飾デザインのような専門学校でトップの成績を狙った方が、これからの時代は生き延びやすいのではないかと思います。
15. Posted by 原口證の新・原口式記憶術レビュー 2010年12月12日 22:01
みな各々の合理的選択によって動いているので、常に正しい情報によって選択しているわけではないってことですよね。
というか、正しい情報を得れる人自体が少ないですが。
というか、正しい情報を得れる人自体が少ないですが。
16. Posted by tago 2010年12月12日 23:36
超有名大学に行って,就職難で病んでしまった友人にこの投稿を見せてあげたいですが・・・
17. Posted by Tony Winner 2010年12月12日 23:41
文系大学でいかに頑張っても所詮世の中の役には立ちません。
というか文系などいらん。
世の中の付加価値を生み出してるのは9割9分理系人間だし、理系は文系の代用が効くが文系に癌の治療薬を生み出したり、3Dテレビを開発するようなイノベーションは不可能であり、文系人間は理系人間にぶら下がっている猿でありハイエナのような存在。
いい大学を出ていい会社に入るのようなばかげた議論の前にいかに文系人間が人類の進化、発展の阻害要因であるかを論じるべき。
というか文系などいらん。
世の中の付加価値を生み出してるのは9割9分理系人間だし、理系は文系の代用が効くが文系に癌の治療薬を生み出したり、3Dテレビを開発するようなイノベーションは不可能であり、文系人間は理系人間にぶら下がっている猿でありハイエナのような存在。
いい大学を出ていい会社に入るのようなばかげた議論の前にいかに文系人間が人類の進化、発展の阻害要因であるかを論じるべき。
18. Posted by もうすぐ三十路姫 2010年12月13日 00:30
大学中退、ぷらぷら海外で遊び、でも超大手企業に正社員で勤めてます。
確かに、今だからこそ真面目に勉強しとけば良かったと思う事もあるけど…自己研鑽として
でも、自分なんか見てると巡り合わせかな、と思ったりもします。
確かに、今だからこそ真面目に勉強しとけば良かったと思う事もあるけど…自己研鑽として
でも、自分なんか見てると巡り合わせかな、と思ったりもします。
19. Posted by やれやれ 2010年12月13日 00:47
いや10年後には、良い大学を出て大企業じゃなくて公務員になるという選択肢が主流になりそうな気がするのよね。
例のコピペ野郎がまた便乗してこなきゃいいけどwww
例のコピペ野郎がまた便乗してこなきゃいいけどwww
20. Posted by りあむ 2010年12月13日 00:59
東大出てテレビ局入るやつはアホ。上岡龍太郎
http://www.youtube.com/watch?v=Z7d_Cg7weSg
http://www.youtube.com/watch?v=Z7d_Cg7weSg
21. Posted by 湯浅隊会員NO27 2010年12月13日 01:33
派遣村で湯浅君のど派手なライブ期待してたのに…
22. Posted by 今の20代はもう手遅れ。 2010年12月13日 01:44
中国やインドが先進国になだれ込んできている今、日本もエリート層と非エリート層の住み分けを考える時代に来てるのでしょう。大学も一部の学校以外は学術研究の看板を下ろし、職業訓練校としてスキルのある学生を育成していくことが必要かと思います。高度成長期やバブル世代の親が自分の体験を子供に押し付けることで、多くの子供を鬱や自殺に追い込むでしょう。
そおしたらますます20〜30代の割合が減るな。日本はもうダメか。既に激しい格差社会が出来上がっている韓国に勝てないよな。起業家作るには今の大学じゃだめだ。大前研一氏のBTT大学みたいのどんどんつくらなきゃ。
そおしたらますます20〜30代の割合が減るな。日本はもうダメか。既に激しい格差社会が出来上がっている韓国に勝てないよな。起業家作るには今の大学じゃだめだ。大前研一氏のBTT大学みたいのどんどんつくらなきゃ。
23. Posted by 通りすがり 2010年12月13日 01:51
結局日本は村社会だから、レールに沿って生きた方が何も考えなくても最低限の生活を送れるから楽なんだよ。つまり日本人の大半は白痴だってことさ
24. Posted by 山田 2010年12月13日 02:27
日本だと、今子供にやらせたい職業一位が公務員になってるらしいけど、
公務員が一番目指されてる状態の国って将来大丈夫なのかなあ
公務員が一番目指されてる状態の国って将来大丈夫なのかなあ
25. Posted by d 2010年12月13日 03:00
ネタがなくなってきたのか…?この手の話なら城さんの方が圧倒的に面白いな。
26. Posted by ジョニー 2010年12月13日 03:27
大企業に入りたいのって、基本、何も考えてないやつでしょ
27. Posted by a 2010年12月13日 04:03
>そのトップ・ヘヴィーの構造を一流大学を卒業して一流企業に見事に就職した若年層が支えるので、今後は年功賃金で給料も上がらずさっぱりおいしい思いができないのはあまりにも明白です。
でも年功賃金で給料が高止まりした中高年もいずれは引退する。今まで年功賃金で給料が上がって、今後は上がらないとする根拠が薄弱に感じる。
でも年功賃金で給料が高止まりした中高年もいずれは引退する。今まで年功賃金で給料が上がって、今後は上がらないとする根拠が薄弱に感じる。
28. Posted by 亮真 2010年12月13日 04:22
今の時代は給料の多い少ないと言うよりも、心のなかに身分を強く求める事に一人一人が敏感になっていると思う。自分の息子にはとりあえず一流大学に進学して欲しいけど、、、
29. Posted by は 2010年12月13日 06:19
日本はブランド志向というか肩書が重視されてたが
最近の先進国の採用は即戦力が条件とされそれが出来なければ国外で雇用って流れだからなあ。
だが、即戦力とは転職を繰り返してる人間にしかなれない。
これが先進国の雇用を妨げてる原因。
政策や金を刷れば事態が良化するもんじゃない。
最近の先進国の採用は即戦力が条件とされそれが出来なければ国外で雇用って流れだからなあ。
だが、即戦力とは転職を繰り返してる人間にしかなれない。
これが先進国の雇用を妨げてる原因。
政策や金を刷れば事態が良化するもんじゃない。
30. Posted by ななし 2010年12月13日 07:39
教職員の既得権を無視するか。
31. Posted by イギリス銀髪野郎 2010年12月13日 08:25
>いい学校をでていい会社に務めるという価値観が依然として強固な理由
正直、ナニを言いたいのか、よく分からんけど、カズの自身の事じゃないのか?
正直、ナニを言いたいのか、よく分からんけど、カズの自身の事じゃないのか?
32. Posted by アナグマ 2010年12月13日 09:15
国家公務員採用Ⅰ種試験に合格して霞が関で働いて6年になるが、この仕事を決して人に勧めようとは思わない。
威張り散らしたい人には、またとない職場であろうが、勤務時間、給与、職場環境、やりがい、どれもをとってもいいところは見当たらない。
管理職の高給を若年層の薄給で支えるという構図は、まさに私の職場にも当てはまる。そうすると、大企業にお勤めの方も同じように思っているかもしてない。
私の、この、希望の持てない気持ちは、職場によるものなのか、時代(世代)によるものなのか、区別がつかない。もし、後者であるなら非常にまずい。いい学校を出て、人気の就職先に行っても、そこに我々の幸せはないことになる。
威張り散らしたい人には、またとない職場であろうが、勤務時間、給与、職場環境、やりがい、どれもをとってもいいところは見当たらない。
管理職の高給を若年層の薄給で支えるという構図は、まさに私の職場にも当てはまる。そうすると、大企業にお勤めの方も同じように思っているかもしてない。
私の、この、希望の持てない気持ちは、職場によるものなのか、時代(世代)によるものなのか、区別がつかない。もし、後者であるなら非常にまずい。いい学校を出て、人気の就職先に行っても、そこに我々の幸せはないことになる。
33. Posted by 2010年12月13日 10:18
ツイッターで釣りしてたカズがフクロウおばさんに攻撃喰らってたのにワロタwww
34. Posted by きゅーてー 2010年12月13日 11:29
昔から変わらない典型的な意見ですね。少なくとも10数年前から同じこと言われてますけど、なぜ今更…?
実は、自分の周りではあなたの意見のような人間は少数派です。だって、私が高校生くらいの頃から「いい大学を出ていい会社を出ることが成功ではない」っていう批判を受けながら育ちましたから…バブルはじけて不景気始まったあたりだったかな。 もうちょっと現実的に色々なタイプの日本人の友達増やしたほうがいいんじゃないですか。類友ばっかりで集まってるから、typicalな視点でしか語れないのではないかと。
実は、自分の周りではあなたの意見のような人間は少数派です。だって、私が高校生くらいの頃から「いい大学を出ていい会社を出ることが成功ではない」っていう批判を受けながら育ちましたから…バブルはじけて不景気始まったあたりだったかな。 もうちょっと現実的に色々なタイプの日本人の友達増やしたほうがいいんじゃないですか。類友ばっかりで集まってるから、typicalな視点でしか語れないのではないかと。
35. Posted by いいこと考えた 2010年12月13日 12:04
日中韓の若者どうしで強力な暴力団を作る
ぐろーばるだぁ☆
ぐろーばるだぁ☆
36. Posted by
2010年12月13日 12:55
見たおまえは死ね
37. Posted by mezy 2010年12月13日 13:30
現状批判は納得出来ないこともないですが、だからと言って代替案は理解しかねますね。。。
38. Posted by BB 2010年12月13日 13:35
仰ることは100%同意です。
39. Posted by 楽天ブロガー 2010年12月13日 13:56
たしかに日本の有名大企業に就職したところで日本の若者が金銭的に報われる可能性は低いかもしれませんね。
優良企業なんて存在しないのかもしれません。
優良企業なんて存在しないのかもしれません。
40. Posted by ぬ 2010年12月13日 15:40
中国・韓国・シンガポールなんて学歴差別や企業差別もっと露骨ですよね。日本はまだヌルイ方。
欧米は階級社会だし途上国は独裁社会だ
欧米は階級社会だし途上国は独裁社会だ
41. Posted by ま 2010年12月13日 17:13
要するに「とりあえず○○」なのだよ。
とりあえず良い大学
とりあえず有名企業
とりあえず公務員
とりあえず金融日記
とりあえず良い大学
とりあえず有名企業
とりあえず公務員
とりあえず金融日記
42. Posted by そうだね 2010年12月13日 17:58
いい大学出てないより出てるくらぃが
いいかな?ってさ!いい大学も入れないような人は嫌い!ww適当に京都大学なカズがすきーー
あれ?東工大だっけ?
教育ママはシネばいいのに!w
いいかな?ってさ!いい大学も入れないような人は嫌い!ww適当に京都大学なカズがすきーー
あれ?東工大だっけ?
教育ママはシネばいいのに!w
43. Posted by ところがいま 2010年12月13日 18:15
問題は高学歴でも職がないので、中卒の人が働くような職場で働かざる得ない時代になってる。再就職の場合ですが。35歳くらいの場合もある。自分は学があるのにこんな仕事やりたくない=やる気がない!それを高学歴はバカだといいエサにされてたりありますよーだからみんな一応それなりの企業に行きたいんだと思うんです。高学歴の人が集まる企業にいけないとそれなりの悲劇が待ってるもんだなぁーと思いました。
勉強できなかったひとたちの格好のエジキになったら、幸せとは言い難い。
カズさんみたいにバカを騙してる高学歴がわたしは好きです!wそのくらいのことはやって貰わないとね〜!!
勉強できなかったひとたちの格好のエジキになったら、幸せとは言い難い。
カズさんみたいにバカを騙してる高学歴がわたしは好きです!wそのくらいのことはやって貰わないとね〜!!
44. Posted by あくく 2010年12月13日 19:57
えーと、一応書いておきますが、獲得形質は決して遺伝しないのでDNAにラベルが刷り込まれることはありません。ケンブリッジかどこかのPhDで、一流科学誌に論文を投稿していたと自称するなら、せめてまともなサイエンスの記述をしてください。お願いします。
あと、東大、京大、阪大、一橋、東工あたりの優秀な方々は、一般企業よりも司法試験、国1、アカデミックな研究者などの専門職を志向する傾向があるようなきがしますが、どうでしょうか?「有名大企業に務めるということが成功」と思っている人は少ないと思いますよ。
あと、東大、京大、阪大、一橋、東工あたりの優秀な方々は、一般企業よりも司法試験、国1、アカデミックな研究者などの専門職を志向する傾向があるようなきがしますが、どうでしょうか?「有名大企業に務めるということが成功」と思っている人は少ないと思いますよ。
45. Posted by ぴょん吉 2010年12月13日 20:12
もう、この国に生まれてきたら負けなんだぴょん。
一生報われない努力や苦労を強いられるんだぴょん。
それでもいいなら、どんどん子ども作ってぴょん。
一生報われない努力や苦労を強いられるんだぴょん。
それでもいいなら、どんどん子ども作ってぴょん。
46. Posted by 2010年12月13日 20:28
その通り!
「いい大学→いい企業」なんてパスは妄想でしかない。
「いい企業」=「いい人生」か?
学生のやつらはよく考えろ!
「いい企業」ってなんだよな。そもそもw
あと、就職できねーからって留年するヤツは愚の骨頂。
世の中儲けの手段はいくらだってあるんだぜ。
銭が銭を産む賤業じゃなくってもなw
「いい大学→いい企業」なんてパスは妄想でしかない。
「いい企業」=「いい人生」か?
学生のやつらはよく考えろ!
「いい企業」ってなんだよな。そもそもw
あと、就職できねーからって留年するヤツは愚の骨頂。
世の中儲けの手段はいくらだってあるんだぜ。
銭が銭を産む賤業じゃなくってもなw
47. Posted by 小松 2010年12月13日 21:21
おっしゃるとおりだと思います。
私も藤沢さんが挙げられた大学に遥か昔、不毛な受験勉強を経たOBですが、
はっきり言ってシグナリング以外の価値はないと思っています。
ただ、文系はおおむねその通りなのですが、
理系の場合は少し違っていたと記憶しています。
もう数十年昔ですが、我々の頃は、理系の最上位層が進むのは国公立医学部でした。
(その当時でさえ地元の駅弁大学の医学科は東大理Ⅰより難しかったのです。)
その選に漏れた者が東大などの理工系へ進み、研究者などの道へ進んだものでした。
更に残り物(と言っては失礼ですが)が他の国立の理工系、
それでもダメなら滑り止めで早慶などの理工系へ進み、
そういう中〜下位層が大学からの推薦でメーカー等の一般企業へ、もしくは教員という流れでした。
いわゆる最上位層は一般企業へ入るというのは全くエリートではなく、寧ろ『デキソコナイ』の類でした。
さらに文系が就くような職種はハナから論外だったのですが、、、
きっと今は状況が変わっているのでしょうね。
私も藤沢さんが挙げられた大学に遥か昔、不毛な受験勉強を経たOBですが、
はっきり言ってシグナリング以外の価値はないと思っています。
ただ、文系はおおむねその通りなのですが、
理系の場合は少し違っていたと記憶しています。
もう数十年昔ですが、我々の頃は、理系の最上位層が進むのは国公立医学部でした。
(その当時でさえ地元の駅弁大学の医学科は東大理Ⅰより難しかったのです。)
その選に漏れた者が東大などの理工系へ進み、研究者などの道へ進んだものでした。
更に残り物(と言っては失礼ですが)が他の国立の理工系、
それでもダメなら滑り止めで早慶などの理工系へ進み、
そういう中〜下位層が大学からの推薦でメーカー等の一般企業へ、もしくは教員という流れでした。
いわゆる最上位層は一般企業へ入るというのは全くエリートではなく、寧ろ『デキソコナイ』の類でした。
さらに文系が就くような職種はハナから論外だったのですが、、、
きっと今は状況が変わっているのでしょうね。
48. Posted by Weltanschauung 2010年12月13日 21:26
それでは組織の駒になりたくないという人はどうすればよいのでしょう?
私の生き方はどうでしょう?
低賃金すぎて話にならないかもしれませんが。
私の生き方はどうでしょう?
低賃金すぎて話にならないかもしれませんが。
49. Posted by 筋肉龍 2010年12月13日 21:33
高学歴インテリってなんで猫好きが多いんでしょうかね。本当に猫派ばっかり。
http://ameblo.jp/fujinami-tatsumi/entry-10698856376.html
http://ameblo.jp/fujinami-tatsumi/entry-10698856376.html
50. Posted by Dwp 2010年12月13日 22:57
PCの画面に映る小さい文字程読み辛い物も無いね
51. Posted by タランティーノ 2010年12月13日 22:59
「もし人生が二回あればお母さんのいう通りに高校へ行くけど、 一回しかないんだから自分の自由にさせてください」
良い言葉だ!
しかし、そうしなかった人生に後悔。
今からでも間に合うのかな?
良い言葉だ!
しかし、そうしなかった人生に後悔。
今からでも間に合うのかな?
52. Posted by xxx 2010年12月13日 23:29
学歴ネタで、またまた大量コメントw
53. Posted by はぁぁん 2010年12月14日 00:41
>44
ボクサーがストリートで人を殴っちゃいけないんだぜ。
ボクサーがストリートで人を殴っちゃいけないんだぜ。
54. Posted by テツ 2010年12月14日 08:51
就職のみ考えるなら、「とりあえず電話帳1冊目に残る大学ならば良し、それ以上は逆に不利」になるんですかね。
そうすると、(最近は学科によりけりなのかも知れませんが)一応まだ学術をきちんとやろうとする東大よりも、早慶あたりが有利ってことになるんですねえ。理系に限れば、やっぱり研究のレベルはかなり違います。
そうすると、(最近は学科によりけりなのかも知れませんが)一応まだ学術をきちんとやろうとする東大よりも、早慶あたりが有利ってことになるんですねえ。理系に限れば、やっぱり研究のレベルはかなり違います。
55. Posted by テツ 2010年12月14日 08:58
そうだ書き忘れ。DNAにラベリングとか変なこと書かないで下さい。そんな進化論の出来損ないみたいな理屈、本当は信じてないでしょ?でもアナタが書いたことで信じちゃう人もいるんです。撤回しろって訳じゃないです(信じる層はどうせ撤回の追記なんて読まない)、これからは控えて下さいね。
56. Posted by いやいやあまい!w 2010年12月14日 13:06
大卒だろうが〜中卒だろうが金が儲からない時代なんだからーー!!!言ってることのレベルが高すぎる!!ってば!wレベルの高いこと言ってる人はアラフォーだろうな!うん!!
57. Posted by トモ 2010年12月17日 11:34
日本人のDNA持った人間がアフリカで彼らの家庭で育てられたら、
やっぱり怠惰で時間を守れない人間になりますよ。
権威主義なのはDNAラべりン愚でなく
文化や社会的価値観の継承でしょうね。
子供の頃から「Fランク(笑)やっぱあいつら馬鹿だな」
って大人社会の声が嫌でも聞こえてきて、
低学歴ヤバイなって価値観が刷り込まれるのが原因かと。
やっぱり怠惰で時間を守れない人間になりますよ。
権威主義なのはDNAラべりン愚でなく
文化や社会的価値観の継承でしょうね。
子供の頃から「Fランク(笑)やっぱあいつら馬鹿だな」
って大人社会の声が嫌でも聞こえてきて、
低学歴ヤバイなって価値観が刷り込まれるのが原因かと。
58. Posted by こんにちは 2010年12月19日 13:12
頭が薄いのは誰にもわかるけど、
薄給なのは自分しか解らない。
比較対象が何であるか?
まだまだ上昇志向健在ですね。
薄給なのは自分しか解らない。
比較対象が何であるか?
まだまだ上昇志向健在ですね。
59. Posted by 権兵衛 2010年12月21日 12:55
>44
>東大、京大、阪大、一橋、東工あたりの優秀な方々は、一般企業よりも司法試験、国1、アカデミックな研究者などの専門職を志向する傾向があるようなきがしますが、どうでしょうか?「有名大企業に務めるということが成功」と思っている人は少ないと思いますよ。
そうだと思います。
むしろ企業就職なんか見下すような雰囲気が・・・ (もちろん所謂一流企業でも)
>東大、京大、阪大、一橋、東工あたりの優秀な方々は、一般企業よりも司法試験、国1、アカデミックな研究者などの専門職を志向する傾向があるようなきがしますが、どうでしょうか?「有名大企業に務めるということが成功」と思っている人は少ないと思いますよ。
そうだと思います。
むしろ企業就職なんか見下すような雰囲気が・・・ (もちろん所謂一流企業でも)
60. Posted by 権兵衛 2010年12月21日 12:57
>42
>適当に京都大学なカズがすき
あれ? カズさんて京大出なの?
なんかイメージが違う・・
>適当に京都大学なカズがすき
あれ? カズさんて京大出なの?
なんかイメージが違う・・
61. Posted by まぁ 2011年01月14日 22:50
ポーズだけとっておこうかと思って、既卒採用開始するも、3年内に夜の仕事についたり、風俗に流れ着いたやつはどうすんの?
帝国大学を卒業してても反社会勢力にいたり、ニートですってやついるんじゃない?
最貧層は更に最貧層になる時代だと思うね。
「新卒なんだから3年以内に首にしても文句言うなよ」っと言ってるようなもんじゃん?
帝国大学を卒業してても反社会勢力にいたり、ニートですってやついるんじゃない?
最貧層は更に最貧層になる時代だと思うね。
「新卒なんだから3年以内に首にしても文句言うなよ」っと言ってるようなもんじゃん?
62. Posted by m 2011年01月31日 02:43
その目標を達成するには一流大学に入らないと駄目でしょ。
てか受験勉強すらできないようじゃお話しにならない。
しかし、目標にしているような職は難しいので皆はなれない。だから次は大企業を目指すんだよ。
つまり良い大学に行けばそれだけ選択肢が増えるってこと。
このタイトルの価値観ってバブルの頃の古い考え方ですねww
63. Posted by あ 2012年01月23日 13:29
>57
おそらくステレオタイプな土人のイメージでアフリカを例に出したのでしょうが、もし原始的な生活をおくる人が怠惰なら食料が手に入らず生きていけませんし、時間にルーズで夜に帰宅出来なかったならば命に関わります。
恵まれた生活をしている日本人の方がよほど怠惰で時間にルーズなのでは? 話題と関係ないですが、自分の物差しだけで物事を判断しない、論理的思考力のある人間こそ社会で、そして一流大学で求められる人間であり、入試や就職試験で問われている力です。
アフリカ人の立場に立って考えられるかどうかも、そういうことだと思います。
おそらくステレオタイプな土人のイメージでアフリカを例に出したのでしょうが、もし原始的な生活をおくる人が怠惰なら食料が手に入らず生きていけませんし、時間にルーズで夜に帰宅出来なかったならば命に関わります。
恵まれた生活をしている日本人の方がよほど怠惰で時間にルーズなのでは? 話題と関係ないですが、自分の物差しだけで物事を判断しない、論理的思考力のある人間こそ社会で、そして一流大学で求められる人間であり、入試や就職試験で問われている力です。
アフリカ人の立場に立って考えられるかどうかも、そういうことだと思います。
64. Posted by ぴろ 2012年02月12日 11:24
いわゆる大企業で働いても若い人間は、多くの使えないor働かない年寄りのためこき使われ、搾取され安い給料で甘受されます。こんなモチベーションの上がらない生産性の悪い体制でいくら頑張っても企業間のグローバル競争では勝ち目は低く、年をとって貰える給料の後払いを受けれる可能性はかなり低いと思われます。
よって、学歴の高いふつうの人は一部の規制産業や特殊法人などでそこそこ働くのが割りに合うように思います。
よって、学歴の高いふつうの人は一部の規制産業や特殊法人などでそこそこ働くのが割りに合うように思います。
