1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/12(金) 23:49:56.29 ID:j2rqt1OR0
今年だとアドマイヤミヤビとか、牡馬だとスワーヴとかも皐月よりダービー向きみたいなの見たけど
古馬で色んな距離走ったことがあって、そのデータに基づいてならわかるけど
こういうのはどこから考えてそういう結論になったの?血統?脚質?

引用元: ・この馬は元々桜花賞よりオークスの方が向いてるみたいなこと言ってる人よくいるけど [無断転載禁止]©2ch.net

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:02:34.95 ID:4eCkFV0O0
>>1
血統だろうな
仮にバクシンオー産駒で桜花賞とってオークス出馬とか絶対持たないって思うもん

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:08:15.46 ID:mQzH+G4D0
>>1
新馬勝ったあとにちょっと1800とか2000を使っただけで
勝手に「オークス向き」とか言う評論家がいるんだよ。
そんな単純なものでもないのにね。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:11:23.41 ID:heOReITd0
>>13
マジか、そんな単純な理由でそういう風潮になることもあるのか
>>14
なるほど、それは確かに理由と言うか、根拠にはなるな

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:12:54.66 ID:ILUI4MYV0
>>1
その2頭は実際東京で強い競馬してんだろ

あとは14ダービーとか、レース前に考察されてた通りだったんじゃないか。
弥生、皐月で脚余す形で負けたワンオンは東京二四で逆転可能だろとか
逆に切れる脚ないトゥザは割引とかさ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:26:33.64 ID:qJ2bdRsD0
>>17
トゥザは、24は合ってるって言われてたような
そして、ダービーで脚を残して菊花賞で飛んだ

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 08:23:14.72 ID:5Xv+X0qE0
>>1
大丈夫
そう思い込みたいだけで、まともに「オークスで来た」ことある馬はほぼいないから。
3歳牝馬のこの時期は完成度だけでオークスもこなす。
1601mから急に止まる(物理的に止まる)わけじゃないんだからさ。

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/12(金) 23:53:09.41 ID:A6F0f0vf0
脚質とかじゃない?
そういうのを終わらせたジェンティルドンナ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/12(金) 23:54:23.54 ID:Dv1ZNmoA0
願望

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/12(金) 23:56:02.72 ID:j2rqt1OR0
>>4
桜花賞終わってからこれ言ってたなら願望ってのもわかるけど
桜花賞前からミヤビはオークスって書き込み結構みたで

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/12(金) 23:55:22.64 ID:lmlrRbxZ0
行き脚がつかないとか追走に手一杯とかでマイル向きのスピードや器用さが感じられない馬を無理やりポジティブに評してるだけじゃないの?

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/12(金) 23:57:54.77 ID:rCdFvmLP0
血統と過去の経験

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/12(金) 23:58:36.52 ID:aHstcr700
スワーヴこのメンツならダービーいけるかと思ったりしたけど
結局、共同通信杯組は弱いと結論に達したので洋ナシ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:05:38.46 ID:heOReITd0
>>8
皐月の前はイケると思ったんでしょ?その時はイケると思った理由がしりたい
>>9
根拠が聞きたいんじゃ!

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/12(金) 23:59:15.73 ID:+bHHkss80
ソウルはオークス向き

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:06:50.69 ID:yPnropvu0
ベガがそう言われてて、実際あっさり勝った

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:08:17.56 ID:KC8DghoV0
アドマイヤミヤビもスワーヴリチャードも東京の重賞勝ってるからじゃないの?
イメージなんてそんなもんかと

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:12:53.35 ID:hfIdHAfp0
フサイチホウオーも皐月よりダービー向きと言われてたな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:13:58.22 ID:bJ+cUr8K0
スワーヴはいかにも小回りが苦手そうなタイプだから
広い東京じゃないと能力が出せない感じ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:27:03.63 ID:v1UiH+Sz0
右回り左回りは手前の力強さや器用さなどでわかる。
距離は折り合い面かな

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:30:08.05 ID:heOReITd0
正直素人だから右回りと左回りだけでそんな違うのも理解できない
馬券買うときに、右回りとか左回りとか全く意識しない

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 04:58:19.43 ID:h3cQzUJh0
>>21
基本的にはそれで正解、右回り左回りで成績に差がある馬も大抵は単なるデータのあやだから。
稀に本当に得手不得手のある馬はいるが、そういうのはどちらか片方の手前で走るのが下手な馬でそれは普段扱ってる陣営のコメントで読み取れる。

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 12:30:08.49 ID:MBxZv6kp0
>>55
回ってる方向以外にいくらでも違うところはあるんだが

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:49:28.34 ID:HL09T9AP0
ミヤビは2000でカデナとかに勝ってたから

スワーヴは知らん

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:52:35.56 ID:eqPrKovD0
クイーンCでしっかり伸びた馬をそういう傾向があるな
リトアマくらいからか?

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 00:57:01.13 ID:IL5jV7Dh0
スワーヴとかカデナは飛びデカくて加速に時間かかるから中山より府中向け

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:05:47.86 ID:yo0eI3680
ジェンティルはずっとマイラーだからいらないと言われてたのは覚えてる

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 05:31:28.20 ID:yA4qtD4M0
>>25
>>44
全姉のドナウブルーがまごうかたなきマイラーだったからなww

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:06:54.75 ID:APS+p74ZO
血統もあるだろうね
ハーツ産なら桜花賞よりオークス向きなのは明らか
逆にダイワメジャー産はオークスは厳しい

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:09:18.84 ID:lsNqyPk70
ヴィルシーナの桜花賞後のオークス馬感は凄かったなw

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:09:47.53 ID:jfHr0dOs0
最近この手のパターンで思いっきりはずしたのってジェンティルドンナぐらいだな

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:12:35.65 ID:vPBpobKr0
オルフェはマイラー扱いだったな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:16:45.65 ID:SPmzoBZT0
ミッドナイトなんとかという駄馬

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:19:46.41 ID:xZUN+4n1O
アイムユアーズとジェンティルはオークス要らないと思った。牝馬よくわからん。

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:21:55.29 ID:me2lAFNk0
なに産とかフォームじゃねぇんだよな
桜花賞や皐月賞惨敗するようなザコが本番巻き返して勝つのが無理
それだけ
ロジユニみたいに馬場がガラッと変わりでもしないかぎり巻き返せないんだよ
なに産駒とかどうでもいい
それより桜花賞皐月賞の着順

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 04:39:54.56 ID:APS+p74ZO
>>32
実際に勝てないまでも2,3着に巻き返してる馬なんてたくさんいるぞ
一概には言えないが血統は無視できないだろ

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:22:06.73 ID:B4W8HH7T0
メイショウマンボはフィリーズレビュー優勝のせいで、ほとんど誰もオークス向きと言ってなかったけど、厩舎コメントの「胴長くて長距離向き」を信じて本命で買ったら本当に来たなあ。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:45:08.19 ID:yM3WjYZf0
スワーヴは飛びが大きい馬なのに皐月は内枠に
窮屈な競馬になると思った
敗因が↑で、ダービーで人気を落とすなら軸にしたいけど・・・中途半端に人気しそう

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:48:23.46 ID:G0xENBBL0
後方から来る馬押してるだけだと思う

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:53:25.85 ID:lVd4jhn30
キタサンブラックはNHKマイルに行けと言われまくっていたけどな
歴史的名馬をゴミカス3流マイラーで終わらせるところだったわ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:56:46.65 ID:R9bs2cLc0
レースをこなした際の感覚と結果でしょ

ペルシアンみたいに真面目で掛かりの良い馬が長距離向きだという人は居ないだろうし
トップスピードにのるのが速く長く脚を使えないのに長距離ってのもないわけだし

ベストな距離は結果でしか分からないが、大雑把=こなせる 距離は
レースと流れで判断できるんだろう

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 01:57:52.50 ID:HL09T9AP0
もしかしたらレーヌミノルもオークス勝つかもしれんしな

血統で距離決めないで3歳時はクラシック歩んでほしい

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 02:02:49.56 ID:UDxY38yR0
レーヌが舐められて2冠達成
サニブパターン

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 02:09:57.88 ID:lEoCOCH9O
ジェンティルドンナなんか多くの記者がマイラー認定してたからな
オークスでミッドサマーフェアより人気が下とか今考えると凄い

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 02:24:26.02 ID:EqXsfGG+0
3歳で距離適性なんてほとんど関係ないだろ
2000メートルこなせれば3000までは問題なし

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 02:41:55.57 ID:Wj0mPM110
主に脚質だろうな

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 03:17:44.97 ID:ICDQ7n430
ゴルシはクラシック前は菊花賞向きって言われてたな
皐月賞勝った時はビックリした

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 03:36:28.81 ID://PSporn0
スワーヴはハーツ産駒だし左回りのほうが強いイメージある

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 04:06:05.99 ID:oMkC4v2R0
???「血統でさダイワエルシエーロの方が2400持ってダンスインザムードより前に来る?チャンチャラおかしいよそんなの!」

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 07:03:35.16 ID:6ZNSlYiq0
>>50
懐かしいなw

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 04:09:20.18 ID:BFqXnQ0N0
ミホノブルボンみたいな筋肉ダルマが3000まで走れるとは誰も思わないでしょ

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 04:45:33.48 ID:CsPmBz5Z0
レース映像見て走りを見れば大雑把な距離適性くらいわかるわ
わからん奴は勉強不足なだけ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 04:48:51.23 ID:D68lXcvR0
どうせジェンティルドンナの時は距離が長いとか言ってたクチだろ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 05:53:57.55 ID:nt7VpfLQ0
ジェンティルのオークス単勝は美味すぎた

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 06:04:02.84 ID:ZgCZ7d4G0
競馬の専門家をバカにしてはいけない
彼等はそれで飯を食ってるんだから

桜花賞よりもオークスと言われていた主な馬達

チョウカイキャロル
エアグルーヴ
アドラーブル
メシロドーベル
シーザリオ
スイープトウショウ
ジェンティルドンナ 
ユウキビバーチェ
ウオッカ
ファンディーナ

見事予想通りの結果になってる

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 07:05:56.00 ID:ju/AZnTm0
>>58
オークスで好走した馬からそう言われていた馬を抜き出したものだろ
(一頭を除いてw)
その裏にはオークス向きと言われながら散っていった馬が何倍もいる

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 07:11:33.89 ID:q3l9ny7i0
>>58
ダンスインザムードは血統背景からオークス向きと言われてたし、それでも桜花賞勝っちゃったからどんだけ強いんだって感じだったけどな

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 06:38:23.13 ID:6EUASEwL0
桜花賞とオークスの比較なら距離
皐月とダービーの比較なら脚質

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 07:13:25.91 ID:pBtz3ScZ0
私の記憶が確かならば、去年のアルテミスSの勝利調教師コメントで、『~将来的には距離がある方が良くてオークス向きだと思ってます。だから今回マイルで勝ててとても嬉しいです。』
なんて言ってた記憶がある。一語一句合ってないだろうけど、内容は間違いないはず。

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 07:24:17.21 ID:hI9Sw1BB0
リスグラシューは胸前ムキムキで母親もマイラーで瞬発力も無いから桜花賞向き

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 07:27:38.77 ID:hI9Sw1BB0
マカヒキやダンムーのように血統だけで適性を判断すると失敗するよな
ダンムーなんて気性難で藤沢でピッチ走法とオークスに向くわけがない

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 07:39:13.18 ID:0RYfk9XA0
桜花賞向き、オークス向きは傾向として確かにあると思うけど、オッズも比例するからなあ。
オークス向きと予想されてる人気馬に不安があるなら、あえて逆のタイプを狙う手はあると思う。
今年狙うなら、ソウルとレーヌミノル。G1馬同士の決着でもそこそこつくでしょ。

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 08:18:54.94 ID:ju/AZnTm0
>>67
その通りでオークスは桜花賞好走馬と桜花賞人気上位馬を買うのが正解だと思う
トールポピーの時はこれで40万の3連単が簡単に獲れた
オークス向きと言われたやつ、特に別路線組は人気の割にほとんどこない、
来たらあきらめるぐらいの馬券の買い方をしてるわ

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 07:59:35.49 ID:JMFaxbaO0
ヴィルシーナはエリカ賞だかで牡馬負かしててオークス向き、ジェンティルはドナウブルーの妹でマイラーとか言われてたな
実際はジェンティルが2400の鬼でヴィルシーナはヴィクトリアマイル連覇だったわけだが

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 08:15:01.49 ID:Rv2BZMpH0
テイエムオーシャンとかロゴタイプは明らかにマイラーだと思ってたらそうなった
アパパネには裏切られた

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 08:42:02.81 ID:ju/AZnTm0
桜花賞の人気、着順はその年の3歳牝馬を評価する上で信頼できる重要指標
桜花賞馬、好走馬は「桜花賞向き」のレッテルを貼られがちでオークスではそれほど人気にならないことが多い。
桜花賞を人気で凡走した馬は理由がどうであれ確実に人気を落とす。
これらを狙わずにどうするのか?
今年はミノル、リス、ソウル、ミヤビを厚く買うよ
この時期は距離云々より戦歴から絶対能力を評価すべき

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 08:56:11.28 ID:4u5j2cP+0
マジなこと言うとハーツクライ産駒は右回りが苦手なやつが多く、左回りが得意な馬が多い。
アドマイヤミヤビは馬体見る限り長距離型だしな。

条件が好転するオークス、ダービーで買わない手はない。

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 09:38:15.22 ID:ju/AZnTm0
中学、高校で足速いやつは短距離も中長距離も速かった

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 11:26:47.53 ID:Htop7OBf0
ジェンティルドンナはオークスでは距離がどうとか言われて3番人気だったけど結果圧勝
向き不向きなんて素人じゃ分かんないね

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 12:21:09.80 ID:o+9Smh0l0
ミッドサマーはフローラでオークス3着のアイスフォーリスを蹴散らしてたわけで弱かったわけではない
あれは小島が謎の土曜追いとかやったのが駄目だったんだろ

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 16:36:58.84 ID:oj7877/c0
で、ソウルスターリングはどっち向きなんや?

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 17:41:35.45 ID:2LoXWR+l0
>>85
正直よくわかんないよね。
下馬評では桜花賞向きだけど。
それで人気落ちるなら買いかな。

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/05/13(土) 18:53:49.82 ID:ZRBnVBZN0
>>85
フランケル産駒はマイラーが多いと思われるので、普通に考えれば2400mは長い

この時期なら能力でなんとかしてしまうこともあるので絶対ではないけど