しまむらで服を買いマックでランチ、休日は家でニコ動 絶望の国の幸福な若者たち ←完全にお前ら より1：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 00:45:29.86 ID://3rWxYK0
８５年生まれの２０代の社会学者、古市憲寿氏の『絶望の国の幸福な若者たち』に
こんな記述がある。
「たとえば、ユニクロとＺＡＲＡでベーシックなアイテムをそろえ、Ｈ＆Ｍで流行を
押さえた服を着て、マクドナルドでランチとコーヒー（略）。
家ではＹｏｕＴｕｂｅを見ながらＳｋｙｐｅで友達とおしゃべり。家具はニトリとＩＫＥＡ。
夜は友達の家に集まって鍋。
お金をあんまりかけなくても、そこそこ楽しい日常を送ることができる」
これを読まれてどう思うか。あんまり理解できないという人は、多分ブランド名や
固有名が意味するところが分からない、といったところだろうが、この時代は
若年低所得層にとって幸せなのだ。少し不思議な感じがする。
ニートや非正規雇用者が多く、大学生の就職内定率も連続して６０％を割っている
（１０月１日時点）。
世代間格差は広がり、高齢化社会においての若年層世代の負担は重くなる。
そんな「割を食った」若者たちなのに、「国民生活に関する世論調査」によれば、
２０代の７０％が現在の生活に「満足している」。
（以下、略）
ソース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/111205/wlf11120515340008-n1.htm
4：番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (東京都)：2011/12/07(水) 00:46:13.17 ID:CCBrwUSc0
本人が幸せなら、それは間違いなく幸せだろ。他人がとやかくいう必要なない
258：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/07(水) 01:34:43.24 ID:NvIbN3ZK0
>>4
ですよねー
7：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/07(水) 00:46:23.16 ID:n2UEqsgy0
金がなくてもお前らがいたら俺は幸せだよ
13：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 00:47:30.00 ID:o0+oln8z0
しまむらは高い上に縫製が微妙
マクドも微妙に高い上に美味しくない
14：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/07(水) 00:47:30.92 ID:k0ROiF250
マックって高くね？
15：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/07(水) 00:47:52.19 ID:/Q478+tU0
動画見ながらSkypeするのか？
27：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/07(水) 00:49:24.76 ID:qopm0VHI0
>>15
するよ。
最近だとニコ動のブンデスとか。
17：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 00:48:21.93 ID:D46dby/a0
絶望の国の幸福な若者たちって表現いいな
気に入ったは
22：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 00:48:44.99 ID:Ftd2aU+80
給料少ないからそれに合わせた生活してるだけって話だろ
25：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 00:49:18.38 ID:wG+3lkY80
希望の国のエクソダス
の頃はまだ「この国には何でもある、希望だけがない」って感じだったけど
今や何でもはなくなってきたな
28：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 00:49:47.84 ID:EQcijBMRP
オシャレな俺はライトオンとユニクロだわ。しまむらは下着位だな
ニコニコじゃなくてSkypeしてる。ゲームで連携取るときに便利
32：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 00:50:42.35 ID:ihhZF5b10
マックでランチとか金持ち過ぎる
36：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 00:51:19.72 ID:5rnD8cCC0
楽しめればいいんだよ
37：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 00:51:47.05 ID:9Q5C7Hx50
楽器はいいぞ
最初は金かかるけどランニングコスト安いし楽しいし飽きないし
うまくなってきたら他の人と演奏できる
貧乏にオススメ
48：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/07(水) 00:53:06.32 ID:BKF+7fP0O
>>37
けいおん！ごっこも出来るしな
65：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 00:56:02.32 ID:9Q5C7Hx50
>>48
なんでお前ら楽器といったらけいおんになるんだよｗｗ
38：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 00:51:54.67 ID:Pu5v8bCX0
Skypeは便利だわ女と気軽に話せるからトーク上手にもなれるし
39：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 00:51:57.81 ID:UBfDE+ft0
良い服買えば幸せになれるのか？
良い車買えば幸せになれるのか？
良い家具買えば幸せになれるのか？
良いメシ食えたら幸せになれるのか？
41：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 00:52:23.18 ID:eNHluSyx0
セットで700円近くするマクドみたいな高級品はここ数年食べてません
ぜんぜん満腹にならないくせにカロリーは激高だし
42：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 00:52:23.70 ID:tLpGn/NA0
H&Mで服を買い松屋でランチ、休日は家で２ｃｈ 絶望の国の幸福な中年
うん、俺は違うな。
43：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/07(水) 00:52:45.90 ID:eVcSlYtH0
間違いなく、不幸ではないよな
52：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 00:53:44.73 ID:wG+3lkY80
掲示板世代だからスカイプとか信じられんな
ニコ動で素人の声聞くだけでも恥ずかしくなる
56：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 00:54:44.33 ID:CfZhsHqW0
まあ絶望的状況に気付かない幸福な奴っているからな
ほっとけばいいんだよ
64：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/07(水) 00:56:00.24 ID:cAo/XtUI0
てか、派手な生活を謳歌した世代の後には、身の丈にあった慎ましい生活で満足っていう世代が来るのって、アメリカ以外の先進国はみんなそうじゃね？
悲観悲観って騒いでるのはバブル時代を社会人で過ごした奴らだけだろ。
将来はともかく今の生活には全然悲観してないわ
68：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 00:56:30.81 ID:KSdbeaAG0
>お金をあんまりかけなくても、そこそこ楽しい日常を送ることができる
「そこそこ」って何？ いわゆるバブルみたいな生活したいわけ？
スッカスカのジジイがたくさん育っただけじゃん？
71：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 00:57:37.67 ID:LUVQmi7F0
逆にこの記事の意図がわかんない
バブル期の日本がおかしかっただけでしょ
72：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 00:57:42.75 ID:1cTc+mQy0
純白ベンツ！高級マンション！最高の女！ベッドでドンペリ！
今思えばこっちのが基地外じみてる
74：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/07(水) 00:57:59.87 ID:KG85v5P/O
親の世代と価値観合わん
あんなに無駄金使ってアホらしい
77：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 00:58:12.33 ID:BQZE56xm0
お前ら馬鹿だから分り易く言ってやるよ
簡単に言うと、マトリックスそのものだ。コストを掛けず搾取対象を納得させてるだけ
見せかけだけのハリボテのような幸福に包まれて人生を享受してろよってこと
78：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 00:58:26.94 ID:hnAEP2Se0
読書最高
81：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 00:59:02.58 ID:gIwnJqo00
平成初期の若者
服→最新のブランド物
音楽→全盛期絶頂のJ-POP
店→高級感のあるデパートが大賑わい。センスの光るお店もそこかしこに
移動手段→カッコイイクルマに乗るのが男の夢、カッコイイクルマを持つ男に乗るのが女の夢。バイクも大ブーム
外食→御洒落でトレンディで上質なショップが各地で繁栄
エンタメ→あちこちにエンタメスポットがあり、連日連夜イベントだらけ。ぴあ等のプレイガイド要チェック
レジャー（都会）→遊園地に限らずジョイポリス、ネオジオワールド、ワイルドブルー、ワイルドブルー、ザウス・・・都市型レジャースポット盛りだくさん
レジャー（田舎）→海水浴、サーフィン、キャンプ、ゴルフ、スキースノボなんでも人気！ご当地テーマパークも数多くあり
放送→テレビはゴールデンも深夜も面白い番組だらけ、ラジオはトークも音楽もセンスが光ってて最高
活字→文学作品の名作の数々
現代の若者
服→しまむら、GAP、ZARA
音楽→AKB、EXILE、あとなんかいたっけ
店→ジャスコ一択。アーケードはどこも衰退
移動手段→クルマ離れで公共交通基本
外食→サイゼリア、すき家、かっぱ寿司、ビッグボーイ辺りだけ繁栄
エンタメ→エンタメスポットはほぼ閉鎖。シネコン一択状態だが、行かない奴はそこも行かない
レジャー（都会）→ディズニーランド以外全滅
レジャー（田舎）→全滅。ジャスコがレジャー施設化してる
放送→テレビ糞すぎてテレビ離れ、ラジオはそもそも持ってない
活字→ケータイ小説、ライトノベル最高！
日本人落ちぶれすぎだろ
いまにアジアに抜かれるぞ
459：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 03:18:58.34 ID:eEJoaPzD0
>>81
落ちぶれてないよ
無駄なものが削がれて
洗練されたんだ。
これ以上何を望む？
精神すり減らして仕事か？
527：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 04:05:55.46 ID:bPk4Z7lq0
>>459
無駄なものすり減らしてるから職が無いんじゃないの
83：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 00:59:08.71 ID:LNP3v6vH0
ワープアはそんなささやかな楽しみさえ享受することもできないだろ
86：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 00:59:41.90 ID:Vc3ieRoA0
親世代はモノに囲まれてるのが幸せって価値観なのか
買って大して使いもしないもんが狭い家にあふれまくっとるしほんと無駄
89：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 00:59:57.78 ID:LUVQmi7F0
それとも革命起こしたり金持ち老人襲えとでも言うのかね
94：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 01:00:53.85 ID:mMYc1Ry80
裕福＝幸せ ではないもんな
遺産争いやらでいがみ合う金持ちもいれば
「賢者の贈り物」みたいな貧乏幸せカップルもいる
てか考えてみれば俺は金で買えないものしか持ってない
95：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/12/07(水) 01:01:01.07 ID:YeuphCfSO
セットで600〜700吹っ飛ぶマックなど笑止
ヤマザキランチパック一択
102：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 01:01:45.19 ID:jQwEHt4Q0
ネットの発達が全ての価値を変えた
どんなに低所得でもネット回線と健康な体さえあれば十分幸せだわ
103：名無しさん＠涙目です。(シンガポール)：2011/12/07(水) 01:01:55.55 ID:TbuG+cN00
シンガポールの場合は
カジュアル衣類 → ユニクロ 無印良品
女の子の服 → フォーエバー21 H&M ZARA
生活小物 → ダイソー
ファーストフード → マック バーガーキング ケンタ など
あとスタバでiPad、iPhoneというのもナウいなう。
107：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 01:02:25.09 ID:wG+3lkY80
>>103
あまり変わらんではないか
164：名無しさん＠涙目です。(シンガポール)：2011/12/07(水) 01:11:00.61 ID:TbuG+cN00
>>107
日本とあまり変わらない平和な毎日だ
110：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/07(水) 01:02:44.87 ID:G/6MXrck0
※（企業にとっての）絶望
散々老人のために搾取しといて若者に金使えって頭おかしいのかよ
115：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 01:03:37.30 ID:lL/C0b7R0
週末は地元の友達とスカイプしながらスパ4とかウイイレとかやってるわ
あと何年できるかわからんがそれなりに楽しいよ
116：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 01:03:49.30 ID:vDFzA26VP
社会学者気取りの若造が、悟ったようなこと言ってることにイラっとくる
若者は困窮している！金よこせ！！って主張の方が気持ちいいわ
121：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/07(水) 01:04:17.82 ID:m9eK07UR0
> たとえば、ユニクロとＺＡＲＡでベーシックなアイテムをそろえ、Ｈ＆Ｍで流行を
> 押さえた服を着て、マクドナルドでランチとコーヒー（略）。
> 家ではＹｏｕＴｕｂｅを見ながらＳｋｙｐｅで友達とおしゃべり。家具はニトリとＩＫＥＡ。
> 夜は友達の家に集まって鍋。
なんとなくクリスタルの00年代バージョン
127：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 01:05:29.95 ID:Is61PcsF0
しまむらに行く服がありません(´･ω･`)
マクドナルドなんて高くて買えません(´･ω･`)
skypeで話す友達なんていません(´･ω･`)
鍋は一人で食べてます(´；ω；`)
146：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 01:08:00.61 ID:6M2ZzCkc0
>>127
しまむらは全身黒で行っても問題ない
マックは安いけど客層がクソだからもうちょい良いとこ行った方が良い
スカイプはメール電話チャットの延長
鍋は…うん…
128：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 01:05:54.52 ID:cQedtVKV0
この手の社会学者って、不相応なブランドものだの海外旅行だのを追ってるバブルの滓世代がまだ幸せだと思ってるの？ むしろ日本人の幸福感は清貧の方が正統だと思うんだが。
「たのしみはまれに魚煮て子皆がうましうましと言いて食う時」
130：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 01:06:12.55 ID:fRcx1wed0
お金が無いのはたしかに辛いと思うが、車が買えないから不幸ってことはないな
単に世代によって価値観が大きく変わってきただけなんじゃないの
ネットなんて今の中年が20代の頃なんかなかっただろうし
131：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/07(水) 01:06:19.34 ID:ZDFXnEBD0
俺もこんなもんだな
今はいいけど将来景気が上向いてインフレ傾向になって
みんなが消費し始めると惨めになるだろうなあ
136：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/07(水) 01:06:55.89 ID:apABsSIT0
中学〜高校がバブル期のおっさんだが
ユニクロ、しまむら、マック、吉牛の何が悪いのか全くわからん
137：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 01:07:10.32 ID:NVbqVuBC0
しまむら行ってみたんだけど、あれは主婦が行くところじゃないか。
完全に騙されたわ。
154：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 01:10:01.15 ID:cQedtVKV0
>>137
しまむらくんAA作ってる、または多用してる連中は主婦層だよな。男で入っていけるて、奥さんにつれられた旦那さんクラスだもん
139：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/07(水) 01:07:22.47 ID:jyjLg6MX0
2chだけでイナフ
151：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 01:09:06.03 ID:fRcx1wed0
「たとえば、(彼女と一緒に）ユニクロとＺＡＲＡでベーシックなアイテムをそろえ、Ｈ＆Ｍで流行を
押さえた服を着て、(彼女と一緒に）マクドナルドでランチとコーヒー（略）。
家ではＹｏｕＴｕｂｅを見ながらＳｋｙｐｅで友達(彼女と）とおしゃべり。家具はニトリとＩＫＥＡ。
夜は友達(彼女）の家に集まって鍋。
お金をあんまりかけなくても、そこそこ楽しい日常を送ることができる」
自十分幸せに見える。不思議！！
174：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/07(水) 01:12:30.65 ID:9OykkUKn0
>>151
最低限楽しむお金と友達・仲間がいれば幸福だと思う
逆にいくらお金持ってて使えてもモノ買うだけじゃ心は満たされない
152：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 01:09:18.67 ID:Dzgp1FeW0
マックが安いと思ってる奴は騙されてるよな。
ポテトがコンビニよりも高いんだぜ。
178：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 01:13:09.45 ID:fRcx1wed0
>>152
俺はホットコーヒとハンバーガー、マックポークを単品っでしか頼まない
コーヒ一杯で友達と何時間もマックで話してたり、飲み会終わって終電逃したときにマックで寝てたりするから別に安いとは思わないな
169：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 01:11:30.07 ID:jZMLRTj20
身の丈にあった生活することに批判するなら、上の世代がツケまわしてることに責任とらないとな。
176：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 01:12:48.63 ID:vDFzA26VP
昔の清貧時代の方が、実は質の高い洗練されたものを選び抜いてた
田舎の家の古い家具とか衣装とか、未だに一生もの
ご飯も素材もきちんと手作り。生活がどことなく文化的
今の安い素材の大量生産の製品とテンプレ的なサービス、
ジャンクフードまみれの現状は清貧とはいえない
汚貧という表現が正しい
188：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 01:16:56.00 ID:c6eTU81lP
>>176
清貧も何も、生活コストが多大な贅沢じゃねーか。まさしく贅沢の極み。
貧乏ってのはな、自炊するためのシステムすら保有できない事を言うんだよ。
家具の中に仕舞う物もない。家電を揃える金もない。労働に追われ生活にコストを支払えない。
186：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 01:15:57.52 ID:ACj0mTR20
年寄りの社会保障費を世代間で保障してくれれば若者の負担相当減るんだけど
将来の子供の負担を減らすって先ず財政今の圧迫してる年寄りから負担しろよって話し
マジで今の年寄りは幸せだよ
192：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 01:18:09.98 ID:0bE4aBmt0
何でこれが不幸になるのか分からん、赤ちゃんだった30年近く前からこういう生活なので。
価値観ぶっ壊してまで不幸という事にしたい事の方が何か裏があんじゃねえの？
204：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 01:20:39.99 ID:N6VwMY0z0
>>192
単純に「消費してくださいじゃないと経済が回りませんどうかお願いします」って頭下げたいけど
プライドが邪魔して上から目線の物言いになってるだけ
そんなに買ってほしいなら頭下げて請えと
197：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 01:19:23.54 ID:1Ja6joCZO
平和の実現の第一歩は欲を捨てる事だよね、食い物にされてるって気付いてないんならまぁいいんじゃないかな
201：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/07(水) 01:20:18.60 ID:9OykkUKn0
>>197
老荘思想とか今の若者には受けそうだよな
202：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 01:20:26.92 ID:h/H7iyqci
いい加減金を使うのが偉い、素晴らしいって価値観やめろよ
一億総中流の時代はそれで良かったかもしれないが、
経済格差がこれだけ開いてる今は毒にしかならん
未だにこういう価値観が残ってるせいでサラ金ヤクザがデカイ顔してるんだろ
206：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/07(水) 01:20:50.76 ID:PzysbN+l0
テレビ、ゲーム、インターネットだけでいくらでも充実できる
色んな女とデートしてるけど、ヤれない女に1万使うより家で映画観たりFPSやってる方がコスパ良い
213：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/07(水) 01:21:54.69 ID:naal+YovP
見栄を張る人が少なくなってるのはいい傾向だ
別に多少いいもの買ったってしょうがないからな
高いからと長持ちするならいいけどそういうわけでもないし
220：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 01:24:06.01 ID:CBD5ves70
「お金をあんまりかけなくても、そこそこ楽しい日常を送ることができる」
いつの時代でも若者はそんなもんだろうに。
この時代は若年低所得層が幸せとか頓珍漢だろ。
227：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 01:24:58.55 ID:bW5uP/000
てか最近の大学生は弁当持参で大学に来てる。学食300円でも財布が痛いわ
マックなんかクーポンで爆安の時にしかいけねぇ
231：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 01:26:06.89 ID:aZrtww2U0
>>227
どこの片親家庭だよ
240：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 01:28:34.48 ID:bW5uP/000
>>231
親の仕事がどう転ぶかわからないような時期にそうそう金なんて使えねえよ。もしもの時に備えて溜め込んでる
バイトもやってるが基本学費にあぼん
252：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 01:33:16.43 ID:N6VwMY0z0
>>227
弁当作ったり自宅で食う方が堅実ってことを理解してる。
貧乏学生もいるが、それより将来のこと考えて貯金節約してる学生の方が多いな。
あと資格の勉強しにダブルスクールしてたりとか、団塊バブル世代がバカみたいに思えるほど堅実。
245：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 01:29:26.14 ID:hWXBYyAX0
>>1
「メガネはゾフやjinzで選び」
の一言も入れたら更に若者をうまく言い表してると思うｗ
250：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 01:31:53.78 ID:kNb9aW9D0
日本が絶望の国とか笑わせるわ
193カ国の中でかなり幸せな国の部類だろう
1/193の確率で来世生まれる国が決定されるとして、日本になったら大喜びだわ
262：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 01:35:59.72 ID:YzLbCaUb0
コスパと楽って言葉が今の日本の若者にめちゃくちゃマッチしてるんだよ
金が無いっつーのもあるが金があってもバブルのような使い方はしないんじゃねーかな
賢くなってていい傾向だと思うね
超カンタン!Skype Q&A
オススメサイトの最新記事
どうしても欲しい物や必需品には使うけど
単純に、周囲の価値観に左右されない層が増えただけだな
自分にとって必要かどうかが重要であって、見栄とかくだらない