【コラム】急坂転げ始めた日本の出生数★2 より1：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2012/01/22(日) 20:04:01.87 ID:???
日本の出生数が大きく減り始めた。厚生労働省が今月１日付で発表した推計によると、
昨年の年間出生数は１０５万７千人で、過去最低を更新する見込みとなった。
出生数は、２００５（平成１７）年に１０６万２５３０人で底を打った後、２００６〜
０８年は１０９万人前後に盛り返し、０９、１０年は１０７万人台だ。０６〜０８年の
３年間が、少子化の大きな流れにおける特殊な時期だったようだ。３０代後半に差し掛か
かった団塊ジュニア世代（１９７１〜７４年生まれ）が“駆け込み出産”したことが大き
かった。
つまり、この３年間こそが「第３次ベビーブーム」だったといえよう。ただし、少子化
の大きな波にのまれる形で、第１次、２次ヘビーブームに比べて極端に小さなブームの
山に終わったということである。
■終わる“駆け込み出産”
ならば、今回の「１０５万７千人」はどう評価すればよいのか。過去最低の更新を考え
ると、いよいよ出生数が激減への急坂を転げ始めたということであろう。国立社会保障
・人口問題研究所（社人研）の予測では、出生数は２０５５年は４５万７千人、２１０５
年に２３万７千人まで減る。厚労省は「出産適齢期の女性数が減り始めた」点を減少要因
として挙げているが、団塊ジュニア世代の“駆け込み出産”が終わりつつあるのだ。
団塊ジュニアが出産適齢期を外れれば、出産可能な女性数は急速に減る。２５〜３９歳
の女性数は現在約１２００万人だが、２０３０年には８９９万人になり、２０５５年には
現在の半分以下の５９３万人にまで落ち込むとの予測もある。今後、出生率が多少改善
しても、出生数減少に歯止めをかけることは難しい。
■婚姻件数も過去最低
少子化にとって厳しいデータが続いている。厚労省の１日付の推計では婚姻件数も過去
最低の６７万組となる見込みだ。日本は婚外子の割合が低く、「結婚して子供が生まれる国
」とされてきた。婚姻件数の落ち込みは出生数減少に直結する。
逆にいえば「結婚すれば子供が生まれる」ということになる。だが、こうした“常識”
までもが覆りつつある。社人研が昨年１０月に発表した「出生動向基本調査」では、夫婦
が生涯にもうける子供の平均人数（完結出生児数）は１０年は１．９６人で、初めて２人
を下回ったのだ。
さらに深刻なのが昨年１１月発表の社人研の独身者調査である。「彼女がいない」１８
〜３４歳の未婚男性は６１．４％に及んだ。彼氏のいない女性も４９．５％で、いずれも
過去最高だ。しかも、その半数近くが「交際を望んでいない」としている。
ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120116/plc12011609250004-n1.htm
（つづく）
3：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2012/01/22(日) 20:04:55.80 ID:???
>>1のつづき
■結婚支援策も積極的に
夫婦の子供数や結婚前の出合いにまで、大きな変化が現れ始めていることを認識しなけ
ればならない。背景には、不安定な若年雇用や、出産・結婚に対する価値観が変わった
ことなど多くの理由があるだろう。だが、社人研の調査では９割弱が結婚するつもりで、
平均２人以上の子供を欲しいとも考えている。
結婚や出産は個人の判断で、強要されるものではない。しかし、「子供が欲しいのに
つくれない」、「結婚したいけどできない」「出会いが少ない」という事例は珍しくない
のである。こうした人たちの結婚や出産を妨げている要因を取り除いていくことは必要
であろう。
少子化は待ってはくれない。結婚支援策を含めたあらゆる政策を講じなければ出生数
減少の速度を緩めることすらできない。
（論説委員兼政治部編集委員）
-以上-
4：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:06:31.31 ID:7gka1Lqm
＞完結出生児数）は１０年は１．９６人で、初めて２人
＞を下回ったのだ。
もう少子高齢化問題は詰んだな
5：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:07:21.18 ID:Jn0v9dJt
住宅ローン抱えながら、子供２人を大学まで出させる？
無理に決まってんだろ
560：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 00:39:19.84 ID:6CuCeOej
>>5
昔は大学まで出させるのは一握り。
大学を必須と思うのが諸悪の根源
564：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 00:41:52.40 ID:h6EJxLw0
>>560
大学行かなきゃ負け組になるぞーってのが受験産業で流行りの宣伝文句ですから。
570：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 00:42:52.68 ID:nLOE/GoO
>>560
大学についてだけど
社会人大学生を入れるのも良いよね？
又は社会人を経験した人を試験を受けさせて
大学生にさせるのも良いと思うよ。
8：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:08:01.66 ID:9Nklu1G9
このままではヤバイって論調で現時点で既に手遅れの問題をどうしましょうと言われてもな
12：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:09:32.87 ID:c0vOHI1f
もう地方に行っても
なんというか活気というか華やかさがない
子供いないからだろうね
16：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:11:31.26 ID:EXMZmLik
社蓄労働環境が蔓延ってる日本で子育てなんか出来るか馬鹿
17：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:11:44.90 ID:/FbXvyXw
我々団塊Jｒが中学生の頃からこのことは指摘されていた筈だ。
それを放置してきたのは日本人だし、日本の政治、官僚、経済
の各組織だろう。
何で太平洋戦争負けたのか？と同じ。
誰も原因追及しないし、
誰も責任取らない。
36：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:19:14.81 ID:Mbnu86tw
>>17
3年ぐらい前まで、団塊Jr.の女の出産適齢期が終わるまでが人口回復の最後のチャンスと、よく言われてた
それが一昨年ぐらいからメディアが言われなくなって、この問題はタブーになったのかと思ってた
>>1
のMSN産経の記事は、団塊Jr.の女の出産適齢期が終わった＝最後のチャンスが終わった
ということを始めてはっきり言ってタブー破った記事じゃないか？
22：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:13:06.48 ID:Tgol6IXK
去年子供生まれた
子供むちゃくちゃかわいくて
おもろい
24：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:14:28.21 ID:c0vOHI1f
イタリア、ドイツ、日本・・・
何故かこの３国だけで出生率が極端に低い
これは因果応報なのだろうか
163：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:23:19.45 ID:RJjJUU9v
>>24
いい加減なこと言うな・旧3国同盟国云々って言いたいんだろ。
ロシア、ウクライナ、スロべニア、エストニアなんかもっと出生率は低い。
チョウセンも3国同様に低い。ラテンアメリカでも出生率２．０以上はペルーだけになった。
どの国も出生率は低下してきてるんだよ。２．０以上の国はアフリカ以外では稀になってんだ。
27：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:14:59.73 ID:BvsIHdvF
老人の福祉水準を保つために増税が必要だというけど、
長期的に持続可能な水準保つためにはまず少子化なんとかしないと駄目だよね。
子供を持たない成人にペナルティ税が課されるくらいの強行姿勢があってもいい。
穏健な少子化対策は今まで全く効かなかった。
30：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:15:55.80 ID:PL7ucFek
これから生まれてくる子供は移民との熾烈な職の奪い合いに巻き込まれるよ。
悲惨な労働条件の職を巡ってね。
227：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:52:07.80 ID:LrzEn61U
>>30
yes.
南アフリカ生まれ育ちの白人の貧困問題と共通した問題が起きると思う
33：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:17:56.90 ID:nLGldbEP
現状、二人を育てるのって無理なんですよ
37：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:19:28.29 ID:secXwjQD
20代後半の俺だが低収入で結婚なんて無理
自分が食っていくだけで精一杯。彼女いるけどどうしよ・・・
41：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:20:52.92 ID:j/LAhHiJ
子供をたくさん産んだお母さんの、老後を政府が完全保障すれば良いんだよ。
子供手当のように子育てに補助をするのではなくて、老後を保障する。
先が見えない現在では、老後の保障は魅力的だし、
老後なら、子供が成人になり生産年齢人口が増えてから、政府負担が増えるので
財政的にも負担が少ない。
若いうちに子供が成人するまで頑張って、そうすれば老後が保障されるのなら、
魅力に感じる人も多いのでは？
87：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:39:42.66 ID:6wyxIwS2
>>41
欧州で似たような政策をとって大失敗しているからな。
欧州では本気で『パンパン』が子供を生みまくることで、
働きもせず生活保護で貴族のような生活をしている。
しかし、その子供たちは当然のようにクズばかり。
99：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:45:21.25 ID:j/LAhHiJ
>>87
へぇ〜〜、どこの国だか知らないけど、
失敗例があるのなら、失敗した原因を探って、修正すれば良いんじゃないの？
例えば、未婚の場合は、３人より多く産んでも補償が増えないとかね。
107：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:47:22.55 ID:PL7ucFek
>>99
ドイツの児童手当について
49：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:23:21.16 ID:FGn1oQz8
3人産んだから 許せ
52：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:24:11.40 ID:PmFSW683
>>49
おお、おめでとう。
55：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:25:47.02 ID:BFGf1IcC
大学まで全て授業料無料
これで親は安心して子供を増やせるんだよ！
将来収入がどうなるか分からないから
子供を増やせないってのが最大の原因
62：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:28:43.73 ID:/uyjn0uQ
そもそも就業人口の30％以上が非正規雇用という時点で、出生率が
上がる訳ないだろ。馬鹿たれ。
74：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:35:15.08 ID:6wyxIwS2
まあ、これは予測されていた話だからな。
３５歳を過ぎた女性に無理に生ませてもダウン症児が大量発生するだけだし、
今更騒ぐべき問題ではないと思うよ。
大問題ではあるけど、とっくの昔にタイムアップしているし、
所詮は過去の問題だと思う。（被害はこれから出るのだけどね）
というわけで、個人的にはこのような対処のしようがない問題は
放置して今から行動できる問題に対処するべきだと考えるね。
重要なのは過去より現在、現在より未来。人類文明とはそういうものだと受け取っている。
75：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:36:08.49 ID:2M113Sx7
二十歳超えたら月一で強制的に参加させる会みたいなのを
行政がランダムに選択してすればいいんじゃないかな？
82：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:38:12.01 ID:VAYM6Xtz
氷河期とベビーブームの層が見事に一致しちゃったからなぁ
自己責任とか行って切り捨てたからさらに悪化
そして、この記事どうり限界点突破って所かね
まあ数年前でほぼ詰んでましたが
86：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:39:07.53 ID:2XsjnbkE
まず結婚しないことには話しにならない。
若者は結婚じゃなくて短期的なつきあい＝恋愛しかしない、
ここが問題。
91：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:41:55.36 ID:QnzZbofZ
沢山産んで貰うよりも沢山の人間を結婚させるほうが効率がいい
遺伝私的にも多様性が出る
98：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:45:00.57 ID:d/jfXiYf
なんでみんな肝心なところに突っ込まないかよくわからないんだけど、
避妊の方法が発達したっていうのは大きいと思うよ。
コンドーム、ピル等を禁止にしちゃえば一気に出生数は上がる。
何人も妊娠させるわけに行かないからモテ男も一人の女で我慢することになるし、
非モテにとっては最高の政策だと思うぞｗ
507：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 00:15:47.76 ID:IRmzUxf6
>>98
堕胎禁止にしなければ意味ないだろうね
103：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:46:55.73 ID:yt48LCBs
少子化問題について、責任を感じてる人間なんていないからね。
だれも本気で解決しなきゃなんて考えてないわけだ。
検討するだけとか、行動するけど結果に責任を感じないとか。
やってみてだめだったんだからしょうがないじゃないか。
そんな風に、今の日本は動いてる希ガス
104：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:46:57.15 ID:PS9lPWyh
もう詰んでるよ。
今更少子化に抗うなんて20年以上遅い。
移民入れる気がないなら少子化前提の社会構造に積極的に舵を取る方がいい,
105：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:47:05.39 ID:C5yqPnhC
老後保障よりも・・・今現在育児資金がカツカツだと
思うんだが。なぜそれを考えてあげないんだ。
109：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:48:37.92 ID:AO53Zu8u
出生率を上げるのはあきらめて、今の国民の資産をなるべく上手に使って
・少ない子供にできる限りの教育をする
・安価に効率的かつ人道的な老人ホームを経営する
こういうこと考えたほうが建設的だと思う
144：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:10:23.11 ID:D+41GoaF
なぜ貧乏国は出生率が高いのか。
そのひとつに，親離れが早いという点がある。
例えば，昔の日本のように10歳ぐらいで丁稚奉公に出れば，
親の経済的負担はゼロ以下になる。
戦前だと子供10人なんて人もいたけど，
実際に子育てをしている人数は3〜5人ぐらいだった。
一方，今の日本は20歳ぐらいまでは親が面倒を見る。
となると，単純計算で親の負担は2倍。
社会的成熟度が上がると，それだけ教育にかける時間も増えていく。
ということで，高度な社会と少子化はセットとなる。
さらに，最近は大学院に行く人が増え，
教育年数と親の負担は増えるばかり。
もう少子化対策は手詰まりでしょ。
だから>>109の方向性が現実的ではと思う。
111：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:50:26.28 ID:blqkMRvu
彼女いるけど収入低いから結婚できない
114：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:51:45.45 ID:PQCrKx0Q
子供相手の商売はこれから大変だね。
パイがどんどん小さくなっていく。
118：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:54:52.44 ID:7gka1Lqm
国民すべてが貧困に陥るまでは続く
それまでは何やっても無駄
125：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 20:59:22.78 ID:7gka1Lqm
まあ焼け石に水でもコンドーム税くらいはしてもいいかもねｗ
128：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:02:10.79 ID:PL7ucFek
国は借金まみれ。
老人は増えていく。
老人は年金減額に断固反対。
公務員の人員削減・国会の定数削減もやるやると言って結局やれない。
よって税金は増えていく。
税金が増えるし世界との競争が厳しいんで職が減る。
職が減るから結婚と子供が減る。
よって内需が減る。
日銀が馬鹿みたいに優秀すぎるんで円高が続く。
よって外需も減る。
総需要が減るので、企業の利益も減って、国の税収も減る。
でも誰も既得権益を手放さない。
というわけで若い世代に与えられるパイは縮小し続ける。
で、その小さくなっていくパイをどう分配しようかって議論しかできなくなって、
結果的に何も効果的なことができない。
というわけで日本は明確に右肩下がり。良くて縮小均衡。
こんな日本で今から子供を作ろうとする人はよほどの楽天家か自信家か馬鹿。
129：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:02:28.83 ID:wg3/VfFW
２０〜４０歳の年収を上げるような政策をすればすべて解決するんだよ
だけど政府はこの世代の年収を下げるような政策ばかりやってただろ
146：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:12:31.05 ID:C5yqPnhC
>>129
悲しいかな。ほんとにそうなんだよね・・・
実際には公的年金もあるにも関らず、子育てを終えた世代は収入は増加
し続ける。逆に若者は賃金が下がり続ける。一番お金のかかる時（一番需要が
高まる（仕事・育児ともに）所に賃金や税を投入せずに、子育て世帯は1人しか産めない。
一番人生の中で充実してる時期なのに、不安満載。
さらに年金の不安も満載。
人口が減るのは俺は悪いとは思わないが、世代バランスは大事だと思う。
もう少し出生数が上がって暮れれば安定期に入る。
140：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:08:59.65 ID:GiCD5X8f
一番効果があるのは中絶の禁止だろ
152：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:15:41.84 ID:0AcqI1d4
非正規ワープアの増加で養護施設で面倒みる子供も増えてるんだろ
避妊の禁止なんかしたらストリート・チルドレンが出てくるだろよ
アメリカや中韓は近年急速に増えてるらしいし
155：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:16:45.74 ID:n/h4T6yW
今、ロシアの政策がすごいみたいじゃん。
出産したら、年収1年分手当てでもらえるんだ。
それで出産率がすごい上がったみたいだけど、
日本もやれば？
結局金なんだよな。
168：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:25:44.68 ID:RDQyX6gB
>>155
子供手当叩いといてよく言うよw
165：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:23:27.51 ID:e2QYDyRy
それに万が一景気が回復しても大量にいる30代40代の売れ残りババアに需要出るわけないわな
166：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:23:59.90 ID:y8LNKOxY
老人になってから若者に養って欲しいなら
いつまでも高給取りで現役に居座らずに、正社員の仕事をとっとと若い世代に譲ることだな。
若い世代が安定した職場、先が見通せる安定収入にならないことには、
結婚も出産も絶対に増えないし、購買欲も上がらないから消費も進まず景気もUPしない。
167：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:24:09.18 ID:/uZ5r0Of
普段 「こんなに若年層の収入を下げて結婚とか子供生んだりできる訳がない」
なんて言ってたのに子ども手当が始まってみたら一部の政治家と同じように
「バラマキ反対！」 なんて言い出して一体どうしたかったの？
170：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:27:23.29 ID:7gka1Lqm
>>167
低収入で結婚とか子供生んだりできない層と無縁だったからだろｗ
子供手当てで恩恵受ける層も子供減っちゃったしｗ
185：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:33:42.11 ID:/uZ5r0Of
>>170
>子供手当てで恩恵受ける層も子供減っちゃったしｗ
そりゃリーマン後にリストラやら派遣切りやらあって出生率落ちるのはあたりまえでしょうよ。
まああの子ども手当が出生率下落をどれほど食い止めたかなんて測る術もないけど。
174：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:27:56.67 ID:N3g1iZL5
単に人が多いとか、子供が多いとかじゃ、国は繁栄しない。
年齢分布が問題。釣鐘の下がすぼんだ形が理想。
しかし、この形をずっと維持できる国なんてない。人工的にやらなきゃ。
177：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:30:12.89 ID:niqbkmmc
２０５０年には老人４人を若者一人が支えるらしいな。老人ばっかで国内産業壊滅してるだろうし、
石油も資源もない国なんだから、将来まともな暮らししたいなら英語身につけて海外移住した方が
得かもな。
201：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:41:37.01 ID:D+41GoaF
>>177
楽観的な推測をしてみた。
2050年あたりは，工場は無人化かそれに近い形になっていると思う。
そうなると，生産力が人口に比例しなくなる。
つまり，産業革命のようなことが起こるかも？
無人工場化になると，減産，増産が自在になるし。
時期はわからねいけど，海外の安い労働力よりも
コストが抑えられる日が来るのは間違いない。
確かに日本には資源がないけど，産業ロボットの技術は
世界トップレベルなので，意外と老後も安泰かも!?
204：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:44:10.64 ID:clNmxKIW
>>201
そういう夢のような社会になると、まあ老人は大丈夫かもしれないが
若者の就職難は悲惨きわまりないだろうなｗ
186：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:34:20.72 ID:caZwkonK
だから子供増やしたいんだったら国が乳幼児を「買い取る」ことにすればいいんだって
金目当てで産んで持って来る奴が結構出るだろ
ただし日本国籍同士の夫婦に限定しろよ
197：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:40:11.36 ID:Z8xtNjwH
ワープア団塊Jr世代を放置したつけだな。
これは宮内と竹中と経団連が第一級戦犯
210：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:45:01.72 ID:SrA9oKTp
>>197
ほとんどの団塊ジュニアはキチンと働いて納税してるよ。
団塊ジュニアを自分基準で語らないで欲しい。
それに放置って何だ？誰かに何か期待してる様じゃそりゃダメだわ。
226：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:51:34.87 ID:7gka1Lqm
>>210
彼らが人口安定化の最後の砦だったんだけどねえ
まあ働いて納税するだけで立派なんてレベルに貶められたら
子供なんて作ってられんわな
205：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:44:20.41 ID:/o9V9dkx
昔はお見合いで無理矢理にでも男女をくっつけてたけど、
今では結婚の前に恋愛ありきだからな。
いかに男女をくっつけるかが重要。
208：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:44:31.87 ID:G4nnhGv0
老人が赤子の肉を食い続けたからしょうがないね。はは
217：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:48:16.30 ID:RJjJUU9v
全世界のテレビドラマは両親と子供二人が定番化してる。
中南米TVもアフリカTVもだよ・それを見てる女性達は母親・祖父母の
様に出生率5とか6とで貧乏暇なし止めて楽な生活を目指すようになった。
だからTVある
国や地区の出生率はどこも２，０以下に落ちてるよ。
TV作家は面倒くさいから子供二人でストーリー書いて来ただけだが
人口政策の協力者になっていたんだ。
（ナショナル・ジオグラフィック誌に依る）
221：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:49:41.62 ID:P7jcVL+p
お見合いが昔に比べて激減したろ。
お節介おばさんを復活させるべきｗ
223：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:50:06.09 ID:88DyDBb5
移民政策とかバカ過ぎ
貧民が来ても結局余力のある日本の生活保護を受けるだけ。
誘致だから仕方なく来てやったとゴネて生涯居座るだけ。
売国奴の多い日本は少子化対策の大義名分のもとにこれを推し進めるだろう
235：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:54:42.65 ID:niqbkmmc
>>223
生活保護の半数以上は６０歳以上の働けない高齢者なんです。
若者を輸入して底辺労働させる分には問題ないんじゃないか？少なくとも老人に生活保護与えるより
将来にわたって税金おさめてくれるだろうし、移民の方が投資効果はでかいと思う。
248：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:05:06.91 ID:88DyDBb5
>>235
だから、今の政府の呼び込みっぷりをみれば税金納めてくれるくれる移民なんて期待できないから。
留学生も年300万かけて来ていただいてるんだぞ。
日本人が移民として成功したのは時代の拝啓もあったかもしれないが
日本人の気質があったからだぞ。今の日本に貧国の貧民が来てどうするよ。
日本が貧国化するだけ。
人口が減れば減ったなりの国になる。その方がマシ。
237：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 21:56:44.99 ID:PrizjFgK
ずっと好景気が続いてたんだろ？政府の発表だとさ。
末端の労働者を食い物にして資本家が利益を独占する様にしたら、結婚出産なんて無理無理。
247：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:04:15.25 ID:dN7DDnNH
色々先のこと考えるとねえ
給料は減ったしこれからも減るかもわからんからなぁ
嫁だけじゃなく年老いた両親抱え挙句出産育児に教育資金の積立は無理だわ
269：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:14:17.02 ID:kdgNAu5F
少子化担当大臣ってなにやってんの？
って岡田なの？
278：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:22:43.28 ID:ZcH2NZ2D
少子高齢化で高齢者よりも若者のほうが貴重になったのだから、
当然高齢者よりも若者を優遇すべきだよな
高齢者を優遇し続けられる社会を作ってこなかった高齢者自身が悪い
279：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:22:48.58 ID:NK0cbV6/
扶 養 控 除 廃 止 で メ リ ッ ト な い ！
民 主 党 バ ン ザ イ
283：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:25:57.91 ID:XPLG7XwL
定年延長で日本は衰退するな
ボケ老人の権力が強すぎてどうにもならん
293：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:33:35.88 ID:duIZfnQf
結婚支援策をもっとやれよ
結婚すれば自然と子供作るだろ
299：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:36:52.98 ID:btZs4meb
そもそも日本の停滞した経済の原因の一つに
この人口の問題があるのに政治家も国民も無関心
馬鹿すぎる
307：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:42:09.98 ID:5UOWrZLm
>>299
日本人ってのは解決が困難な苦境に陥ると目と耳を塞いでじっと我慢する性質がある
台風みたいに通り過ぎるのを待つ
台風みたいに通り過ぎない問題だと破滅を招くがそれでも行動しない
かつてはアメリカ軍に原爆落とされるまで何もしなかった
少子化に対してもおそらく何もしないだろう
500：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 00:10:31.16 ID:kDUy7+Zj
>>307が書いている通りなんだな。
高卒で結婚した奴らは子持ちでDQN。大卒は男女問わず独身。
首都圏の中堅高校クラスではこれが常態化している。
303：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:40:42.60 ID:K0uCPGN5
皆が自分の老後のために生きる社会か…
文明の発展の極致にはすごい社会が広がっていたな。
310：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:43:49.25 ID:XPLG7XwL
20代で家族の自宅介護をする羽目になった俺は結婚以前に人生が詰んでますがねｗ
要介護の3人が死ねばまた働いて貯金して結婚できるかもしれないんだが
なんつーかもう家族制度が壊れた状態で増えるわけないだろと
核家族と晩婚化を推進したバカは誰だよ
311：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:44:03.74 ID:TPR9zRKY
３５歳男が半分以上結婚してないんだから
どうしようもないわ
327：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:52:08.64 ID:6wyxIwS2
>>311
というか、結婚可能な生活能力が身に付いたときには
同世代の女性が生殖能力を失っていた感じだな・・・
それに最近、ゆとり世代の女子が結婚願望を語っているのは
明らかに俺達に対するラブコールのようにも聞こえる。
彼女らの同世代の男子はどう見たって結婚できる状況じゃないからな。
俺達に言っていないのだとすると、壁に向かって言っていることになるが、
さすがにそれは無いだろう。
333：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:54:33.43 ID:E2n0YM95
>>327
大卒の初任給が20万円なので22歳で生活能力はある。
ゆとりの女が結婚したがってるのは
バブルババアの悲惨な現実を見たから。
今日も札幌で40代のババアが1人は病死、1人は凍死していた。
315：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:47:33.08 ID:yJ+046jH
少子化の原因は晩婚化と非婚化だからここを変えない限り止まらないよ
人間の出産能力の18〜22くらいがピークなのに30手前で結婚なんかしてたら
出生率が下がるの当たり前でしょ
結婚年齢を早くしない限り出生率は回復しない
325：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:50:16.27 ID:E2n0YM95
>>315
結婚した夫婦の出産率はほぼ2だから問題無し。
結婚しない(出来ない)のが問題。
326：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:50:55.17 ID:yJ+046jH
お金が無いから子供が生まれないんじゃなく貧乏子沢山といってお金が原因じゃない
子供を増やすには結婚年齢を大幅に引き下げるしかない
339：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 22:58:52.57 ID:TTEqoOo8
出産＆子育てがバツゲームだみたいな風潮を作った
「進歩的」文化人が悪いな。田島陽子みたいな。
昔のような世話焼きおばちゃんの存在って、すごく貴重だったんだな
352：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:05:54.19 ID:HhJ5btrf
>>339
ここ20〜30年かな、結婚は恋愛で始まらなければおかしいみたいなのが当たり前になったのは。
元々アプローチ下手の日本人がホイホイ恋愛しろと言うのが無理な気が。
日本人なら見合いは必須みたいにしても良い気が。
363：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:10:22.81 ID:TTEqoOo8
>>352
自分の親もそうだったんだが、昔は職場の若いヤツで見所があると、
上司がお見合い話を世話したことがよくあったらしい。
今じゃ、部下とはいえプライベートに口挟むなと嫌われたりセクハラ、パワハラと
騒がれたり、それ以前に若いやつが職場に入ってこなかったり、人間見極める前に
辞めたりと、無理な状況だしなぁ・・・
359：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:08:58.02 ID:TPR9zRKY
３３歳で年収８００万円ぐらいの会社の人間だけど
会社の結婚してる人でも子供作らない人がけっこう多い
こういう身近な現実みてると金だけの問題でもないと思うわ
367：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:11:52.90 ID:LrzEn61U
>>359
都内だと世帯収入1000万でも2人目は厳しい、というのが奥様達の常識だったりするので
383：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:18:20.35 ID:i/cwA1dx
日本の未来には希望がないから結婚ができない
私は厳しい現実を見ている。子供は希望である
日本は滑り台社会であり、すべてにおいて希望がない
この国の明日は暗闇です
国家破産に備えて家も車も家族も持たずにただひたすら、年収400万円台で一生を過ごす
老後は誰にも年金にも期待せずアルバイトでしのぐ
388：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:19:55.91 ID:N3ufgIbA
貧しいとこじゃ子供つくると親のメリットになるけど
日本じゃ逆に親の生活圧迫されるだけだもんなー
390：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:21:39.06 ID:QIiCCmjI
こういうネタだと、いつもわけわからん女叩きになるんだが
そうでもないのなｗ
現状、未来と将来に希望を持てないからなぁ…
でも、子供生んで幸せそうな人らを見ると純粋にうらやましいよ
俺には一生無理なんだろうけど
405：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:27:11.39 ID:sd5Sc8W+
それと、核家族化の原因だけど、これも若者の貧困化が原因。
団塊〜バブル親は、正社員当然、年収７００〜８００万当然、結婚して当然、子供産んで当然と思ってる。
子供は親を煙たがって、1人暮らし。
一緒に住んだ方がコストは安いのに、貧困化するほど1人暮らしが増えるとは、皮肉なもんだｗ
411：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:28:28.80 ID:QIiCCmjI
「結婚するのは金の無駄」「女房に金を吸い取られるに決まってる」
とか妄言はいてるヤツもときどきいるけど
結婚して共同生活したほうが、よっぽど金って貯まるんだよなｗ
見る目が無くて、浪費の馬鹿女を嫁にしないかぎりは
でも、子供が生まれたら確かにそっちに金が流れるな
だから子供を生まない家庭も増えてるんでないか？
444：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:43:06.32 ID:GvCDDMsV
日本の中でも、島嶼部は子供がどんどん生まれてるんだよ。
そんなに、お金持ちじゃないのにね。
だから、所得じゃなくて環境が大事ってこと。
447：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:45:05.97 ID:mehXoeax
>>444
島嶼の県で子供を作りやすいのは親が近くにいるから。
親と同居など親の援助があるからだね。
458：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:48:00.61 ID:9Nklu1G9
半年後に今の職場があるかわかったもんじゃないしな
銀行ですら潰れるご時勢だし
463：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:49:56.93 ID:3dE4tNoe
子供手当は逆効果だったな
財源無いのがバレバレだったから、財政難と増大する社会保障費名目で
絶対消費税増税されるってみんな構えてたもん
最初は子供の為にと少し使っても、不安になって大半の人が貯蓄に回してたし
480：名刺は切らしておりまして：2012/01/22(日) 23:55:01.33 ID:c2S0WCqB
子供が減って、家も車も売れない時代になって来ているしな。
庶民はとにかく守りに入っているからなぁ。
492：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 00:03:19.20 ID:W6NlOORu
やっぱみんな少子化にビビりだしてんだ？
498：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 00:09:04.10 ID:rjwe3dNG
>>492
ビビっちゃいないけど
健常な社会ではないと思う。
しかし、ここまで病んでるヤツが多いってのがおかしい。
日本ほど恵まれた国ってないのに。
501：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 00:10:59.49 ID:SDWyQ+Q1
>>498
恵まれた自由な生活が当たり前になると
子を産み育てることで自由や金を失うのが怖くなり守りに入るのもまた人間の習性
548：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 00:32:38.53 ID:ytJT61pd
これに関しては政策が糞すぎ
まともな収入得られる仕事を増やせ
603：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 01:02:18.01 ID:+oBOCacc
老人が若者を叩くのは自虐でしかないんだがな
自分が育てた世代、自分が作った社会だ
経済発展からの少子化は世界的な流れっぽいな。自然の摂理じゃないの
607：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 01:04:53.94 ID:poQda83H
結婚しようにも出会いがぜんぜんないんだけど。
613：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 01:07:37.50 ID:rjwe3dNG
>>607
出会いは作れ
813：名刺は切らしておりまして：2012/01/23(月) 07:48:46.31 ID:o5MAiqpS
若者は老害に搾取されるだけの人生
金持ちは税金を老害に食われる
貧乏人は老害の介護するしかなくなる
政府は老害に金を出すより若い夫婦に金を出して2.3人目を産ませるべき
若者は選挙行ったほうがいい
ただし自民・民主の両方に票を入れても老人優遇することだけは覚えておけ
若者は、選挙に行かないせいで、四〇〇〇万円も損してる!?
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