覚悟をしておけば

1:諸星カーくんφ ★:2013/11/10(日) 02:43:02.80 ID:???0

 娘がクラスメイトから告白されたのをキッカケに、娘と父が割と本気で話し合うこの企画、第2回です。前回は、娘の告白や男性観に
ついて話し合ってみました。今回は父親について、娘がどう思っているのかを聞いてみました。

 年頃の娘さんがいる父親の大多数は、娘から「キモい」と呼ばれた経験があるでしょう。私もその1人です。最愛の娘にそう言われる
のは、実に悲しいことです。今回は場所としてカフェではなく、回転寿司で食事しながら話しました。

■“父と娘が一緒にお風呂”は何年生まで?
父: サオリ(仮名)ってさ、二言目にはお父さんを「キモい」って言うよね。
娘: だって、キモいんだもん。
父: いつごろからキモかった?
娘: はっきりは覚えていないけど、小学校5年生くらい。
父: 一緒にお風呂入ったのは小学校3〜4年生までで、それからはイヤがってたよね。
娘: それが普通じゃないかな。高学年で父親とお風呂に入るのは変じゃない?
父: それは家庭によるから断言できないけど、お父さんも似た印象かな。でも、お風呂はともかく、手をつないで歩くこともしてくれなく
なったよね。
娘: やだよ! 友達に見られたら恥ずかしいもん。
父: えー、親子仲睦まじくしていることの、何が恥ずかしいの?
娘: だって……キモいんだもん。

■キモいの意味、教えて
父: 何でもかんでも「キモい」とか「カワイイ」って形容詞で単純化するのは、女子学生の悪い癖だぞ。キモいって言葉を、もうちょっと
別の表現で説明しなさい。
娘: 何て言うのかな、本当に「オェェ……」て感じで気持ち悪い。ゾワゾワする。
父: 毎日ちゃんとお風呂入って、歯も磨いて、清潔にしてるぞ。
娘: 清潔かどうかってことじゃなくて、行動とかしゃべり方とか……存在そのものが気持ち悪いの。
父: ……(言葉が出ない)。

(>>2以降に続く)

ソース(Business Media 誠) 
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1311/08/news019.html

写真=富士山の見える三保の松原にて。のけぞって逃げる娘
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1311/08/shk_naka02.jpg


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384018982/ より



2:諸星カーくんφ ★:2013/11/10(日) 02:43:23.77 ID:???0
>>1の続き)

娘: ごめんね、でもそう思ってしまうの。
父: ぐ、具体的にどういう言動がキモいの?
娘: いっぱいあるよ。まず、あたしにベタベタしてくるでしょ? 可愛がりすぎるのがキモい。あと、フツーにサオリって名前で呼べば
いいのに、サオリタンとかサオリンとか変なアダ名つけてすり寄ってくるじゃない、あれ何。いい大人がそんなことするの、気味が悪い。
そんな家庭、絶対にないよ。
父: それは、父なりの愛情表現というやつなんだが。
娘: かもしれないけど、気持ち悪いよ。他にも、お風呂の後で素っ裸で歩くのやめて。ただでさえ、お腹ブヨブヨでみっともない。
女の子がいるんだから、ちょっとは遠慮してよね。
父: す、すまん……。
娘: 運動会とかの学校行事で、校庭であたしを見つけると満面の笑みで全力で手を振ってくるのも、すごく恥ずかしい。横にいた友達
が軽く引いてたんだから。
父: すてきなパパだなって思ってるかもよ。
娘: 思うか! あと、くしゃみする時も、ハクションってふつーにすればいいのに、わざとらしく、「ヘックショホホォォオォォォイイィィィィィ、
ホイホイホイィィィ」とか、バカみたい。あたしの気を引こうとしてるの、見え見え。面白くなんか、ないんだから。
父: ……。
娘: そーゆーのをまとめて、キモいって言ってるの。お父さん、あたしのこと好きすぎるかもしれないけど、フツーに大人っぽくしてて。
お願いだから、もっと落ち着いてて。
父: いろいろ、すみません……。

(中略。さらに続きます)



3:諸星カーくんφ ★:2013/11/10(日) 02:43:51.35 ID:???0
>>2の続き)

■父はキモく、母はキモくない

父: 確認だけど、キモいのはお父さんだけ? お母さんはキモくない?
娘: うん。
父: 父はキモく、母はキモくない、と。
娘: そうだよ。
父: お父さん以外の成人男性で、キモい人はいる? 例えば、おじいちゃんとか、叔父さんとか親戚関係とか。
娘: うーん。当然、お風呂は誰とも入らないけど、お父さん以上にキモい人はいないね。成人男性全員がキモいんじゃなくて、
お父さんがキモい。そこ勘違いしないで。
父: つまり、お父さんが世界一キモい、と。
娘: ブッチギリだね(キッパリ)。
父: ……お、お父さんのこと、好き?
娘: フツー。
父: フツー……?
娘: ビミョー?
父: 涙で、お寿司が見えなくなってきた……。
娘: まあまあ、嫌いじゃないからさ(笑)。

(中略)

 今回は、相当ショックで、寿司がノドを通りませんでした。いつもなら8〜9皿食べるところが、3皿で手が止まってしまいました。
良かれと思ってやっていた愛情表現の全てを否定されてしまいました。

 「キモい、キモいってわめくのは、親子間の照れが言わせているのであって、実はけっこうリスペクトしてくれているのだろう」という
淡い期待があったので、反動をもろに食らってしまったかっこうです。

 年頃の娘に父親があからさまな好き好きビームを発するのは、実にかっこう悪いというか、しまりがない行為のようです。唯一の
収穫は、「あたしに厳しく接して」という要求でしょうか。思っている以上に精神的に成長している様子が伺えて嬉しかったです。

(終わり。ばっさり中略していますので、全文はソース元でどうぞ)



5:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:45:28.49 ID:PmBegfmg0
うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああっ!!!



6:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:45:47.44 ID:KcXQdDmm0
娘の正常な発達だ
近親交配しないよう遺伝子に組み込まれてる


29:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:50:13.17 ID:ROFJcZW10
>>6
それ、そんなもんかなという気もするが
だとしたら一定年齢以上から生理あがるまでずっと拒絶してないと
意味ないんじゃないのかね?


304:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:51:26.63 ID:vbuXEE0p0
>>29
ある程度大きくなれば判断能力もついてくるし、
実の親を避ける本能もそんなに必要なくなるとかだろうか


30:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:50:19.72 ID:BIggho9R0
>>6
娘だけが嫌悪するフェロモン出してるって説あるよな



11:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:46:14.56 ID:UCKAjTHU0
悲しくなった…



14:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:47:17.16 ID:oceZj4eE0
思春期だとある程度しょうがないだろうけど、行き過ぎると
「てめー、誰の金で生活できてると思ってるんだ!」
ってなって、それでより一層嫌われると云う悪循環。



15:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:47:17.88 ID:egE+Yehk0
キンタマでおよいでたくせにな


113:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:10:41.77 ID:VDTP5eXv0
>>15
クソワロタw



17:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:47:30.33 ID:Dn+N7BA30
なぜか娘が指原で脳内変換された



19:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:48:31.66 ID:HIHjo3Z60
つまり、女は生理が始まったら最低の人格になって
人間としてオワってしまうってことか・・・


840:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 06:40:22.41 ID:zKj4VUfe0
>>19
妊娠したら今度は父親が大好きになるらしいぞ


854:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 06:46:47.88 ID:+K0as5Z10
>>840
そうそう。
子供が出来ると、親を利用しに・・・・、
じゃなくて、頼ってくるようになる。
「子を持って知る親の恩」みたいな。



22:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:49:21.62 ID:ma/8c2QZ0
まぁお父さんがかっこいいなんて言ってる10代も嫌な感じするけど



23:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:49:29.39 ID:FImEMYew0
4年生まで一緒に風呂ってアホかと思ったけど、だんだんオヤジが可愛そうになってきた。
なんつうか、色々気づいてない。



25:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:49:35.27 ID:0XGL0+5b0
幼稚園の娘が2人居る身としては、涙無しでは読めないわ。



33:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:51:24.91 ID:OLsw27dQO
まあタンはないな、タンは



34:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:51:32.15 ID:PbkjSjhk0
これは生物的にそう出来てるんだから仕方ないよね
でもドなら逆に嬉しいかも?娘は性的な対象じゃないから無理か



35:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:51:28.67 ID:OqYD0pSu0
気持ち悪いとかじゃなくてただの反抗期だろコレ
ほとんどの人間が通る道だよ
40過ぎて反抗してる奴はさすがに痛いけどな

俺だけどな



39:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:51:57.86 ID:xARZq7Em0
娘が産まれた瞬間というか「お腹の子は女のお子さんですよ」
と言われた時から覚悟はしてるつもり



43:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:53:20.93 ID:3tDkckJG0
フェロモンうんぬんより子育てをしっかりやってたらこんなことにはならない
他人同然のおっさんが同じ家にずっと住んでるのは気持ち悪い



46:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:53:55.94 ID:zYp66g8o0
まあ正常だが
言い方ってもんがあるだろw



47:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:54:23.79 ID:KmAAhh5E0
>>1
>成人男性全員がキモいんじゃなくて、お父さんがキモい。

これは近親相姦を避けるために自然とこうなる。
放送大学の「児童心理の発達」とかの科目で言ってた気が。
まあ、何を今更って感じ。



56:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:56:43.68 ID:TTJXXmgz0
家の娘は、父親参観で一番尊敬しているのは父親です、と言ってくれたぞ。



57:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:57:04.40 ID:ExWfDjAS0
そういうものさ
子離れしなさいのサインです
子供中心の生活から自分中心の生活に
戻りましょう



62:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:57:37.36 ID:UnRigKByI
調子にのってこういう事テレビで言ってたガングロギャルを
細木数子がピシャリやってたな。
「あと、なんかー、息クサいんすよヘラヘラ」
に対して
「内臓が弱る程疲れてるのよ。家族の為、あなたの為でしょ。
心配するべき事を何なのあなたは」
でガングロが泣いたのは、良い番組だった。



65:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:58:55.24 ID:3of8Ocap0
少なくとも中2まで父と風呂に入ってた人を知ってるがなんなんだ


69:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:59:54.67 ID:KmAAhh5E0
>>65
心理発達が遅かっただけでしょ



75:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:01:40.45 ID:qEqLUOJs0
まあ、男子もうるせぇんだよ!きめえんだよババア!は
誰しも言いますけん

凹まずに娘さんを生暖かく見守ってやって下さい
お父様、そういう時期というだけ



77:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:01:38.02 ID:uSYnCLsyO
つまりベタベタしないで子供扱いせずキリっとしてたら
キモいと言われずに済むのだろうか
風呂嫌がられるのが合図なのだろうか


86:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:04:23.25 ID:sEYDpBrp0
>>77
ある集団が安定するためには、その集団内における仮想敵を構築するのが
一番手っ取り早いんだってさ
父親はどうあっても嫌われるものだと思うぞ
そういう役割をかって素直に嫌われておけばよろしい


96:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:06:28.43 ID:uSYnCLsyO
>>86
せつないのう…



80:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:02:48.94 ID:tXNOpzrc0
きもいと思うところまでは理解できるが、
ここまで言いたい放題を許すのは
育て方を間違ったとしか思えない。



82:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:03:23.77 ID:3cEMLsLU0
女の子は、

小さいころはベタベタ甘えん坊でパパ大好き

思春期になるとお父さんキモい、お父さんの入ったあとの風呂入りたくない、
下着も一緒に洗わないでとか言い、

大人になると、お父さんありがとう、とかいっていろいろ心配してくれる

娘の成長ってそんなものだよ


324:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:58:11.02 ID:vbuXEE0p0
>>82
娘というか、息子もだ
中学生辺りになると、母親と歩くとかあり得ない感じになる
大人になれば冷静に親と向き合える
親子はそういう感じなんだべな、毒親とかいうのでない限り



83:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:03:32.15 ID:4Z7YuEW3O
思春期になったら同じ遺伝子を持つ異性に対しては拒否反応出るから仕方ないよ。



84:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:03:48.61 ID:wjZZ2aZi0
ひどい娘だなぁ、と思ったけどちゃんと読んだら本当にきもかった



90:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:04:39.44 ID:eL/B3fhn0
ウチの娘は違うわ。おとーたん。おとーたん。とニコニコ寄って来る。好き好きとほっぺをすりすりしてくれる。
こんな天使がクズ女になるわけがない。



93:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:05:30.75 ID:V4K+AK+d0
思春期のころはクールなお父さんのほうがいいよ
友達に紹介しやすい



102:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:08:41.08 ID:YpGqMgG40
父かわいそす(´・ω・`)と思って開いたら
娘の言ってることいちいち正論だったwwww

かなり的確に指摘し、かつこれからどうして欲しいかまで冷静にアドバイス
いい娘さんじゃん
もう少し大人になったら、お父さんのキモさを可愛いと思えるようになるよ



104:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:08:55.25 ID:kOojttX70
>キモいって言葉を、もうちょっと別の表現で説明しなさい

聞かなきゃよかったなw



105:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:09:05.77 ID:kORgg5DW0
普通に20越えてからも一緒に娘と風呂入ってるが、、うちのは変なのだろうか


106:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:09:32.89 ID:GAAfsq1U0
>>105
うん


133:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:14:04.11 ID:rqSpUTZKO
>>105
親離れ、子離れできない親子は高確率で地雷
マザコン男や実家依存娘に育つのは毒親の証


566:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 05:00:45.47 ID:6nmQj8Lh0
>>105
それは娘の精神について検査した方がいいよ
下手するとヤバイかも



108:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:09:55.08 ID:6gjTqaSP0
正しい成長をしてるだけ。何も問題ない。
父親なら娘がキモがる姿を見て喜ぶべき。



119:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:11:39.89 ID:2pOt2Qp0P
チチバナレのサインだろ、成長したなあ
って思っとけよ



123:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:12:19.79 ID:vK2pzPvnO
思春期の娘が親父をキモがるのは生物上しょうがないことなんだ



164:名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 03:20:44.17 ID:Q3jxusm1O
あれ?目から汗が・・・
(´;ω;`)


忙しいパパのための子育てハッピーアドバイス