強制なんだからさー

1: ◆tpCCidmJeSC0 @Whale Osugi ★:2014/05/26(月) 12:42:20.99 ???0
「ハーグ条約」日本でも発効―「強制執行」現場に懸念の声(フォローアップ)
2014/05/26 日本経済新聞 朝刊 39ページ 523文字
 ハーグ条約は子供が暴力を受ける恐れなどがない限り、原則として連れ去られる前にいた国に戻すと定めている。日本にいる子供を海外に戻す場合、
家庭裁判所の担当者(執行官)が親元から引き離す「強制執行」を担うが、現場からは穏便にできるか不安視する声も出ている。

 「どう説得したらいいのか、悩む執行官が多かった」。今年2月、全国の執行官を対象に研修を実施した最高裁民事局の担当者は明かす。引き渡し場面を再現した研修では
「子供は渡さない」と激しく抵抗する親役を前に、困惑する執行官の姿もみられたという。

 強制執行に説得は本来必要ない。従来の国内の強制執行手続きでは、周囲に人がいる場所で子供を無理やり連れてくるケースもあるという。

 ただ、ハーグ条約は「子供の福祉」を最優先にしていることから、最高裁は児童心理学者ら専門家の意見を基に、20ページ以上にわたる専用マニュアルを作成。
「公道や学校、深夜・早朝は避ける」「子供が強く拒絶した場合は無理強いしない」などのルールを作り、周知を進めている。

 「まだ実例はないが、これから事例を重ねてノウハウを蓄積し、説得方法を磨いていきたい」(最高裁民事局)。任意の話し合いの段階でどれだけ解決できるかも
重要になりそうだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1602B_Q4A520C1SHB000/

元記事:
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1401075740/
http://2ch.sc/



2:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:43:54.68 ID:wXy8uF1q0
そもそも外国行って子供作ったら現地の法律に従えよ



3:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:43:58.47 ID:UF/9KoWb0
いや、無理やりでも連れてけよ。



4:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:45:31.74 ID:cS6PAMzv0
>家庭裁判所の担当者(執行官)

税務署員にやらせろよ、血も涙もないから天職!


9:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:49:07.61 ID:4lweQZU40
>>4
わらたw



7:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:47:53.40 ID:8xQlnK1+0
母親が面倒みた方が上手くいくんでないの?
日本だけの考え方なんだろうか?


10:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:49:20.33 ID:UF/9KoWb0
>>7
そういう問題ではない



11:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:49:24.64 ID:sqit+62X0
外人とは結婚しなきゃ良い



12:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:49:36.73 ID:A2uXKkCJ0
おいおいおい、そこは感情を排除して強制執行だろ。
おまえら公務員は、お役所仕事しか能が無いんだからキッチリやれ。



13:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:50:02.69 ID:TszjCi9K0
エージェント・スミスみたいな男が15人くらいで行けば・・・
日本なので名前はエージェント清水。



14:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:51:07.49 ID:LzM/Lzyr0
たんたんとやってくれりゃいいから。
なんでそんなことまで配慮する必要があるんだ?



15:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:51:46.41 ID:scniL8vY0
法に従いましょう



17:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:52:50.83 ID:s/2LqrrM0
強制執行なんだろ?
当該国の察官辺りにやらせろよ。

日本と相互乗り入れで。



18:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:53:46.46 ID:Nqx0Ok5p0
配慮しろ、つうのはハーグ条約の要請だからやらざるを得ない
当然日本に連れてきた親は子に日頃から演技指導して対抗するでしょうな



19:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:53:56.59 ID:8hXgVjW20
ハーフのかわいい赤ちゃん欲しい肉便器に死亡宣告。



23:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:56:08.73 ID:GTp09bdg0
包丁持ってきて
「子供を連れて行くなら私はここで死にます」と言って自分の喉に包丁突きつけたらどうするのよ?


27:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:59:20.78 ID:s/2LqrrM0
>>23
それくらいなら外国の訓練受ければ対処できるが、
向かってくると判った時点で我が子と心中とかされたら
対処の仕様がない。

他国はどうしてんだろ?


43:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:22:32.96 ID:1IXOlHUk0
>>27
逮捕してぶち込む


29:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:02:48.20 ID:GTp09bdg0
>>27
>我が子と心中とかされたら
そういう発想は日本人にしかない。
子供を殺して自分も死ぬとかは単なる殺人罪+自殺だ



24:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 12:58:01.27 ID:sJd8JH/E0
条約締結して批准しちゃったんだから、否も応もない
泣こうが喚こうが取り上げるしかないのに、「説得」とか
あほかとしか言いようがない



30:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:04:39.28 ID:+tNmmdpF0
「どう説得したらいいのか、悩む執行官が多かった」 なんで悩むの。
国内では父親から強制的に子供を連れ出し母親に渡しているではないか。
血も涙もないじゃないか。
外国への連れ出しも同じようにやれよ。家庭裁判所は女に甘すぎる。



34:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:12:49.70 ID:xKJ7vixW0
100歩譲って子供の引き剥がしをやめる
そして、子供、親とも当事国に引き渡す。
その国での法律に従うのは当然なこと
(お前らは朝鮮人か?)



36:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:15:00.30 ID:scniL8vY0
国際指名手配の馬鹿女など気にかけず淡々と強制執行すりゃいいんだよ



37:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:16:16.40 ID:2Bk7mM8q0
スゲー言い方・・・
そもそも子供の母国で親権の協議が終わってないのに、「子供の権利は母親の物」と勝手に
日本に連れ帰っちゃうのが問題視だれているのに

今までが親元から引き離しているのに、日本人母が

無茶苦茶だな



40:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:17:01.79 ID:W2qBoI9I0
国を挟んでも民事裁判が出来るといいんだがな



41:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:17:56.49 ID:2Bk7mM8q0
つーか、この問題で、日本は「子供を誘拐する国」って言われてるんだからな
マジでいい加減にしろよ・・・



44:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:25:31.88 ID:aJ6VlSrv0
これって、泣き叫ぶ子供を強引に引き離すってことだよなあ。


48:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:29:23.05 ID:ygxzmiOO0
>>44
子供には法的に判断能力がないから泣こうと喚こうと関係ない
可哀想とかいう間違った感情論が判断を誤らせる



45:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:28:53.88 ID:GTp09bdg0
家裁の執行官って不人気な仕事になりそうだな
地元に住んでるわけだから街で会うこともあるだろうし
血も涙もない家裁の執行官



59:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:53:21.13 ID:xzUjedxC0
親ごと戻してあちらにお任せでいいんじゃない?



61:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:59:14.47 ID:vO4ihZzh0
>>1
>担当者(執行官)が親元から引き離す「強制執行」

アメリカには専門に請負う業者がいるらしいな。
上手く引き離す訓練を受けたプロフェッショナルとか。



62:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 14:02:32.23 ID:gzCZKi040
ハーグ条約は「子供の福祉」を最優先と謳ってんだろ、だったら、子供が一言、
今一緒に住んでいる親兄弟と離れたくないとか、他の土地に行きたくないとか、
言ったらそこで諦めて帰れよ。



63:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 14:02:34.55 ID:dlK8TAbh0
もともと相手の合意が有れば解決する話

離婚すれば双方言い分もあるのだから、協議が成立しない段階では
ルール決めて公平にやるしかないだろ

トラブルに巻き込まれたくなければリスク負わなければいいのだ



64:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 14:06:46.53 ID:1Q6PJwUR0
あほかwww穏便にできるわけねーだろ
だからこその強制執行だろが
そんなもん文字通り強制的にやるしかないのに不安だなんだとあほかっつーの



67:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 14:07:29.04 ID:+oBALENU0
海外で子供作ったならその国の法律に従えよ
日本は親を逮捕して犯罪者として子供も一緒に当該国に引き渡せばOK



68:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 14:10:18.48 ID:rjdUbli40
何が子供にとっていいかだろ
まあそんな状況におきやがった親は両方よろしくないと思うが



70:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 14:14:24.06 ID:+NPQoSVs0
母親が子供連れて日本に帰国しても
その国に送り返して、話が付いたら戻ってきてねでいいやん。



72:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 14:29:00.34 ID:QaZy3t/o0
母親が「もしアメリカに連れて行かれたら、父親に性的虐待を受けたと学校の先生に言いなさい」と
教えておくとか。


73:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 14:35:25.46 ID:+oBALENU0
>>72
嘘がばれたら高額な賠償金取られて一生子供に会えないだろうな
まあそんな母親と一緒に暮らす子供も不幸にならずに済むし一石二鳥か



75:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 14:46:43.72 ID:EV3nAWrZ0
>子供が強く拒絶した場合は無理強いしない

何このザル法w
ハーグ条約を無視しているのは日本の親(特に母親)だと世界中に宣伝するのと同じだぞ


77:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 14:57:52.02 ID:gzCZKi040
>>75
赤ちゃんの時に連れ去って、もう一方の親が10歳くらいのときに見つけて、「さぁ戻せ」
言葉も通じない国に顔も憶えてない親のところに連れてかれる子供の不都合はどうするよ?


80:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 15:08:09.56 ID:zJNbv48M0
>>77
連れ去って来た馬鹿を恨め



81:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 15:15:09.22 ID:4bdDRww80
返還したことで不幸になる子が多発してる。
そもそもの、子どもの利益が優先されておらず、この条約自体が
どっちがいいか調べてる間に子供じゃなくなってしまうから、とりあえずまずすばやく返せっていうでたらめなもの。

父親が強奪したのを母親が取り返せるようになんて思っていたらしいが、現実は女親が連れて行くほうが多く、
DV男から子を連れて逃げた母親から取り上げられるかわいそうな子が山盛りとのこと。



83:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 15:21:11.31 ID:s/2LqrrM0
これ、一種の文明衝突なんだよな。
文明邂逅で、それまで自分が不満に思ってたことが改善される事もあれば、
今まで当然の権利だと思ってたことが否定される事もある。

両面を考慮して、こういう協定を受け入れるか否かを考えるのだが、
女にそんな理屈は通用せんわな。

まして、最前の戦争で負けたことが根本なんて思いもしないだろうし。



86:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 15:30:55.54 ID:naIfg+5W0
まあ、自業自得だね
親もややこしいガキなんか、あちらさんに押し付けて、
人生をやり直したほうが良いのでないの?



88:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 15:35:57.09 ID:4bdDRww80
もともと子供の為になんて御託なのに、子供のことは後回しになってる変な条約だよ。



89:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 15:37:02.91 ID:mCriZ2ldO
相手のDVから逃げるために帰国なら帰国する前にDVされてる証拠集めて裁判で勝てば親権剥奪できるんじゃないの?
そういうのしないで勝手に帰ってくるから問題なんでしょ?


96:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 15:52:32.86 ID:gzCZKi040
>>89
そうしている間にも、DVはやられるんだけれど。客地で何日も逃げて暮らせるところが無いから
逃げる先の身内が逃げた人の本国なだけだ。


98:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 16:03:56.29 ID:s/2LqrrM0
>>96
子供に関しては、協定国なら保護プログラムが発動する。
その点に関しては少なくとも日本よりは遥かにマシだ。

子供預けて自分だけ日本に逃げれば良い話。



101:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 16:25:00.23 ID:6AH/kK9U0
説得ってなんだよw
そもそも親は未成年略取の犯罪者なんだから逮捕しろよ
国際指名手配されてるんだから犯罪者として当事国に引き渡すべきだろ
何のための条約だよ



102:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 16:39:00.62 ID:x1/6DjZU0
拒否したら逮捕するくらい厳しくてもいいと思うよ
片親からすれば誘拐犯なんだから



58:名無しさん@13周年:2014/05/26(月) 13:53:09.87 ID:DUcTjYbz0
これ国家間だけじゃなくて国内でも同じような離婚連れ去りに
対処する法律作ってくんねえかな


ハーグ条約(国際的な子の奪取の民事面に関する条約) 判例意訳判決集: 2014年4月1日ハーグ条約に正式加盟