うーむ

1: 毒霧(神奈川県):2014/05/26(月) 18:55:11.64 ID:wM+3O8Tn0
労働時間規制の緩和は経済界からの要望だ
竹中平蔵 産業競争力会議議員(慶大教授、パソナグループ取締役会長)

産業競争力会議雇用・人材分科会が労働時間と報酬のリンクを外す「新たな労働時間制度」の創設を提言した翌日。
担当の1人である竹中平蔵氏が本誌のインタビューに応じた。

──「新たな労働時間制度」ですが、Aタイプの対象者は無限定に広がりませんか。
決して対象者が広がるとは思っていない。制度設計にはまだ全然至っていないが、
ようやく話が進もうとしているので、制度設計は慎重に、非常に限られた範囲で行うこともありうる。
ただ本当に柔軟な働き方をしたいと思っている人はたくさんいる。「残業代ゼロ」になるとあおる議論もあるが、
今でもアーティストは残業代ゼロなんですよ。現実にはそういう働き方のほうが高い付加価値を生み出す時代になっている。

──提言を主導したのは竹中さん?
違います。せっかくの機会なのでぜひ申し上げたいが、この新制度について主導権を取っているのは経済界ですよ。
実態に即した議論をしようとしている点で、理があるし正しいと思うのでサポートはしたい。

──ホワイトカラー・エグゼンプションのときのような過労死を助長するといった批判はどう受け止めますか。
それは労働基準監督署の機能強化が必要な問題で別の話。それこそ厚生労働省が頑張れと言いたい。
異なる話を結び付けるのは改革を阻むための意図的な議論だ。あおる議論は必ず出ます。そこは政治の説明責任の問題。
規制改革担当相や厚労相がしっかり責任を果たしてほしい。

──雇用・人材分科会担当の竹中さんが人材サービス企業の会長であることに批判もあります。
経済政策の専門家として入っているので問題ない。派遣など利益相反になることには発言しない。
ただそうなると雇用のテーマに会社の経営者が発言できないことになる。それはおかしい。言論封圧ではないか。

http://toyokeizai.net/articles/-/38399?page=7

元記事:
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1401098111/
http://2ch.sc/



3: スリーパーホールド(庭):2014/05/26(月) 18:56:56.84 ID:pZZ9J35M0
アーティストは帰りたきゃ帰れるだろ


33: パロスペシャル(WiMAX):2014/05/26(月) 19:13:20.22 ID:aA+Dmjls0
>>3で終了


38: シャイニングウィザード(埼玉県):2014/05/26(月) 19:15:12.69 ID:BBQJwMha0
>>33
自営業だけどまさにコレwww

春先なんか、知り合いの社長と筍取にいったりしちゃうわww



6: デンジャラスバックドロップ(東京都):2014/05/26(月) 18:59:13.70 ID:D/OdrOEg0
じゃあ売り上げに応じてボーナス出せ
自社株ストックオプションも



8: メンマ(大阪府):2014/05/26(月) 19:00:50.51 ID:Nd9Bdd020
サラリーマンちゃうやん
給料制ちゃうやん



9: エクスプロイダー(四国地方):2014/05/26(月) 19:01:03.39 ID:p361Rgm40
こんな国を売るような奴を諮問委員に入れてる安倍を支持する自称愛国者とは一体何なのか?



10: ドラゴンスリーパー(千葉県):2014/05/26(月) 19:01:16.39 ID:oIixys5I0
高い付加価値?



12: クロスヒールホールド(神奈川県):2014/05/26(月) 19:02:41.50 ID:o0Bwg9If0
最近ようやく日本の構造がわかってきた。
福島第一原発で、十次下請けとかやらせる奴と同じ考え方だろコレ。



13: ボ ラギノール(関東・甲信越):2014/05/26(月) 19:02:54.10 ID:GHMi3etJO
ちょっと何を言ってるのかわかりません



14: サソリ固め(チベット自治区):2014/05/26(月) 19:02:54.36 ID:h+mUZG180
そんなこと言うから関わりのある某アーティストさんクスリに走って逮捕されちゃったじゃないか



16: ハイキック(WiMAX):2014/05/26(月) 19:04:47.10 ID:lM3MfJYj0
正論じゃね?
ミュージシャンや画家で残業代貰ってる奴なんているの?


20: ジャンピングエルボーアタック(東京都):2014/05/26(月) 19:08:48.31 ID:fwiqr3kc0
>>16
自営業者なんだから当たり前だろw


26: チェーン攻撃(茸):2014/05/26(月) 19:11:28.44 ID:3la9RVyg0
>>16
個人事業主に残業代もへったくれもあるかよw


144: ジャンピングカラテキック(東京都):2014/05/26(月) 21:12:09.26 ID:JoRb75+e0
>>16
ごくごく一部の限られた職を、沢山いるってのはどうかとw



17: 断崖式ニードロップ(東京都):2014/05/26(月) 19:06:21.64 ID:o3zOz38d0
残業代貰いたく無いなら独立すれば?

まあこんなんがはびこっても自民を愛する国民性は変わらないけどねw



19: スパイダージャーマン(豚):2014/05/26(月) 19:08:35.25 ID:C1Q+WVgR0
レアケースを一般化するのは言い訳屁理屈だよね



21: ジャンピングパワーボム(岡山県):2014/05/26(月) 19:09:12.45 ID:+SMVswSm0
そうか、俺達はアーティストだったのか!



23: TEKKAMAKI(やわらか銀行):2014/05/26(月) 19:09:51.16 ID:/Hh2Mv3M0
>アーティストだって残業代ゼロじゃないか

だからみんなアーティストにならずにサラリーマンになるんでしょ



27: ミドルキック(catv?):2014/05/26(月) 19:11:39.25 ID:6ftSJugy0
ホワイトなんとかから何も変わってないな



28: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区):2014/05/26(月) 19:11:54.23 ID:ddgTgLNM0
じゃあアーティストは残業規制対象外ね

はい、この話は終わり



29: 閃光妖術(チベット自治区):2014/05/26(月) 19:12:08.26 ID:CIT2puq90
残業代0で働くやつってどこの誰だよ?聞いた事がない


37: クロスヒールホールド(神奈川県):2014/05/26(月) 19:14:48.60 ID:o0Bwg9If0
>>29
すき家
はい論破


47: ファイヤーバードスプラッシュ(静岡県):2014/05/26(月) 19:21:19.54 ID:ncgzHzOy0
>>37
すき家は残業代0どころか、1時間毎の売り上げノルマ達成しないとその分時給カットだからな


48: 閃光妖術(チベット自治区):2014/05/26(月) 19:21:24.68 ID:CIT2puq90
>>37
すき家は会社が0にするんであって自分から0でもいいから働きたいわけじゃないだろ



30: 稲妻レッグラリアット(庭):2014/05/26(月) 19:12:10.43 ID:Hux4k9lG0
維新の若手が竹中を神様の様に思ってるって石原が嘆いていたな。



32: ファイヤーバードスプラッシュ(静岡県):2014/05/26(月) 19:13:00.59 ID:ncgzHzOy0
ネトウヨもこんな阿呆な政策を支持しなきゃならないんだから大変だよな


66: 目潰し(WiMAX):2014/05/26(月) 19:30:39.85 ID:QVjeBuvU0
>>32
ミンスみてーな糞政党が政権とったからもうみんな諦めて自民しか入れられねーんだよ
まともな政党が出てくればそっち入れるんだけどな



39: キン肉バスター(チベット自治区):2014/05/26(月) 19:15:43.66 ID:SoDJYWDQ0
撒いてる薬使っちゃったのかケケ中(´・ω・`)。
商売品に手を出すなよ(´・ω・`)。



42: リバースパワースラム(愛知県):2014/05/26(月) 19:18:44.71 ID:4wKUvsjj0
つまり小泉以降の自民党はずっとおかしいということか



43: ウエスタンラリアット(大阪府):2014/05/26(月) 19:18:55.65 ID:OWTg/OuR0
日本人が妙な知恵を付けちゃったし、さっさと外国人労働者の大量受け入れ開始しようぜ


45: クロスヒールホールド(神奈川県):2014/05/26(月) 19:19:57.94 ID:o0Bwg9If0
>>43
【インドネシア】 来日した看護師たちすでに6割以上が帰国[5/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1401029516/



44: ランサルセ(京都府):2014/05/26(月) 19:19:33.91 ID:OdqLmUPZ0
[ ::━◎]ノ あれお前ら円安増税アベノミで給料うp日本大勝利とちごたんw?



49: ボ ラギノール(福岡県):2014/05/26(月) 19:21:55.90 ID:FykXex220
自営業と雇われを一緒に語られてもな
何言ってんだこいつ?って思われるだけだろ



51: ネックハンギングツリー(東京都):2014/05/26(月) 19:22:51.11 ID:q624HXhu0
牛丼アーティストとか回転すしアーティスト想像したらワロタ



53: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府):2014/05/26(月) 19:24:55.24 ID:wyB5lf9b0
そりゃ〜ASKAみたいに薬と女派遣して眠気も取れば働くよwww



54: エクスプロイダー(四国地方):2014/05/26(月) 19:25:43.39 ID:p361Rgm40
アーティストは自営業どころか下手すりゃプロでも趣味の奴いるからな?



55: キングコングニードロップ(庭):2014/05/26(月) 19:26:02.39 ID:itVRUYse0
残業代なんかいらない
その代わり給料を倍にしろ



56: 不知火(庭):2014/05/26(月) 19:26:06.85 ID:M8tsDhC+0
アーティスト(笑)だって昔ほど稼げてない
クソみたいなCDが100万枚売れたりゴミ相応な抽象画に何十万の値がついた頃ならともかく
今のアーティスト(笑)に残業代欲しいかって聞けば8割くらいは欲しいって言うだろ



57: ボ ラギノール(東京都):2014/05/26(月) 19:26:19.71 ID:Ihz8qYD+0
この考えでCG業界も残業が出ないから困る。アーティストではなく職人だと思うんだが。



60: グロリア(庭):2014/05/26(月) 19:27:31.83 ID:7jwgtV320
サラリーマンとアーティストを同列で語るとは
これ本気で言ってたら相当いかれてるな


63: エルボーバット(愛知県):2014/05/26(月) 19:29:12.98 ID:L7wNkceE0
>>60
今更何を言ってんだw



61: 16文キック(大阪府):2014/05/26(月) 19:27:51.65 ID:xDtURw7b0
派遣会社の会長には兵隊くらいにしか見えんのやろうな


64: 不知火(庭):2014/05/26(月) 19:29:44.47 ID:M8tsDhC+0
>>61
兵隊だって勤め上げれば恩給くらい出るべさ



67: フロントネックロック(芋):2014/05/26(月) 19:30:43.81 ID:Df7OYK0V0
残業代0で年収1000万なら働きたい奴は沢山いるべ


89: クロスヒールホールド(神奈川県):2014/05/26(月) 19:42:26.87 ID:o0Bwg9If0
>>67
奴らが幾ら狂っていても、年収200万かそれ以下の奴らを年収1000万の奴らと同じことさせようとは思わないだろ。
それとも、この竹中って奴はそこまで狂ってるのか?


91: エクスプロイダー(四国地方):2014/05/26(月) 19:45:48.25 ID:p361Rgm40
>>89
「年収1000万の奴の仕事を今後200円でやらせろ。その差額は全てお前のものだ」

ってなったら余裕で狂えるだろ?
その数も1人や2人じゃないんだし



71: レインメーカー(catv?):2014/05/26(月) 19:32:59.83 ID:LXNplVfx0
政商ってまさにこいつのためにあるような言葉だな



72: ジャストフェイスロック(家):2014/05/26(月) 19:33:31.27 ID:NO2JIuIv0
自宅警備だって給料ゼロじゃないか



75: 毒霧(やわらか銀行):2014/05/26(月) 19:34:27.02 ID:bhTRBiez0
俺はアーティストじゃねえし



79: 稲妻レッグラリアット(東京都):2014/05/26(月) 19:38:17.37 ID:jlbT5zxF0
余計なコストはかけたくない!
もっと利益がほしい!

経営者ってのはこれしか頭にない



83: ラダームーンサルト(やわらか銀行):2014/05/26(月) 19:39:39.65 ID:nrust/be0
働きたいって人は誰のことなの?



87: カーフブランディング(関西地方):2014/05/26(月) 19:41:39.85 ID:d3sIX3eR0
役人と議員もアーティストみたいにただで働けよ
もっとましな世の中になるぞ



97: 断崖式ニードロップ(四国地方):2014/05/26(月) 19:48:56.41 ID:oZ+y6XcW0
アーティスト業だけじゃ食ってけなくてバイト掛け持ちなのが山ほどいることは勿論スルー



99: フライングニールキック(庭):2014/05/26(月) 19:51:19.47 ID:LyF9Yn6+0
どのレベルまでやれば暴動が起きるかテストしてるように見えるわ



101: 垂直落下式DDT(愛知県):2014/05/26(月) 19:54:03.63 ID:47ley2Lt0
まず役人から残業代とわけのわからん手当無くせよ



102: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2014/05/26(月) 19:54:20.25 ID:aR3foatt0
ASUKAのことですか?
接待愛人のトチナイさんのことですか?



110: ニーリフト(新疆ウイグル自治区):2014/05/26(月) 20:07:23.97 ID:3DF4XN7l0
アーティストと一般のリーマンを同列に語ったら

おまえの大好きなアメリカでは爆笑されるぞ。竹中よwwwwwwwwww



111: 男色ドライバー(庭):2014/05/26(月) 20:08:22.00 ID:QSCsldTP0
自営業と雇われの区別も付かない大馬鹿が推進してるのかよ。
アクメツ来てくれ、悪い奴をやっつけろ。



112: レインメーカー(東日本):2014/05/26(月) 20:10:40.90 ID:MG/p3Tl30
非時給制の仕事してる人だって働いた分お金がもらえるんだから残業代貰ってるのと変わんなくね?



116: 河津落とし(庭):2014/05/26(月) 20:14:29.40 ID:Led8fj0c0
歌手や芸術家なんて個人事業主みたいなもんだろ
会社と上司の豚リーマンと一緒にすんな



124: パイルドライバー(大阪府):2014/05/26(月) 20:42:39.09 ID:W9uGszPT0
バイトとか、正社員でも下っ端の連中とか、あんなん無駄なコストでしかないだろ

これは竹中さんが正しいよ


137: ダイビングヘッドバット(大阪府):2014/05/26(月) 21:06:04.75 ID:l7k6R3iy0
>>124
竹中は新入社員、バイト切れなんて一言も言ってないだろw
エスパーか何かなの?


126: キチンシンク(dion軍):2014/05/26(月) 20:49:13.27 ID:lAUtVndx0
>>124
バイトがコストの無駄だと思うなら切ればいいだけ


129: パイルドライバー(大阪府):2014/05/26(月) 20:54:42.76 ID:W9uGszPT0
>>126
安けりゃ安いほど良いって意味だよww
スマンな、行間の読めないほど国語能力の低い方々への配慮が欠けていたようだ


132: リバースパワースラム(庭):2014/05/26(月) 20:58:59.91 ID:G20iJaIH0
>>129
>>124から行間読めとか明らかにコミュ力不足してるわ
きちんと義務教育終わらせてきたか?



130: スターダストプレス(catv?):2014/05/26(月) 20:57:52.81 ID:I8nhJl8s0
じゃあ遅刻や早退しても給料は引くなよ



142: メンマ(埼玉県):2014/05/26(月) 21:10:13.78 ID:8WBFv4tu0
人件費は安けりゃ安いほどいい、という考えは経営者な。
でも、国は、人件費(給料)を上げる方針を打ち出している(上げようとしている)。
だから消費税も上げたんだろ。
もちろん建前上での話で、本気でやろうとは思ってないだろうけど。



143: ジャンピングカラテキック(東京都):2014/05/26(月) 21:10:32.73 ID:JoRb75+e0
>それは労働基準監督署の機能強化が必要な問題で

何十年間も、それに民主政権でも変わらなかった役所が変わるわけがない



146: パイルドライバー(大阪府):2014/05/26(月) 21:15:21.65 ID:W9uGszPT0
残業代ゼロにすれば残業は減りますよ

残業代が出るから、それ目当てにわざとゆっくり仕事する詐欺師みたいな労働者が一定数居るんですよ
日本の労働が諸外国に比べ明らかに効率が悪い一因です


149: メンマ(埼玉県):2014/05/26(月) 21:21:05.94 ID:8WBFv4tu0
>>146
それは地方公務員な。

一般企業は残業代が出ないで強制労働させられている人がたくさんいるんだよ。



148: キングコングラリアット(家):2014/05/26(月) 21:17:10.68 ID:qltaBSN20
月給でもらってるスタジオミュージシャンなんかは残業代出るみたいだが・・・



156: フロントネックロック(石川県):2014/05/26(月) 21:31:06.47 ID:xmWzhkcj0
とりあえず竹中が屁理屈の塊だということだけはよおく分かったw



157: 32文ロケット砲(茨城県):2014/05/26(月) 21:32:10.06 ID:lc2d+IEY0
アーティストって100人に一人いるか?
しかも、安定してメシが食えてるヤツなんて1万人に一人もいない気がするんだが。

そんなのと一般社会人とを比較するか?
頭、おかしいとしか思えない。



177: 目潰し(やわらか銀行):2014/05/26(月) 21:55:32.77 ID:Tk7uc8Ay0
アーティストがどうこう言うならそもそも拘束のある労働形態やめたらどうですか?



191: 魔神風車固め(大阪府):2014/05/26(月) 22:21:56.17 ID:fwwzYaUZ0
さすが竹中さんやで
発想がこっちの想像を上回るなあ



192: キン肉バスター(新疆ウイグル自治区):2014/05/26(月) 22:22:33.35 ID:BtPy0EJf0
派遣禁止しろ



194: キチンシンク(芋):2014/05/26(月) 22:24:57.79 ID:EUGPpWLx0
月170時間ぐらいで終わる仕事出して
終わったら自由にしていい
ってなら、残業代なしの理論は通じる
これなら、早く仕事が終わるほど時給が高くなる

しかし、現実は月300時間かかるような仕事出してきたり
早く終わったら、追加で別の仕事やらされるに決まってる



197: ローリングソバット(庭):2014/05/26(月) 22:28:34.64 ID:6KKW7wQV0
だったら役員報酬なしで働けや
経営者



199: ニールキック(catv?):2014/05/26(月) 22:51:52.71 ID:3vGUrxZA0
残業代無くす前に役員報酬とかいうの無くせ。

リストラ、手当廃止、社員の給料下げる → 黒字化しました!
会社の金使って自社株買い → 株価上昇しました!
 ↓
株主「良くやった!」 → 役員報酬UP!

ふざけんなっつーの…。


205: 垂直落下式DDT(芋):2014/05/26(月) 23:05:50.17 ID:G9VVR25r0
>>199
普通はそこまでやったら
社員が離れて行って自滅するんだけどなあ



238: キチンシンク(兵庫県):2014/05/27(火) 02:05:40.18 ID:wXrdtyBF0
ネットでこれだけ批判されてるケケ中を面と向かって論破できる論客が居ないのはどうしたわけだ?



258: 魔神風車固め(関東・甲信越):2014/05/27(火) 08:01:37.60 ID:fmF9imSYO
これはアーティスト竹中



267: ニーリフト(dion軍):2014/05/27(火) 10:11:54.02 ID:Q9+CtpT20
正直な話、もうこの国終わりじゃね?w

笑うしかない



274: フロントネックロック(兵庫県):2014/05/27(火) 12:03:46.35 ID:9RIFueLo0
ケケ中のおかげでカネにあまりこだわらなかった日本人が腐っていくなあ。
「残業」は予定時間に「業務」が終えられそうも無いから、「無理させてゴメン。」って
意味で支払われる賃金だろ?。
少しぐらいの「残業」ならば日本人は「マイッタナア…。でもいいよ。(笑)」
で本来の日本人はスマシテきたけど、「残業代無いのが当たり前だ!。」
などと、言われた日には、いくら温厚な日本人でも怒り狂うだろ。
アーティストは残業代無しだなんてホザイテいるけど、彼らはそれ以上の収入を
得ているから、またそうなって当然の世界で働いているからそれでいいのであって、
普通のサラリーマンやアルバイトにまでそれを押し付けるのは絶対におかしいよ。
だから、すき家のような一斉退職なんかも起きるんだよ。
こいつに経済学を語る資格なんてあるか!。
せいぜい、株券持って、株価の上がり下がりを指咥えて見てるのがお似合いだよwww。



279: 中年'sリフト(dion軍):2014/05/27(火) 12:44:51.74 ID:+zsyG3jQ0
アクメツー!!はやくきてくれーっ!!(AA略



228: 張り手(高知県):2014/05/27(火) 01:12:20.41 ID:vfxRfT1a0
国民総アーティスト法案が可決されるな


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