そっから何を感じるかだよねぇ

1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:21:46.43 ID:Pp2SKiwj0.net
読書は活字に慣れるって効用は大きいとは思う

でも他に漫画に勝るものをそこまで感じないんだけどさ

スレタイみたいなのって偏見ではないのかね?



2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:22:05.30 ID:EWJm4KxZ0.net
火の鳥みると人生観が豊かになる



3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:23:28.83 ID:71wFAIq00.net
漫画が無かった時代の老害が自分が頭がいいと思ってるだけ


6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:25:21.18 ID:Pp2SKiwj0.net
>>3
やっぱそうなのかねぇ


元記事:
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1420532506/
http://2ch.sc/



5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:24:23.76 ID:+b74Q+M/0.net
ネットばっかやってると馬鹿になるのは間違いない


7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:26:09.47 ID:71wFAIq00.net
>>5
ネットが無かった時代の老害が自分が頭がいいと思ってるだけ


162:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:55:50.69 ID:G8P+aVCG0.net
>>5
>>7
2ちゃんねるを何時間やってもプログラミングの知識は身につかないしな

インターネットはコンピュータの勉強にはならないんだよ



10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:27:28.98 ID:zg3HhnB2K.net
マンガ読むと馬鹿になるんじゃなくて
マンガ読む時間を勉強に当てないから馬鹿になるだけだわな

本読んだら頭良くなるわけじゃなくて
知識になる本を読んで消化できたら頭良くなるだけだわな


13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:28:15.87 ID:Pp2SKiwj0.net
>>10
純文学というか、大衆小説みたいなの読んでも頭良くならないよねぇ



11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:27:50.11 ID:nR0+wWwU0.net
馬鹿になるんじゃなくて教養がつかないだけ

教養の必要性は知らん


17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:29:07.38 ID:Pp2SKiwj0.net
>>11
読書で教養って身につくの?



14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:28:49.56 ID:71wFAIq00.net
知識になる漫画読めば頭良くなるしな


21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:30:17.01 ID:Pp2SKiwj0.net
>>14
それだよな



15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:29:03.89 ID:NmEuUIZc0.net
偏見に決まってるだろ

だから何だとしか言いようがない



19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:29:13.30 ID:Q8XsSZtq0.net
バスケやってると背が伸びるんじゃない
背が高いヤツがバスケしてるんだ


21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:30:17.01 ID:Pp2SKiwj0.net
>>19
そうそう
そういう話


153:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:49:51.31 ID:R4q+L9Li0.net
>>21
じゃあ頭がいいから
本を読んでるんじゃん
頭が悪い人でも
マンガが読めるってことじゃん
しかもマンガは面白い上に手軽に読めるから
読み始めると勉強に手がつかなくなって余計バカになるって事だろ
あながち間違ってない



24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:30:47.85 ID:B2iYkQWW0.net
漫画読みまくってたけど周囲より国語に強くなった


29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:35:33.33 ID:Pp2SKiwj0.net
>>24
それなんだよな
俺も割とそっちの人間だからさ



25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:30:54.87 ID:YpHErEGH0.net
ただ漫然と読んでるだけじゃなんもプラスにはならんがな



26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:31:57.69 ID:SzcbUqk80.net
いいものに触れまくると感性が磨かれるのは間違いない


29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:35:33.33 ID:Pp2SKiwj0.net
>>26
それが漫画だとダメってことは無いよね?


47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:40:47.15 ID:SzcbUqk80.net
>>29
ない



27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:33:29.83 ID:zg3HhnB2K.net
でまあ、勉強しようと思ったら漫画からもいくらでも勉強できるわけであって
実際漫画家なるようなやつは漫画読んで勉強したわけだからなぁ


30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:36:15.92 ID:YpHErEGH0.net
>>27
手塚治虫みたいなのは読書家だったことで有名だが
それにどっかの漫画家が漫画家になりたかったら漫画なんか読むな的なこと言ってなかったっけ


35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:37:40.80 ID:zg3HhnB2K.net
>>30
漫画家になりたいなら漫画だけに頼ったらいけないが
漫画見ないで漫画家なれるほど甘い世界じゃないですわな
あらゆる漫画を見て研究できないと。



32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:36:39.84 ID:vbCOL1590.net
漫画読むと想像力が落ちるとかなら納得できる



33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:36:44.27 ID:F9D+w+xCM.net
大衆文学って言ってもなぁ
クソ難しい単語使いまくる奴とそうでないのじゃ差は大きい
まー漫画も小説も受け取り方次第ですわ


37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:38:42.44 ID:Pp2SKiwj0.net
>>33
それは漫画も一緒だがねぇ


51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:41:11.86 ID:F9D+w+xCM.net
>>37
そらそうよ



39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:39:46.17 ID:hMT6+RuDa.net
必要なのは何の知識だ

漫画でも作品知識とか作者についての知識は付くよ
専門知識は勉強しなきゃ付くわけないだろ


48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:41:05.57 ID:Pp2SKiwj0.net
>>39
知識の習得みたいな話をしてるわけではない

そこはスレタイを読み取って解釈してくれ



41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:40:00.25 ID:D/WQ0m7R0.net
結局読む側が作品になにを見いだすかだな

で、なにも見いだすことの出来ない奴はなにか読もうと思ったときにマンガしか選択肢がないから、一見してマンガを読む人はバカに見えるんだ


55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:42:51.48 ID:Pp2SKiwj0.net
>>41
ふむ。面白い
結論としては偏見ってことになるんだろうな



49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:41:05.77 ID:gvqdh85C0.net
漫画を見るとバカになるかどうかはわからないが
本を読んだ人間の作った社会が今の世の中だ


66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:45:25.09 ID:Pp2SKiwj0.net
>>49
漫画世代が社会作るようになってくるね




54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:42:34.71 ID:0I+P3UsE0.net
ノンフィクションは論理的思考が身につく本がわりと多いと思う


68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:45:55.48 ID:Pp2SKiwj0.net
>>54
どうして?


87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:52:40.96 ID:0I+P3UsE0.net
>>68
ノンフィクションは、「結論」を立ててその「証明」を順序立ててしているものが多いから
フィクションは、人を楽しませる芸術的なものだから、論理とは少し別次元であることが多い


92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:54:10.14 ID:Pp2SKiwj0.net
>>87
なるほど
まぁそれは漫画小説は関係ないんですがね



59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:44:01.36 ID:dlY0e3Rb0.net
高一まで活字の本は読めなかったが、国語で苦労したことないな。
いまでも文庫本レベルしか読めないが


72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:47:26.60 ID:Pp2SKiwj0.net
>>59
お前ほど本読んでなくはないだろうが、俺も国語とかで困ったことないんだよねぇ



60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:44:18.61 ID:4jrM/dIx0.net
漫画であれ本であれ名作は読むべき



65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:45:10.60 ID:cT6ChjHhp.net
キャラクターの行動や表情を見てフキダシを読むって動作と
漢字とルビとひらがなの文章を読む動作って
脳内では同じ働きをしてるんだってさ


73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:48:11.28 ID:Pp2SKiwj0.net
>>65
つまり漫画も小説も一緒ってことか


79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:50:10.01 ID:cT6ChjHhp.net
>>73
読むって動作に関してはね
違いが出るとしたら中身の問題よな



74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:48:20.79 ID:9b1LbdJo0.net
数年前に似たようなスレを見たが漫画ばかり読んでるとバカになるんじゃなくて要はそこだけで満足してしまうと脳のキャパシティそこまでにしかならない
とかなんとか言ってたな


78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:49:32.32 ID:Pp2SKiwj0.net
>>74
そこまでっていうかどう劣ってるんだろうね


95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:57:23.52 ID:9b1LbdJo0.net
>>78
別にそいつは漫画を否定してたわけじゃないぞ
自分が普段読まない分野苦手な分野の本も読んで世界観や見識を広げろって意味


97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:59:39.18 ID:Pp2SKiwj0.net
>>95
ふむ
漫画と小説の差については?


106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:10:49.83 ID:9b1LbdJo0.net
>>97
差ってなんだよ優劣の差か?そんなもんねえだろあるとしたらそれは受け取る側の判断だろ
俺が言ってるのはそういうことじゃなくて基本問題ばかり解くんじゃなくて応用問題にも挑戦したほうがいいってこと


114:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:20:37.28 ID:Pp2SKiwj0.net
>>106
いや優劣じゃなくてもいいけど、差だよ
お前が言ってるのは違うジャンルにも手を出せよってことだろ?
「小説」と「漫画」ならどう違うんだ?


172:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 19:05:52.21 ID:9b1LbdJo0.net
>>114
そういうことね
初めに否定しておくけど俺は漫画を読むとバカになるなんて思ってないぞ寧ろ俺自身好きだし
そこを踏まえた上で例えば相対性理論について書かれた漫画があるとするよなそこで相対性理論ってすげえで終わっちゃうやつかもっと詳しく知りたいと思って専門書とか学術書にいくやつかで分かれてくる
漫画を読むとバカになるんじゃなくてそこから派生していけないとホントの意味で賢くなるのは難しい



88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:53:06.35 ID:D/WQ0m7R0.net
マンガは情景が視覚的に分かるから、それを文章のみで伝えようとする小説っていうのは語彙の拡充なんかには向いているだろうね

語彙が広がるとテンポのいい文章も作れるし、言語力を養うという点では小説に軍配が上がると思う



90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 17:53:37.27 ID:8rVtaPeR0.net
漫画でも小説でもネットでも
同じようなものばかり見てたら考えが偏る



100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:00:44.81 ID:zg3HhnB2K.net
頭が良い、てのはiqが高けりゃいいわけじゃなく
「社会性を発揮できるかどうか」が頭の良さであるわけだから
たとえどんなにiq高くてもひきニートで社会貢献してないようなら
そいつは頭が悪いのと変わらんわけであって

社会性を身に付けるには教養だけ身に付けてたらいいわけじゃない
その時代ごとの風潮を理解してなきゃならない

今時ホモレズきめえ、とかのたまってるカスは
いくら東大卒業してようが頭悪いんだよ、てこと



103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:03:46.69 ID:+2Bsq8tzp.net
本を読むと頭が良くなるかは知らんが
頭の良い奴は本を読んでるだろう


104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:06:37.04 ID:zg3HhnB2K.net
>>103
これを誤解して
本読んでるからぼくちん頭いい!
と思ってるファッション読書家がいるから草

しかもそういうやつに限って
「単に趣味で読んでるだけですから」
て態度なのな。


109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:13:33.83 ID:9b1LbdJo0.net
>>104
すげえわかる
これ見よがしに読んでやがる勘違い野郎いるよな



105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:07:50.71 ID:QPjcWJfP0.net
本読めば賢くなるも漫画読めば馬鹿になるもドラクエの性格変わる本じゃないんだからただ読んだだけでそんな魔法みたいな効果あるわけ無いんだよな



107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:11:00.71 ID:O2NtBGeJ0.net
マンガでもいいから本を読む習慣があった方が良い



110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:14:53.56 ID:+bfDei900.net
新聞を読むと馬鹿になると言われてた時代もある


111:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:16:49.82 ID:D/WQ0m7R0.net
>>110
面白いね。偏向報道や印章操作に気付けない人が多いからそういう風に言われたのかな



117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:21:41.84 ID:Kd49pV1v0.net
んなわけないだろ
なんでも大事なのは情報を受けとろうとするかどう捉えそこから何を学べるか学ぼうとするかであって
そのための媒体なんて重要ではない
受け取れる情報量だけだったらテレビやネットが一番だろうけどそれだけをやってる奴らの頭がどんなんかはお前も知ってるだろ



122:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:23:36.21 ID:mAYT6xPS0.net
マンガすら読んでない奴にはロクなのいなかった



130:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:31:37.83 ID:1Xc2cpX3r.net
知識はどこから得てもいいよ
でも重要なのは知識をどう使うかだな



160:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 18:54:45.44 ID:qRA2IFtP0.net
頭がよくなれるかなんて本人の興味・関心・やる気次第なんだし、
そいつにとってモチベーション維持に繋がるなら何読んだって同じだろ


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