逃げでもいいとは思うけど

1:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:24:19 AaX
俺は自分の分をわきまえて一人で生きてるだけなのに、一人でもそれなりに充実した毎日を過ごしているのに、
努力しないから彼女出来ないとか、妥協しないから悪いとか言ってくる奴なんなの?
努力したけどそれに見合う充実を得られなかったし、妥協して卑屈になってまで恋愛したって絶対に楽しくないんですが・・・
とにかく、恋愛せずば人に非ずみたいな風潮がうざい。
俺は33の婚期逃したおっさんだけど、それで彼女いないと異常人扱いされる。
本当に腹立つわ。



2:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:25:23 xkg
イッチはイッチでええんやで


3:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:28:01 AaX
>>2
ありがとう。。。
最近友人連中に彼女作れって言われまくっててイライラしてたわ。


元記事:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1421648659



4:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:30:05 diC
気を使わない仲になれるなら恋愛もいいんだろうけど、難しい話だよな


7:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:31:24 AaX
>>4
もちろん俺だって人を好きになるわけだけど、でも好きになった人に付き合ってもらうには、だいぶ頑張らないといけないんだよね、俺のスペック的に。
そうなると、付き合えてもいつも俺が途中で力尽きる。



6:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:30:50 xkg
人の生き方にいちいち口出しするやつはアカン


9:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:33:23 AaX
>>6
本当にそうだよな!
この歳だと周りが結婚して子どももいてさ、まさに幸せいっぱいって感じなのよ。
それで、この幸せをお前も手に入れるべきみたいな感じで親切で言ってくるんだよな・・・


12:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:41:43 xkg
>>9
うまくいったやつはうまくいったやつのやり方考え方で物言う
挫けたやつの立場なんか考えてへんのや これっぽっちもな


13:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:45:28 AaX
>>12
まさにこれ。
さらに、善意を拒むと悪者扱いされるじゃん?
俺、今交友関係の中で偏屈者扱いされてて困ってるんだよね。
それで、何人かは実際に女性を紹介してくれたんだけどさ、結構頑張って面白い話して、相手を楽しませて
紹介してくれた友だちの顔を立てようと必死だったけど、結果は全滅。
それに対して努力がたりないと言われてもな・・・



10:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:33:46 lDl
高望みな訳か
普通は自分の市場価値に釣り合う相手探すようになるんよ
まあそれは傾向であって好きにすればいいと思う


11:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:36:24 AaX
>>10
高望みというよりは、俺のスペックが低すぎて普通の女の子にすら振り向いてもらえないって感じかな。
一回お見合い(親戚の紹介)で、40歳バツ2子持ちを紹介されそうになった時は泣きそうになった。
そういうのとしか結婚できないなら独身でもいいっていう選択肢があってもいいじゃない。


16:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:49:39 lDl
>>11
それは普通の女の子すら高望みってことでは
俺は老いた後のことさえなんとかなれば独身でもいいと思うよ


20:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:59:31 AaX
>>16
うん、だから普通の女の子にすら高望みなら、選ばないという選択肢もあってもいいんじゃないってこと。
そこまで妥協してまで望まない結婚をしなきゃいけない理由がない。



14:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:48:19 dgE
でもお前人より下なんだから文句言っちゃいけないじゃん


15:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:49:38 AaX
>>14
だから文句言わないために女性とは付き合わないって言ってるんだが・・・



19:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)15:59:12 L3H
妥協するくらいなら付き合わない方がいいよな


22:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:01:46 AaX
>>19
そうなんだよね。
普通が望めないなら、普通以下に妥協してでも結婚するべし、という考えが理解できない。
むしろ、結婚できないという方が俺の分には合ってるんじゃないかな。



23:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:02:05 Gxx
お見合いでどんどん結婚しろってスレかと


24:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:02:44 AaX
>>23
お見合いでさ、自分とお似合いの人が見つかるなら良いんじゃないかな。
お見合い全然ありだと思うよ!



36:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:26:49 qnd
全部読んでるけど恋愛至上主義に踊らされてるのは>>1の方だろうが


39:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:28:36 AaX
>>36
そうそう、その通り。だからも振り回さないでって話。
放っておいてくれればOK。
でも実際にはなんか恋愛しないといけないって風潮があるじゃん?
それがどうもねえ



41:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:30:25 qnd
恋愛しなくちゃいけないっていうのは結局生物としての性欲とか生存本能に根差した部分だからな
昔みたいに社会的な役割だった時代に比べたら退化してる


43:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:31:52 AaX
>>41
そうだよね。だから、昔に比べたら社会の方も独身でも老後が過ごせるように変化してきている。
これを悪しき変化と捉えるかどうかは社会問題のはなしになっちゃうから、俺の個人的な問題とは関係がないかなあ。



42:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:31:38 529
>>1の口ぶりからすると
実際には妥協して卑屈になって恋愛したことないだろ?
多分それでもやった方が楽しいと思うんだよね


44:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:32:56 AaX
>>42
下手に出て恋愛した結果、300万円ぐらい貢がされて捨てられました。
ちなみに友人の紹介。その友人には謝られた。


47:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:36:44 qnd
>>44
結局個人的に大失敗して懲りたってだけじゃん

それ結構君の恋愛観にとって重要な部分だよ


49:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:37:53 AaX
>>47
なるほど、これを理由にもう懲りたからって断れば良いのか。
でもそうすると今度は
「人によって違う、今度は失敗しない人を選べばいい」
とか言われそうw


56:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:40:41 qnd
>>49
言われそうっていうか事実じゃね?
人によって違うンだから次は失敗しない相手にすればいい これ以上の答えがどこにあるの?

一度失敗したから例え良さそうな相手が現れても絶対に恋愛なんて嫌だ女と付きあうなんて苦痛だって言えば納得してもらえるかもしれない


64:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:43:59 AaX
>>56
失敗したから撤退。
失敗したから再チャレンジ。
どっちもあってもいいと思うし、俺は前者なだけ。



45:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:33:01 8zS
わかる
ギター弾いてると
「モテるために弾いてるの?」
黒い服着てると
「黒い服は受け悪いよ」

なんで全ての事を異性や恋愛と絡ませんだよ…
こっちゃ好きでやってんだよ


46:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:33:56 AaX
>>45
あー!それそれ!
そういうなんでも「恋愛するため」にからめる風潮やめてほしいよね。


52:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:38:36 qnd
>>46
人間の三大欲求が食べる寝るやるなわけでな
女とか異性に関して夜のお店とか自家発電以外の恋愛という部分が世の中を支配するのはむしろ当たり前だから多分無くならないとおもう


57:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:40:54 AaX
>>52
それがあるのはいいのよ。
それを他人にまで押し付ける風潮が嫌なの。



48:尻子玉◆X9qycma/WI:2015/01/19(月)16:37:26 OzI
価値観は解るけど悲しいけど何を言うかよりも誰が言うかの方が大事なんだよ


51:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:38:31 AaX
>>48
これは分かるわ。
俺が何を言っても説得力ないわ。ただの負け犬の遠吠えだな。



58:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:41:46 FJu
恋愛でも何でも押し付けてくるやつはうざい


65:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:44:24 AaX
>>58
そうか、そうだよな。



61:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:42:29 AjP
どんな職場にいるのかわからないけどさ、周りからしたら33にもなって結婚できない男って怖いと思うよ?なにするかわかんない感じで


68:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:46:52 AaX
>>61
だよなあ。でも俺は見た目のモテない説得力があるから、ああ、あの見た目じゃなかなか結婚できないよねって安心してくれるかもw
イケメンなのに独身とかだと遊んでるのか?とか勘ぐられるじゃん?
人は疑問を持つと答えを求めて勝手にレッテル貼ってくるけど、その意味じゃあ俺は見た目が悪いからもてないと簡単に答えが出るから変な勘ぐりされることもない。



63:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:43:41 YFi
親が孫見たさに押し付けるのはわかるけど友達程度の奴に言われてもうざいだけだよなぁ
まぁ恋人は居たほうが楽しいに越した事はないけど
私も姉についつい言ってしまうわ


70:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:48:27 AaX
>>63
そうそう、一族の後継者の話とかなら俺にも確かに責任があるから、話を聞く義務があるよね。
でも友だちに言われてもなあ。



67:尻子玉◆X9qycma/WI:2015/01/19(月)16:45:06 ovR
異常変人扱いされるのはその価値観を貫いた結果訪れた君の「結果」そのものだよ

それが嫌なら…?って事
みんなそんな扱い嫌だろ、だからモテようとしたり恋愛するように必死なんだろ


72:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:50:15 AaX
>>67
ああ、君は一つの真理をついたね。
そういうことか、普通の人であるという状態を承認されるための一種のバロメーターになってるわけね。
じゃあ確かに俺は異常人だな。
でもそれでも普通の人でいるために望まない結婚などしたくないわ。


85:尻子玉◆X9qycma/WI:2015/01/19(月)16:57:23 FRc
>>72
そうそう、そういうこと
つまり>>1が自分の価値観を認めて欲しいのなら「異常者と思われたくない」と恋愛してる人の価値観も認めないといけないよ


87:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:58:49 AaX
>>85
そうして努力している人を否定はしない・・・いや、してることもあるか。
例えば、上記のギターなどをモテるためにやっている人も否定しちゃいけないってことね。
なるほど。



79:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:54:55 FJu
生きてて思うけど人間って本当に差別が大好きだよな
恋愛だけがその人間の価値観じゃないだろうに
何でどいつもこいつももっとスカッと生きねえのかな



84:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:56:17 8zS
じゃあ恋愛の楽しさってなんなんだよ


86:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)16:57:44 AaX
>>84
それは実際に幸せになってる友だちを見てるから何となく分かるわ。
でもそれと同じものを俺は手に入れられないだろうし、同じ幸せな気分にもなれないということを理解してくれない。



90:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:00:19 YFi
>>1の文章からは「どうせ俺は」感が沢山だけど
その「どうせ」がなかったら恋愛してみたいって事?


94:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:02:25 AaX
>>90
そうだね、例えば、
不平等な立場を我慢したり
貢がされたり
バカにされたり
しないなら恋愛したい。


98:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:05:08 XNJ
>>94
普通にしてたらそのみっつはされないだろ

どんだけキモいんだよお前wwwwww


100:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:06:40 AaX
>>98
本当に、普通じゃないと思う。
だから、普通に恋愛しなくていいじゃんって思う。
自然な態度でいたらまず女に相手にされない。
相手にされるためには、面白く振る舞ったり、デートに誘ったら全額もったりしないといけない。
そうやって頑張って付き合うまで持ってった結果が上記の結果ね。



93:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:02:21 diC
ていうかそもそも恋愛って意識してするものじゃなくない?


96:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:03:21 AaX
>>93
そうそう!そこなんだよ!
俺は普通に暮らしてて、恋愛が自然発生してないわけなんだけど、それこで発生するように作為的に努力しろっていうのがわからない。



95:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:03:15 dil
俺もブサイクだったら>>1の様な人間になってたかもしれない。


97:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:05:08 AaX
>>95
身長低い人はバスケ好きでも選手になるのは諦めるじゃん?
それは選手になるには生まれ持った条件が悪いから。
そして、それに対してもっと努力しろよと言う人はいないよね。
俺は恋愛市場で不利になる条件で生まれてきたんだが、そういう人がある程度諦めを持つことは悪いことなのかね?


108:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:13:53 dil
>>97
お前はNBAプレーヤーやプロになれなきゃ好きなバスケやらんの?
好きならやればいい。
お前は極上の女落とせないからって理由で恋愛しませんって言ってる様に聞こえる。

40代になれば大抵の男の男は衰えてくる。
それでも若い女落としまくってる男がいるのも事実。
見た目も大事だけど結局、人間力が足りないのよ>>1は。


117:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:17:38 AaX
>>108
そうだろうなあ。



99:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:06:02 Cid
これは>>1に同意
無理な価値観押し付けはあかんよな


101:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:08:02 AaX
>>99
ありがとう。
後はこの俺の気持をどう友人に説明したものか・・・
我ながら無能だなあ。



102:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:09:25 XNJ
ただ単に負け組が普通の人に向かって身の程をわきまえない文句を言ってるってことでおk?


105:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:12:41 AaX
>>102
そんな感じ。
もっと細かく言うと、負け組を周りが負け組と認めてくれなくて、こっちに来いと誘われ続けてる状態。
負け組としては、早い段階で自分を負け組だと認識しているから、周囲にも自分が負け組であると承認してもらって楽になりたい。



109:尻子玉◆X9qycma/WI:2015/01/19(月)17:14:00 ID:Cnl
生きてるうち、手遅れになるまでは難しいかね

誰がどう見てもこいつに恋愛なんか無理だろと思われない限りは言われ続ける


114:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:16:49 AaX
>>109
結局これだよね〜。
俺のことをさっさとまともな恋愛が出来るようなやつじゃないと認めて欲しい。


118:尻子玉◆X9qycma/WI:2015/01/19(月)17:17:45 La5
>>114
まあ逆を返せばまだイケるってこった
やる気が急に湧くこともあるよ
そん時はがんばってくれぃ


120:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:19:37 AaX
>>118
ありがとう。
その時は頑張るよ!



123:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:31:10 AaX
いろんな意見貰ってありがたかった。
結局、俺はブサイクでクズでダメ人間なんだが、周りが友人である贔屓目からか、そう思ってないせいで俺がまともに恋愛ができると思ってしまっているんだな。
ゆっくりでいいから、俺じゃまともな恋愛が出来ないことを友人たちにも納得してもらって、友人たちと同じような幸福感は得られないことを理解してもらうように努力しよう。



124:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:33:21 AaX
というわけで皆さんありがとうございました。
皆さんから忌憚ない意見を頂いたことで、一人でうじうじ考えても見つけられない答えに行き着いたと思います。




125:尻子玉◆X9qycma/WI:2015/01/19(月)17:34:19 N9X
ネガティブだねぇ、>>1が何年か後にこのスレみたら別の意味で顔真っ赤になる未来が訪れるのを願っとくよw


126:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)17:35:48 AaX
>>125
はは、ありがとう。
こじらせた今の俺を恥かしがることが出来るような状態になりたいね。



127:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)19:40:25 7vh
いや>>1の言ってることも一理あるよ、ただマイノリティなだけでさ
結局、今の社会の大正義って金と恋愛なわけで
その大正義の価値観をすんなり自分のものにできる人もいればできない人もいるよ、やっぱり


129:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)20:10:18 AaX
>>127
そうなんだよね。
向き不向きがあって、不向きな人間が諦めるのも許容して欲しい。
努力を強制されるのは適正がない人間にとっては辛い。



133:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)20:15:28 3aE
なんかもうすげーダサいな
話し方といい内容といい


134:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)20:16:01 AaX
>>133
だよなあ。モテない男の一典型だと思う。



135:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)20:21:01 3aE
モテないのもそうだと思うけど、純粋に劣ってる感じがするわ


136:名無しさん@おーぷん:2015/01/19(月)20:22:04 AaX
>>135
うんうん、そうなんだと思う。
そんな劣っている俺が分不相応に良い友だちを持ってしまったから、彼ら思う「普通」についていけなくなってるんだろうね。



140:尻子玉◆X9qycma/WI:2015/01/19(月)20:25:28 N9X
悔しがりなよ、それは向上心だよ
モテとは別だがそれもないんじゃあ終わってるよ…


モテるマンガ(2) (ヤングキングコミックス)


アクセスの多かった記事

料理できないから家政婦さん雇ってたら結婚を前提に告白された 

自分の体がコンプレックスすぎて彼氏をつくるのがこわい 

結婚前に「なにがあってもバイクだけは手放さないから」って言ってたのに無断でバイク売られそうになったから離婚したった

嫁が車のディーラーとLINEでやりとりって普通にあるの? あやしいんだが

妻に「愛してる」と言ったら笑い泣きしながら「離婚するよ」と言われた