誰もが不安だと思う

1:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:51:17.45 ID:LegjoEdS0.net
純粋な気持ちで答えてくれ



3:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:53:43.37 ID:LegjoEdS0.net
嫁が妊娠した
俺は正直怖い
もし万が一おまえらみたいになったら?
ダウンだったら?知的障害だったら?
自閉だったら?発達障害だったら?

愛やらなんやらよりも、俺はそんな子供なんて欲しく無いし、健常な子供しか育てたくないんだよ



2:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:52:30.37 ID:hIt090ii0.net
そういうことは考えないようにしてる


5:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:54:23.81 ID:LegjoEdS0.net
>>2
そんなこと言わずに頼むよ。
答えてくれよ


10:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:57:08.06 ID:hIt090ii0.net
>>5
>>1が望むような答えは出せないや
気がついたら生きてて死にたくないだけだし


元記事:
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1434120677/
http://2ch.sc/



4:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:54:10.02 ID:x0tI4zir0.net
私は良かったと思う。
理由は苦しくて大変でもうなにもかも嫌になったことがあったけど
それを無くすとまではいかないが越えるぐらい楽しいと思えることがあったから。
人生わからないけどわからないからこそその先に何があるのかな?ってワクワクするからね!


9:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:57:01.67 ID:LegjoEdS0.net
>>4
そんな中で親が何をしてくれた?
と言うかその苦しい中で親は何かをしなきゃダメか?
今何してる?まともに自立できてる?
俺は子供が健常者に限り大学卒業までは面倒見るが、それ以上は面倒見たくない

嫁と二人でのんびり余生をすごしたいんだ


17:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:05:26.85 ID:Nocerj5k0.net
>>9
まだ学生だから上手くは言えないし子供からの話になるけど、苦しいときは親はその気持ちをわかろうとはしてた。
それに答えようとも。
でも完全には答えれなかったよ。
正直これ以上貴方の欲しい答えはできないと思うけどその考え方で良いんじゃないですか?
きっとその頃には大抵の人は自立できてると思いますし…
あ、でも時々は親としての立場ではなく人生の先輩として話をしたり、自分が苦にならないほどの助け船を出したりするのが良いのかもしれません


27:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:12:14.13 ID:2pyjLjn40.net
>>17
いい親だったんだな
優しくて真面目な、いい親だ
そして17自身もいい子供だったんだな
理想的だよ、俺の


29:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:16:17.58 ID:Nocerj5k0.net
>>27
きっとなれますよ。望めば
まぁ私は良い意味でも悪い意味でも子供なのでこんなことしか言えませんがw
そうなりたいという気持ちと行動できっとなれます。



6:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:56:17.58 ID:j/yqDBos0.net
良い事があった時は生まれてよかったと思うし悪い事があった時は生まれなきゃよかったと思う、人生そんなもん
問題は悪い事が9割を超えていることだ


13:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:59:33.96 ID:LegjoEdS0.net
>>6
そうなんだよな、悪い事が9割なんだよ
万が一、子供が犯罪や殺人を犯すような事になったら気が気じゃない
知的障害なんかだったら、産まれた瞬間に締めタヒしたい位だ

あいつらは獣で、俺らは飼い主じゃないんだよ



8:おれおれ@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:56:23.12 ID:SgDG3q8I0.net
そんなの時よりよりじゃない
面倒事があると悪いと思うし楽しいと良かったって思うよ



12:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:58:47.93 ID:15/qpAUh0.net
瞬間は良かったと思う事があるけどね
平均で見ると無になりたいという気持ちがでかいよね


18:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:05:53.59 ID:2pyjLjn40.net
>>12
俺も同じだよ
最悪の場合はタヒねばいいとか考えてる時がある
嫁に小さいながらも一戸建て(俺が死ねばローンはゼロになる)と、しばらくは暮らしていけるであろう生保の受取人にしてるよ



14:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:59:34.98 ID:I6AKyvU80.net
生んで欲しくなかった


20:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:07:28.08 ID:2pyjLjn40.net
>>14
俺も同じだ
産まれさえしなければ、こんな気持ちにはならなかった
いいこともあったのかも忘れたよ
俺の親、緩やかな毒だったから



11:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/12(金) 23:58:24.54 ID:hIt090ii0.net
さりげなく失礼な奴だな
性欲に負けたなら責任とれよ


16:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:02:59.90 ID:2pyjLjn40.net
>>11
すまん、ここはびっぷらだったな
VIPと同じノリに考えてしまってた
でもVIPみたいに子供が将来、
幼女ハァハァとかペロペロとか言うのは嫌なんだ・・・
ピル飲んでるって言ってたのに、実は飲んで無かったらしい


21:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:08:06.11 ID:Aqqyn23G0.net
>>16
そんで?
自分は悪くない!妊娠したのも嫁のせい!
とでも言いたいのか?
ゴムなしでしたら妊娠すんだよ馬鹿野郎


30:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:17:15.68 ID:2pyjLjn40.net
>>21
言っとくけどゴムなしは今回だけじゃないからな?
結婚前に付き合ってきた中で、初めから生理痛緩和かなにかでピル飲んでたから何百回も出してるっつーの
男が管理するような物でもないしな

知らない間にやめてて、その途端妊娠ときたもんだ
相性よすぎだろチクショウ


35:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:22:53.69 ID:Aqqyn23G0.net
>>30
今まで嫁がピル飲んでたからOKだったわけじゃないんだよ
今まで>>1がリスクを負わずに美味しい思いができていただけだ
嫁のリスク管理に自分のリスク管理も丸投げして自己管理を怠ってきた結果だろう
そして今も他人に自己弁護して欲しいと願い他力本願のままだ
わかってるか?


50:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:47:20.23 ID:2pyjLjn40.net
>>35
ゴムつけるよって言ってもピル飲んでるから平気だよ♪って言われたら大好きな彼女なら信じてしまうもんなんだよ男って。
前もって子供が欲しいと、ピルをやめると言っててくれたら違ったかもしれないのに

男の責任ってなんだ?
出生前診断を願うこともダメなのか?
結婚したからには、お互いのタイミングで子作りを計画するもんじゃないのか?
だったらやっぱり俺は産まれたく無かったよ
幸せにすると決めのは女だけなのに、男ってだけで、生きてるだけで更に人一人の命を無理やり背負わされる


52:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:55:22.81 ID:Aqqyn23G0.net
>>50
甘いな

おろすときに嫁の腹の中で子供の頭を潰して頃すわけだが?
妊娠させたらもう基本的に逃げ道は無い
覚悟決めとけ
嫌なことは考えるのを止めろ
より辛くなっていくだけだ


62:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:11:17.05 ID:2pyjLjn40.net
>>52
頭潰すのは知ってるよ
それでも俺は障害児だけは嫌なんだよ

実際胎児の段階では物も考えられないのにタヒを意識してるなんて想像出来ない
52が寝てる最中は、脳としての機能は働いているんだろうけど、その間ずっとおまえの意思で物を考えてられるか?
それが出来てたら、どうして人間は眠りながらタヒぬことを望むんだ?
痛みや苦しみのない緩やかなタヒを望むだろ、52も。
同じ人間と言うなら、俺は胎児も同じと考えるよ

ついでに言うと健常な子供なら欲しいと願うのは男女関係なく一定数いるだろ



15:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:02:29.71 ID:oyqhe4nA0.net
リスク背負えないのに安易に子供生むなよクズ


24:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:10:07.04 ID:2pyjLjn40.net
>>15
リスクうんぬんを殆ど受けるのはひたすら嫁なんだよね
家事は手伝えても、育児のメインは専業の嫁になるし。
俺は手伝えても仕事帰って来た時の2〜3時間位だ
どっちの実家からも遠いいから親は頼れない。
それでも産みたいって言ってんだよ。
胎児ドック?やら羊水検査やらはしたくないそうだ



19:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:06:31.01 ID:6GooD/7L0.net
綺麗な空とかを見ると、「こういうの見れてよかった」って思う。
今日もさ、雨が上がったあと、町全体が霞がかって、すごく優しい色の晴れ間が見えて、
とても現実世界にいるような気分じゃなかった。

そんな時だけ嫌なことも死にたいと思ったことも忘れてしまえる。

でもやっぱり生きていくのは辛い。
素敵なものも見えてしまわなければよかったのに。


28:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:14:22.42 ID:2pyjLjn40.net
>>19
素敵な感受性だな
いつも雨上がりは蒸し暑くて嫌いだし、朝が来ると会社行きたくないとか考えてる俺とは大違いだ
それでもタヒたい気持ちになるんだな
嫌な世の中だ



22:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:08:50.32 ID:BA0RHDu/0.net
うまれたくなかった。
私は今30歳だけど10歳くらいからずっと考え変わらないよ。
だから絶対に子供は産まない。


31:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:19:41.07 ID:2pyjLjn40.net
>>22
おっと奇しくも同じ歳。
俺は意識し出したのは中学生くらいだな
嫁に出会って意識薄れてたけど、子供の人生に直面して、タヒにたい衝動がムクムク出てきた
子供も同じように考えるのだろうか
本当に産まれ落ちてこの子は幸せなのだろうか


56:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:01:51.10 ID:jTJVf1I00.net
>>31
君がそんなんじゃ子供もそうなるだろうし
君ももっともっとそういう気持ちになると思う

やっぱり子供は親に似るから自分が子供の頃学校で他の人間と並べられて劣等感感じてきたこと
もう一度感じさせられる羽目になるよ
似るっていうか親が苦手なことは子供にも経験させないからいきなり学校でやらされてもできないのは当然だと思うけど
(スポーツも勉強も友達作りもまわりのひとを楽しませるおしゃべりも人前に出ることも絵を描くこともおしゃれもお金の使い方も)



23:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:08:50.94 ID:FNBaSZaf0.net
堕せよ!


25:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:10:31.38 ID:nLF7fU7g0.net
もうおろせないの?
ピル飲んでるって嘘つくような嫁と、そうやってできた子供と、いっちは仲良くやっていけるのかな

自分は小さいときから家族間で色々あったから、生まれてこなきゃ良かったと思うことが多いかな


37:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:23:28.45 ID:2pyjLjn40.net
>>23>>25
もう13週目だってよ
初期中絶には間に合わんし、多分嫁が嫌がる
具合悪いって言ってたけど、まさかつわりだとは思わなかったよ

高齢化社会がどんどん進むし、仕事の機械化も進んでる
子供が万が一発達障害や自閉だったらどうやって行きて行けばいいんだ
何より健常児でも、こんな世の中に産まれて良かったと思ってくれるのだろうか

俺は思えないのに。思えないから教えてやれないのに



32:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:20:19.16 ID:C9qK46tC0.net
金はあるの?


38:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:25:41.83 ID:2pyjLjn40.net
>>32
そんなに無いけど、出産一時金でどうにか出産分は賄えるよ
FPに家計を見直してもらったら、生まれるまでいくらか増やしてあげられそうだ


39:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:28:07.07 ID:C9qK46tC0.net
>>38
そっちじゃなくて、
ちゃんと子どもが望めば大学まで行かせられるお金あるの?
って意味だった


43:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:36:14.57 ID:2pyjLjn40.net
>>39
おう!それもFPと将来設計の話もしたぜ!
ただ、俺の稼ぎもたかが知れてるからな。
公立・国立なら問題無いが、私立はキツイ。そこは子供と話し合ってトーチャンとカーチャンの貯金と学資保険額を見せて、その中で最大限の選択をしてもらうつもりだ

情けないが、それが今のトーチャンに出来る精一杯だ


45:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:38:02.32 ID:C9qK46tC0.net
>>43
それならいいかも



26:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:11:38.48 ID:qd2mE0RF0.net
よかったと思う
幸せ



33:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:20:49.04 ID:KT0jTwDC0.net
思うよ!!


41:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:30:24.80 ID:2pyjLjn40.net
>>33
いいな!元気もいいな!
俺の子供もそう言ってくれるといいな!



34:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:22:10.55 ID:3Fuiax5y0.net
子供の幸せとか人生とかネガティブに考えて生まれて欲しくないって思ってんなら
実際うまれたらうませてよかったと思うと思うよ>>1


41:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:30:24.80 ID:2pyjLjn40.net
>>34
そう思える日が来るのだろうか
身体障害はまだカバー出来るからいいんだけど、知的はダメだ。
アレだけはダメだ。

俺側の甥っ子に発達障害がいてな。
俺の姉の子供だから、恐らく俺にも因子が入ってると思う
母方の祖母がそれっぽかったし。
療育だ多動だ学習障害だと目の当たりにして、俺嫌になっちゃったよ



36:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:23:25.87 ID:dKLqQAwF0.net
>>1
生まれて良かったなんて思ったことはない。
惰性で生きてるよ。
痛かったり苦しかったりしなければいつ死んでも構わない。

43歳・独身独居男


42:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:32:33.97 ID:2pyjLjn40.net
>>36
俺もだよ
将来あんたみたいになりそうだよ
痛みとか苦しみとか、自タヒに失敗した時の後遺症だとか考えると実行出来なかっただけで、安楽死施設があったら真っ先にかけこむような人間だよ、俺は。



40:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:30:02.04 ID:qd2mE0RF0.net
何よりも大切な旦那よりまだ会ったこともないこどもを取る嫁
上手くいく気がしない


46:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:38:31.19 ID:2pyjLjn40.net
>>40
その大切な俺との子供だから大事にしたいんだと
母性ってやつがもう出てるんだろうか
腹も膨れてないし、俺にはなんの実感も無い

ずっと嫁と二人でやって行きたかった
子供なんていなくてもいいよね♪って言って結婚したのに


48:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:42:11.87 ID:qd2mE0RF0.net
>>46私もそのタイプだからすごくわかるよ
でも女ってのはいつかこどもを欲しがる生き物だから
最初から結婚しなきゃよかったのに


53:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:56:28.69 ID:2pyjLjn40.net
>>48
嫁、本来子供嫌いなはずなんだよね
電車の中で赤ちゃんが無くと露骨に嫌な顔するし、たまにだけど車両まで変えるような女だったんだ
だからって甥っ子や姪っ子に邪険にするわけじゃ無いし、一緒に遊んでくれるし。
多分赤ちゃんの泣き声が嫌いだったんだと思う
それでも欲しいと思うなんて、女ってのは本当に理解出来ないな


55:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:01:38.10 ID:KS2FX2jSO.net
>>53
本能だから頭で理解できなくてもしょうがないんじゃね
母性はホルモンやらで勝手に育つけど、父性は赤ちゃんと触れあって初めて出来るんだよ
不安もあるだろうけど向き合ってあげて


61:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:09:27.34 ID:jTJVf1I00.net
>>53
赤ちゃんが泣くと露骨に嫌な顔って
結構珍しいと思う…
私も子供好きじゃないけどそこまではしない…
子供産まれたら24時間ずっと一緒にいなきゃいけないけど耐えられると思う?



44:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:37:09.95 ID:3Fuiax5y0.net
やっぱ障害持ってうまれるのは可哀想だよ
周りもかわいそうだし本人も可哀想だと思うし
生むなら出生前検査してほしいってことともし障害をもって生まれた場合育てていく自信はないって伝えた方がいいと思うちゃんと
嫁さんも一緒に育てていきたいと思うなら多分聞いてくれんじゃない?
うちの母親もとても子供嫌いな人だったし>>1みたいに父親と2人でゆったり生きていきたいと願ってたみたいだけどいざ生んでみたら超子供いいって言ってたよ


51:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:52:30.69 ID:2pyjLjn40.net
>>44
44のカーチャンと気が合いそうだわ
出生前診断やって欲しいって言っても、命の選別になるから嫌なんだと
あと羊水検査で20万位取られるから嫌なんだと
健常な子供なら頑張るけど、障害児は絶対に育てられない、俺は嫁さえいてくれたらそれでいいって何回も何回も言ってるんだけどな。
どうしても首を縦に振ってくれないんだよ
障害児が生まれたらどうするつもりって聞いても、行政を頼ったり色々出来るって具体的な答えは何も無かった

何気にネックなのは羊水検査の金額かもしれないな


56:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:01:51.10 ID:jTJVf1I00.net
>>51
20万が嫌なの!?
お金なさすぎじゃない…?これからどうやって生活していくんだ…。
第一、子供欲しいって考えが変わったなら1と話し合ってからピルやめるべきだよね?
命に関わるこんな大事なこと勝手に好き放題されて平気なの?
よく一緒にいられるね。


67:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:17:17.55 ID:2pyjLjn40.net
>>56
56がどんだけ金持ちだか知らないが、世間一般では20万ってポンと出せる金額じゃ無いと思うよう
俺は将来の事があるから出してもいいけど、嫁の財布の紐は硬いぞ
その20万は、赤ちゃんグッズを買う方に当てたいんだそうな


70:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:19:28.67 ID:jTJVf1I00.net
>>67
身内に障害者いるのにそう答える嫁
頭おかしいだろ…



47:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:39:17.55 ID:+HhRvcCu0.net
ひたすら良かった


53:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:56:28.69 ID:2pyjLjn40.net
>>47
ひたすらに幸せな人生だな
うらやましいぜ



49:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:47:02.92 ID:jTJVf1I00.net
1が生まれてよかったとは思わない理由は何ですか?


58:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:04:10.55 ID:2pyjLjn40.net
>>49
貧乏&緩やかな毒家庭だったからかな
小学校の卒業式ですら膝に穴の空いたジーパンで出されたぜ
小学校の卒業式なんていい格好するようなもんでもない!ってな。
いざ周り見て見ると男子は殆どスーツだし、女子は綺麗なワンピースみたいなの着てたな
今思うと、小汚い格好してたからか、からかいの対象だったわ、俺。
サッカーやバスケに混ぜてもらっても1回もパスもらえなかったのは両手足の指じゃ足りないぜ
俺バカだったから気付かなかったけど。

中学に上がると、貧乏をネタに他小学からきた奴にもからかわれ、席替えで女子に泣かれたな
で、登校拒否にもなったな
辛いぞー、俺何もしてないのに家庭環境だけで嫌われるのって。

高校は遠い所行ったから普通に過ごせて楽しかったけど、卒業してしばらくして過去のコンプレックスから友人と疎遠に。

大学で彼女と出会って初めてお付き合いして、幸せになったと思ったんだけどな。

うまく行かないもんだな



54:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 00:59:34.68 ID:3Fuiax5y0.net
嫁さんの体に負担があるのもわかるけどさ命の選別とか綺麗事言ってないで障害のある子はできるだけ産まない方がいいって
普通の人との差に苦しむのは障害持ってる本人なのに
お金のことは心配させずに>>1がなんとかすればいいと思うけど
でもなんだかんだ生まれる前の段階でぶつかり合うとそのあとズルズル引きずって上手くいかなくなりそうだし
嫁さんのこと愛してるならもう今回のことについては全て目をつぶってひたすらいい結果を願うだけにした方がいいかもね


65:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:14:45.42 ID:2pyjLjn40.net
>>54
やはり諦めしか道は無いのだろうか・・・
知的だけは育てられないよ
上でも書いたけど、戸建ての家と保険金託して自タヒしたいと考えちゃうもん

俺がマタニティーブルーになってるのかもしれん



57:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:03:51.31 ID:+HhRvcCu0.net
妻の年齢による


69:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:18:14.69 ID:2pyjLjn40.net
>>57
嫁は同じ歳の30歳だよ
高齢出産は35かららしいから、年齢的にはセフセフ



59:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:06:22.58 ID:jTJVf1I00.net
奥さんはなんで子供欲しくなったんだろうね
周りが子供産む歳になったから自分もって思ったのかな
学校行くようになったら他のママ友と自分の生活を比べて稼ぎの悪い旦那にもイライラすると思う


72:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:20:49.89 ID:2pyjLjn40.net
>>59
俺の悪口は本当だからいいとして、嫁の悪口は許さないぞ!www
ママ友関係は多分大丈夫だな
俺への八つ当たりは全然OKだわ



60:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:07:07.63 ID:07Upc8tf0.net
まぁ なるようにしかならないからな
甘ちゃんだろうなぁ まじめ系グズだから


74:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:22:07.49 ID:2pyjLjn40.net
>>60
真面目系クズ、久々に聞いたな
俺もそうなのかも
惰性で生きてる感じするし。



63:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:12:06.69 ID:mxAaNWJu0.net
私も子供好きじゃないけど、自分の子供は欲しいし愛せると思う

公共の場でよその赤ちゃんの泣き声を微笑ましく思える人なんているの!?
子供というより言葉もわからない赤子を電車で移動させる親が嫌い。
タクシーか車使いなさいよと。新幹線とか飛行機は仕方ないけど
言葉がわかる歳なのに騒がせてる親がいると、ちょっとそこ座れ!ってどやしつけたい


76:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:26:36.02 ID:2pyjLjn40.net
皆の意見、ちゃんと目通してるよ
もしもしだからレス追いつけなくて返事返せなくてごめんな

>>63
嫁も同じこと言ってた
赤ちゃんが笑うのは可愛いけど、所詮他人の子供だし泣き声は耐えられないって。
電車の中って具合悪い人や本気で疲れてる人がいるのに、赤ちゃんだからって大音量で喚いても全て許されると思われるのは嫌だって言ってたな
せめて次の駅で降りろって。
たまたま通勤ラッシュに乗り込んできた主婦だったから余計にイライラしてたのかも

休みの日とかだと特に何も言わないよ、優しい普通の嫁さんだ


78:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:31:05.38 ID:jTJVf1I00.net
>>76
自分の子供でも嫁が本気で疲れてるときも泣くよ?
想像では自分の子供なら平気なの?


89:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:43:48.25 ID:2pyjLjn40.net
>>78
育児本やスレとか見てると自分の子供であってもヘロヘロになる人多いみたいだね
そこは覚悟してるみたいで、市内にある育児支援センターやサポセン?とかを調べてたよ
多分一人じゃ耐えられないかも知れないけど、同じような人と話すだけでもきっと違うからって
俺も休みの日をメインに手伝うしね。
子供は好きだし。健常ならね。


66:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:15:44.63 ID:+HhRvcCu0.net
>>63
いろいろ言いたいけどめんどくさいから結論だけ
お前みたいなのがいるから子育てしにくくなるんだよと思いきや
リアルでお前みたいなこと本気で指摘してる人間見たことないから
結局ネットでしか言えないんだよな かわいそうに


79:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:31:17.39 ID:2pyjLjn40.net
>>66
そればっかは63に同意だわ
社会が子供を育てる時代は終わったんだよ
それこそ理想論だけじゃダメだろ
自分たちの子供を中心に世界が回ってるわけじゃ無いんだから

子持ちは優遇はされるべきだとは思うけど、それは行政がやることであって、周りの人がやるのは個々の善意だよ

子持ちだから云々は個人的には受け入れたく無い


84:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:38:00.70 ID:+HhRvcCu0.net
>>79
じゃあ子供作らない方がいいわ
お前に子育ては無理だ


107:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:00:03.10 ID:2pyjLjn40.net
>>84
生活環境によるだろ
電車必須地域でもないしな
基本的に移動は車だしな、うちは。


110:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:04:17.18 ID:+HhRvcCu0.net
>>107
同じ人でも地域によって子供が作れるようになったり
ならなかったりするのっておかしいと思わない?

自分のことだけなんだな


129:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:20:37.35 ID:2pyjLjn40.net
>>110
子育て世代は皆自分のことばっかだろ
自分の子供、自分の家族。
他を見てる余裕のある家族はそんなに多くは無いよ

つーか現代社会を生きる人は総じて他人ばかりに気を配れるもんじゃないだろ
だからこそ、お互い気をつけろって言ってんの
子育て世代がえらい訳じゃないんだから
赤ん坊育ててる人もえらいけど、働いてる人も等しくえらいわけ。
身体が弱い人が優遇されるのは理解できるけど、それを当たり前と思うなってことを伝えたいんだけどね。


134:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:24:27.51 ID:+HhRvcCu0.net
>>129
子供相手に限らず
お互いが相手を気遣いあうことも大事だけど
お互いが相手をいちいち気にしないことがもっと大事だよ



86:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 01:41:29.34 ID:HlcIqWJW0.net
生きていても死んでいても同じだと思っている。
責任を負えないなら人間を扱うべきじゃないし、しかし責任を負えぬ人間が人間を扱っているのも確かな事実
安定を望むなら博打はせず養子をとったほうがいいのでは?^^


111:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:07:13.50 ID:2pyjLjn40.net
>>86
嫁の子供は欲しいんだよ
だけど障碍は嫌なわけ。

親がしんだら?
その後子供はどうするんだ?
86や他のみんなが払った税金を食いつぶしながらしぬまでアウアウ言って生きて行くのか?
残念ながら俺達親が死んだ後、子供が手放しで生きていける財産なんて築けるとは思えないし、そもそもこれから老人にどんどん金がかかるのに、障害児に回す金が、政府にはあるのか?

・・・だから金はあるから検査受けろって言ってんだけどね。
比較的週数も浅いから、根気良く検査を進めてみるつもりではあるけれど。


117:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:12:27.26 ID:HlcIqWJW0.net
>>111
あらゆるリスクを回避したいのであれば産まない
リスクに対して産ませたいと思うならそれなりの検査・覚悟を持っておくこと
まああなたが思ってるほど難しい問題じゃないですよね


135:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:26:49.79 ID:2pyjLjn40.net
>>117
そうなー
だから俺は子供いなくていいって言ってたんだけどな
ピルやめるまえは100%の避妊率を誇ってたから安心し切ってもーた

検査して問題無くて、それでも産まれた結果池沼だったら育てるよ。
羊水検査も100%じゃないって言うしな。
そこは流石に覚悟の上だ


121:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:14:31.45 ID:+HhRvcCu0.net
>>111
考えても仕方ないことを考えすぎ
そして自分のことしか考えてない

出産には一定のリスクがある
そのリスクを少しはみんなで負担しようという仕組みがあるのが当たり前で
それに税金がかかるのは仕方ない

人間として生きているというだけで
税金等の形で能力に応じて負担するのは当然

てか税金云々は単にリスク回避したいがためのいいわけだよな
まあそれも自然といえば自然だけど


143:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:34:04.59 ID:2pyjLjn40.net
>>121
考えすぎなのは分かってる
出産にリスクがあるのも分かってる

でもそれを少しづつとは言え、皆に負担さてもらおうって言うのはやっぱり俺のエゴな気がしてならないよ
俺だって多くない給料から税金引かれて、なんの役にも立たない箱物事業に使われるの嫌だしな

多分大多数の人は声に出さないだけで、全くの赤の他人の池沼に税金使われていい気はしないよ


146:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:38:21.35 ID:+HhRvcCu0.net
>>143
出産に限らず
生きてるだけで無数のリスクがある

そのリスクたちのうち
本人の責めに帰すべき性質のものでなかったり
結果として少数の人に苛烈にのしかかってくる性質のものだったり
するものについてはみんなで少しずつ負担するのが当然だよね、
という仕組みとして税金だの健康保険だのの制度があるわけ

明らかにムダなハコモノを作るのとは話が違う

俺は自分の税金が恵まれない人に使われてると思うと納得感があるけどな
大した金額払ってないだろって言われるとそうなんだけど



109:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:03:40.05 ID:jTJVf1I00.net
嫁にお姉さんが子供を世話してる姿見せたら?
一週間くらい泊まり込みで。
せめて丸一日。


126:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:16:12.92 ID:2pyjLjn40.net
>>109
それな。
一先ず明日聞いてみる。
お互いの都合がつけばいいんだが



125:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:15:54.85 ID:jTJVf1I00.net
死にたいとか思うのに健常者なら生みたいの?なんで生みたいの?
巻き添えみたいなことよくできるね。


145:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:35:48.91 ID:2pyjLjn40.net
>>125
現段階ではタヒにたいとは思ってないよ
思ってた事実はもちろんあるけど

まぁ万一を考えてたってことで。
今は大丈夫。
心配してくれたならありがとう



144:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:34:59.09 ID:abfwiMcz0.net
努力が足りなかったと言えばそれまでかもしれんが
一度失敗したらオシマイな社会だからね
結婚してなかったら早々に人生見切りつけてたかもしれん
ま、それでも現状先はないのに変わりないけどね



152:名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/06/13(土) 02:53:51.26 ID:2pyjLjn40.net
>>1です
意外に子育て世代が多くて色んな意見が聞けて良かったです
もっとお互いの考えとか、そういう考え方があるのかとか、出来れば喧嘩腰にならずに話せたらよかったけど、やっぱ生タヒがかかると白熱しちゃうな

色んな子育ての仕方や倫理観があるのは理解できるけど、やっぱり俺は他の人に迷惑かけたくないし、80年位ある人生の全てを子供だけにかかりきりになるのは嫌だって考えに変わりは無かった

よく調べてみたら、胎児の段階で遺伝子疾患があるとムクミ?が出るそうだ
エコーでわかるそうで、それが分かってから出生前検査でも遅くないらしい

ほとんどのレスに返事返せなかったけど、眠気が限界なのでここで一旦切ります。

話せて良かった!
スレが残ってたらまた来るかも。
じゃあおやすみノシ





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