うーむ

1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 01:39:54.880 ID:KhUj4sw1p.net
中国レベルの独裁始めないと無理



2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 01:40:31.948 ID:8RVGrkqI0.net
移民増やしても少子化解決しないんだけど



6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 01:41:34.651 ID:5bOPQSqna.net
むしろ日本に丁度良い人口になろうとしてる説



20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 01:47:44.011 ID:s68lLMePM.net
労働力低下に合わせて仕事も減らしゃいいんだよ
今より生活レベルは落ちるだろうけどさ
人口減ったら24時間営業とか不要だろ



24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 01:49:35.970 ID:1syI4Qj60.net
日本にちょうどいい人口というのも嘘だな
重要なのは人口じゃなくて人口における少子高齢の比率だし
人口減ったらより一層若年層の負担が増えるだけ


元記事:
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1443112794/
http://2ch.sc/



26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 01:50:05.928 ID:y9X6niODH.net
そもそも少子化を食い止める意味がないのだが
日本という島国の地理わかってんの?
島国の上にほとんど山でそのごくわずかな平野部に一億二千万人も住んでるんだよ
過密すぎ
6000万人くらいが適正



28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 01:50:15.492 ID:y0zsgj7J0.net
ちょっとくらいビンボーになってもいいじゃんという脱成長論者なら分かるんだけどてか俺はむしろそれだけど
基本日本人はお客様根性が座ってて少しでもサービスが悪くなるとヒス起こすからびっくりする


36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 01:57:47.687 ID:oqRxFkFb0.net
>>28
本当にな
海外くらい接客とかサービス適当でいいよ
良いサービス受けたいなら高いところ行けって感じ



43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:01:56.892 ID:1syI4Qj60.net
アメリカも黒人比率が白人超えてるし
ヨーロッパも移民に頼りまくり
結局少子化は先進国で起こる
価値観の多様化や本能からかけ離れたシステマイズされた複雑な体系が原因
女性の社会進出などは複雑な価値観を生み出すファクターであって直接原因じゃない



47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:02:26.127 ID:3KyuAdxh0.net
一夫多妻制認める
金持ってるやつがどんどん子供作ればいい



48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:03:43.679 ID:waPatKSad.net
日本人は異文化アレルギー強いから移民どうだろうか
しかも介護させようてっんだから頭おかしい



53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:05:54.908 ID:i3vjU+AG0.net
もう言われてるけど比率が問題なのに人口だけで見て減るのは良いとか言ってもな



59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:10:07.526 ID:y0zsgj7J0.net
比率比率言うけど
量的な問題に対しては資源がどうだということが言えるし
比率自体じゃなくてそうなる速さについての問題とも言えるだろ



67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:16:19.981 ID:GE330P7/0.net
もっと子供持った時の保障を手厚くするべき
それなら今よりはマシになるだろう


74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:19:39.187 ID:y9X6niODH.net
>>67
いや、だからなんで子を増やさないとだめなの?
世界的観点からいうと人口爆発してるから人口減るのいいことじゃん
その一任を日本がしょってるんだよ?
人口が減ることの何が悪いのかわからない
あとアフリカにワクチンとか食糧支援する意味がわからない


77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:22:04.803 ID:GE330P7/0.net
>>74
年金問題起きてるんですがそれは?
世界傾向と言っても日本がガタ落ちさせるだけなら意味ねーじゃん


80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:24:26.578 ID:y9X6niODH.net
>>77
その辺は団塊と団塊ジュニアが死ねば解決だろ
あと70年まて
短いスパンで物事を語るな


94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:32:45.068 ID:GE330P7/0.net
>>80
このまま70年待って年金問題解決するとでも?何も対策しないで解決するわけねーだろ
それにこの先70年も年金制度が続くわけない
年金問題出したけど子供が減っていい事なんて無いこれからは人口多いくらいが丁度いいんだよ生産性上がってくるんだから


99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:35:37.535 ID:y9X6niODH.net
>>94
それ日本国内の国内市場、経済だけの観点だろ?
人口減少なんていいことに決まってる


102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:39:50.161 ID:GE330P7/0.net
>>99
日本の話してるんだからそれ以外無いよwww
人口減少が良い根拠出してくれよ日本の子供減って何が良い事あるのか



70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:18:32.749 ID:YS+tr0QD0.net
待機児童問題はなんとかならんのかねぇ。今でもだいぶ助けてもらってるが直近の未来すら不透明じゃ子供持つハードルが高すぎるよ。。



72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:19:01.939 ID:R1R0sKOg0.net
核家族化は駄目だった


73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:19:34.942 ID:KQWkUgpS0.net
結局実家で子供生むのが完成されたシステムだったんだよな


76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:21:48.123 ID:y0zsgj7J0.net
>>73
拡大家族はすげえ優秀な仕組みだよ
核家族や単独世帯をありがたがるのなんてエコノミックアニマルだけ



79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:23:31.394 ID:y0zsgj7J0.net
だから人口が減るのがいい悪いじゃなくてソフト・ランディング出来るかできないかで問題化するんだっつーの



82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:24:56.739 ID:1syI4Qj60.net
人口が減っていいっていうのは過疎化が進む村を推奨してるのと一緒だよ
人口が担保されなきゃ店も開けない産業も商業も減退してスパイラルになる



85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:26:21.712 ID:1syI4Qj60.net
産めよ増やせよでいい
並の国なら増やしたところで破綻が生じて自然に淘汰されていく
日本は増えた分だけ発展していくから相応の国力と優秀さを持った国
問題は増え続ける流れがぱったり止んだこと



86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:27:07.235 ID:KQWkUgpS0.net
過疎化地域の阻止はもう無理だろ
常識的に考えてそんなとこに居を構えて子育てしたいなんて考えないわ
そして若者は仕事のある都会に出る



89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:29:02.601 ID:y0zsgj7J0.net
コンパクトシティ化って別に積極的なもんじゃないからな
文化資本を犠牲にして効率でしのいでるだけ



95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:34:24.766 ID:fyYaN8cg0.net
移民受け入れれば人口は増えるかもしれないけど
移民だらけになればそこはもう日本ではないから
解決法にはならない



97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:34:43.368 ID:odPow2Si0.net
そもそも人口の維持を個人の情動に任せるのが間違ってる
政府が計画的に数字を設定してそれを下回った場合はクローンなりで生産すべき
せっかく日本は宗教的価値観を克服した稀有な国なんだからやや反則技でもどんどんやれ



101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:38:40.458 ID:y0zsgj7J0.net
世界的に見ると人口減少はいいことだというのは一つの観点としてはありだがあくまで指針程度にしかなり得ないものだ
現実とすりあわせて落とし所を見つける思考を放棄してる
1%に富の99%が集中してても総中流でも富の送料は変わらんのだから問題など無いと言ってるようなもの



103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:39:54.511 ID:z88bplWK0.net
多文化主義はクソ
節度あるお付き合いが大事



104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:39:54.609 ID:8CqiJvuw0.net
食料とエネルギーを、やる気になれば自国で賄えるぐらいまで人口減った方が良いんじゃないかな?
逆に技術で食料とエネルギー問題解決できるなら人口増やすべきかもしれないけど


107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:40:51.993 ID:GE330P7/0.net
>>104
これからは生産性上がってくるから人口増加した方が良いと思う



131:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:53:06.193 ID:y9X6niODH.net
人口減少を危惧してる人口厨いるけど、日本においても人口減少は確実にいいことだから
国内市場が縮小して国力が落ちても、この国はそれなりにやっていく
そもそも、やっぱり日本に一億二千は多すぎ
半減するのが適正


137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:54:34.230 ID:1syI4Qj60.net
>>131
日本における過疎村がよく見えるなら
世界における過疎日本もいい風に見えるだろう



149:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:03:43.308 ID:y9X6niODH.net
政府主導で仮に多産になったとしていい想像つくか?
無理なんだって今の日本には
無理だってことはこれが自然の流れなんだって
無理に多産にしていいことなんて何にもないよ?



157:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:05:43.846 ID:y9X6niODH.net
というか、なにをどうしても第三次ベビーブームなんて日本では絶対に起きないとおもう
同じ過ちを三度もおかすことは日本人はしないとおもう



160:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:09:06.293 ID:1syI4Qj60.net
まあ本題に戻すなら重要なのはやっぱり老年若年の比率だよ
人口が多かろうが少なかろうが比率が健全じゃないと破綻する

このままだと負担がどんどん増していく若年層のストレスが爆発する



171:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:14:36.570 ID:1syI4Qj60.net
もうすでに人口は増えていて比率だけが狂いだした
これが前提

現状維持するなら子供を何らかの手段で増やさなきゃいけない←みんなこの方法を考えてる

人口を減らしたいから老人を姥捨て山しよう←とてつもない業を背負うことになった上に人口を減らすメリットもない


176:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:18:29.269 ID:8CqiJvuw0.net
>>171
老人層の比率が高いのが問題
なら老人には死ぬ直前まで働いてもらって消費して貰って経済回して貰えばいい

んだけど投票数で決まる民主主義では多い老人層の不利になる事はやりにくい

だから>>1の考えになるんだな


184:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:22:28.036 ID:1syI4Qj60.net
>>176
だから方法論は2つ
比率を健全にするなら子供を増やすか老人を減らす
子供を増やして若年層の個々の負担が減るのが一番いい
そうやってみんな未来志向で考えてる

過去のやり方は過ちだから老人を殺して元通りにしようってのはネガティブ
そうまでして人口を減らし国力を減退させるメリットもない


191:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:26:24.430 ID:8CqiJvuw0.net
>>184
今の老人層が多すぎるのは特殊で、数十年後には人口比率は棒状になって今よりは健全になってるて予測もあるね


195:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:29:25.822 ID:9T93MzFN0.net
>>184
老人減らすとか言ってもどうせ医療が寿命伸ばすせいで現実的じゃないから子供増やそうって感じに思えるけどな



196:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:31:32.526 ID:P+5J4ezt0.net
今のジジババって子供の時に小屋が貧乏でも子供作って育てた世代だろ
今の若者がカスだから当時より裕福なのに子供作って育てる根性がない

害は今のそういう若者なんだよな
まぁ裕福な時代に産まれ育ったからそうなったわけで若者が全て悪いってわけじゃないが


208:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:41:35.735 ID:8CqiJvuw0.net
>>196
自分も子供作ってないけど、子育てに責任感じると難しいよ

子供が大学卒業して就職して数年後まで面倒見ること考えると30代まで、で親が身近にいないと…と考えてしまう



210:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:43:24.318 ID:BwQ/sEq8a.net
少子化はそんなに問題じゃない
厄介なのは高齢化社会



214:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 03:48:30.965 ID:d00iRKD90.net
情報化しすぎて若者が賢いのに金が回らないから
結婚できない、子ども産めないんだわな
農業に金回して地方と若者結び付けないとやばい



225:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 04:08:10.096 ID:zs3u1Dxp0.net
老人を物価の安い国に移民させる


226:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 04:12:10.418 ID:ufmCklgpM.net
>>225
割といいアイディア
日本版サンシティを作るのはどうだろう


227:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 04:14:29.564 ID:LW2mzfp00.net
今の老人が医療体制の整った日本を出てくれるとは思えんがな



93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 02:32:13.230 ID:1syI4Qj60.net
結局打開策が打ち出せないのなら
移民が始まる
産めよ増やせよが自分たちでできないなら
産む代わりに外人の移籍で数字の帳尻を合わせる
そうやって若者を一定数揃え
少しずつ交配が進んで先進国性が薄れていくことこそが
ソフトランディングとなってしまう





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