政治と宗教は切り離せないからねぇ

1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:18:49.131 ID:pt6T5QnZ0.net



4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:21:46.699 ID:AhY5RZ430.net
どの国での話だよ


7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:22:45.025 ID:pt6T5QnZ0.net
>>4
日本



5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:22:26.904 ID:pt6T5QnZ0.net
まあ政治家側の論理だけどさ



8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:23:08.469 ID:cx4AXbkga.net
特定の宗教に利益を与えない、不利益を与えない
っことだぞ


11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:25:18.753 ID:CaiP3T+8r.net
>>8
宗教団体の政治活動を否定してるわけじゃないとわかってない奴多いよな


元記事:
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1447629529/
http://2ch.sc/



9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:23:26.298 ID:CaiP3T+8r.net
信教の自由があるから



10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:24:37.360 ID:pKsYmaDH0.net
公明も創価学会党だから政教分離自体が蔑ろにされてる
結局抜け道で形骸化するなら最初から無くした方が良い
無くさないなら公明をどうにかしろ


43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:42:57.442 ID:pAouiatP0.net
>>10
政教分離は宗教団体を支持母体にしてはいけないとか
宗教政党を作ってはいけないというものではない。


45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:43:43.465 ID:RKDDkt6F0.net
>>43
ほんとこれをわかってない奴多すぎだよな



12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:25:24.075 ID:AhY5RZ430.net
国家が宗教に関わらないため


16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:28:08.316 ID:pt6T5QnZ0.net
>>12
何で関わったらだめなの?


54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:48:06.472 ID:AhY5RZ430.net
>>16
国家が宗教に干渉したら国家神道として軍国化()するから
なおキリスト教や仏教ほかのカルト教団には助成しても良い模様


67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:56:35.274 ID:pt6T5QnZ0.net
>>54
それをいったら
宗教の力で反戦に導くこともできるよねって話


70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:59:05.645 ID:AhY5RZ430.net
>>67
せやな

元々欧州で宗教が国家に干渉したから信教の自由として政教分離が確立されたけど
日本の場合、敗戦後の押し付け憲法に記載されたもんだから神道だけが特別に分離されてる



14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:27:03.894 ID:rtZhaYb9p.net
信仰の自由が定められてるから
政治は常に宗教に対して中立じゃないとダメ
それしないと特定宗教以外は弾圧の危険性があって、信仰の自由が守られないから

素人目だとこうだが、実際は?


19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:33:05.418 ID:pt6T5QnZ0.net
>>14
でも信仰の自由がありつつ、国教として特定の宗教を掲げてる国もあるよ



15:\(^o^)/ ◆YInqdI0MS. :2015/11/16(月) 08:27:41.805 ID:cx4AXbkga.net
別に公明党は創価学会に利益を与えるような政治活動しているわけじゃないからな
少なくとも表向きは


18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:30:26.009 ID:0RtkPN5gM.net
>>15
裏ではバリバリやってるけどな
議員の権力使って信者にいろいろ有利になるようにしてる


46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:43:55.892 ID:2SPDYbAUa.net
>>18
例えば信者に有利になったのはなんだよ?
そこがはっきりわからんと意味無いだろ


77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 09:01:47.657 ID:0RtkPN5gM.net
>>46
生保受給、公営住宅の入居審査とか
流石に真っ黒なのはないけどグレーゾーンだと議員の圧力で通る


22:\(^o^)/ ◆YInqdI0MS. :2015/11/16(月) 08:35:24.794 ID:cx4AXbkga.net
>>18
まあ神道系政治団体もあるしキリスト系もあるし、それに大っぴらにはやってないから

法律も裏で犯しまくってるだろうし


24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:36:54.477 ID:0RtkPN5gM.net
>>22
しかし、福祉系の公務に関わるとめちゃくちゃだぞ
宗教じゃないが共産党も


29:\(^o^)/ ◆YInqdI0MS. :2015/11/16(月) 08:38:37.722 ID:cx4AXbkga.net
>>24
共産党も宗教みたいなもんだけどな
まあ実情は酷いでしょうね


28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:38:26.607 ID:pt6T5QnZ0.net
>>15
というか自分を支持してくれる団体の利益にかなうことをするのってそんな悪か?とおもう
宗教はだめで、宗教以外なら許されるという理由がいまいち分からん


31:\(^o^)/ ◆YInqdI0MS. :2015/11/16(月) 08:39:29.757 ID:cx4AXbkga.net
>>28
団体と考えるからいけない
思想だよ


34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:40:23.396 ID:RKDDkt6F0.net
>>31
カルト思想って意味なら
学会員も新自由主義者も共産主義者も同じだけどな


50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:46:13.337 ID:pt6T5QnZ0.net
>>31
でも思想を制限するわけにはいかんのじゃないか



20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:33:55.176 ID:Zzv13bh9r.net
日本だって国家神道で一本化して2次大戦で玉砕したからな


21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:34:38.611 ID:0RtkPN5gM.net
>>20
負けたからアメリカの方針で解体されただけだよな


33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:39:52.576 ID:pt6T5QnZ0.net
>>20
それは戦争に導く口実に宗教が使われたからだよね
逆に、戦争をしてはダメだという方向に導くこともできるわけで


41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:42:42.123 ID:Zzv13bh9r.net
>>33
どっちの方向にも導くことのないように分けるんだよ


47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:44:11.831 ID:aGZ3WbGe0.net
>>33
どちらの方向であれ、国民主権である以上は国民が導くべきであり、国家が導くべきではない
よって国家宗教は悪


64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:54:04.054 ID:pt6T5QnZ0.net
>>41>>47
まぁ戦争に関しては、国として反対すべきと思うけどね
少なくとも建前上は


66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:55:48.510 ID:RKDDkt6F0.net
>>64
戦争は「反対」すべきものじゃなく
政治家が頑張って「その手段をとらないように」するものです


75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 09:01:24.508 ID:pt6T5QnZ0.net
>>66
宗教的理念を掲げるだけでなく、実質的な働きをしろってことかな

思ったんだけど宗教が入ると盲目的になるっていうのはあるよね



30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:38:42.809 ID:aGZ3WbGe0.net
理想的な思想の在り方に対し、宗教というのは所詮は一つの局所解に過ぎない
すなわち、大局的に見れば宗教国家というのは最も理想的な国家ではない


48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:44:46.066 ID:pt6T5QnZ0.net
>>30
そうかな
ただ多くの人間の理想を目指すというなら、宗教を信仰する人間の意見も反映したほうがいいんじゃない?


51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:46:21.313 ID:aGZ3WbGe0.net
>>48
それは別に問題ないんだけど?



32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:39:32.305 ID:RKDDkt6F0.net
政教分離の意味を勘違いしてる奴多すぎ
「政治が特定の宗派を優遇しない」のが政教分離であって
政治と宗教を完全に切り離すなんてできるわけがない
アメリカだって大統領が聖書に宣誓してるし、なにより日本のトップは神道の最高権威だし


65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:54:36.731 ID:C5UgvU8ya.net
>>32
正解


35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:41:05.086 ID:UyBS0bZp+.net
>>32
日本のトップって天皇のこと?天皇は政治してないだろ


36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:41:34.281 ID:RKDDkt6F0.net
>>35
総理大臣の任命は天皇陛下が行ってるよ


42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:42:44.199 ID:UyBS0bZp+.net
>>36
いやまあ最終的にはそうだけど選挙の結果選ばれた人を指名するだけじゃん?


44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:43:22.081 ID:RKDDkt6F0.net
>>42
システムは問題じゃないよ
それを言ったら大日本帝国時代だって同じだし


49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:45:26.484 ID:UyBS0bZp+.net
>>44
意味が分からん
天皇が総理を指名するのに問題があるってこと?


56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:48:53.021 ID:RKDDkt6F0.net
>>49
全く問題ないよ
ただし「完全に宗教を政治から切り離す」が政教分離だと思ってる奴から見れば矛盾してるって事

政治と宗教は絶対に切り離せない



38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:42:07.950 ID:pAouiatP0.net
>>1
政府による宗教弾圧をさけるため。

政教分離は2種類ある
公的な場からあらゆる宗教を排除するフランスのようなものと、
公的な場でできる限りの多くの宗教を尊重するアメリカのようなもの


60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:51:37.676 ID:pt6T5QnZ0.net
>>38
完全に排除するのは難しいからアメリカ式を目指すことになるのかな

でも例えば公明党以外にも宗教ルーツの団体がうじゃうじゃ出てきたら
平等の理念には適っているけど、政治の意味が変わってきそうだね



53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:46:45.812 ID:Apt/aDcza.net
でも宗教母体の政党が政権握ったら同じじゃね


55:\(^o^)/ ◆YInqdI0MS. :2015/11/16(月) 08:48:10.222 ID:cx4AXbkga.net
>>53
大っぴらに肩入れ、弾圧するのを防ぐだけで効果あるんだよ


58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:50:31.095 ID:aGZ3WbGe0.net
>>53
全く違う
思想的には国民の思想に基づいているだけだし、
いかに宗教政党が政権を握ったとしても宗教的儀式を法制化できるわけでもない



57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:49:38.777 ID:RKDDkt6F0.net
国教を定めなくても
自発的に国家が一定の信徒だけになったらどうなるんだろうな
正々堂々と憲法改正されるだけか



59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:50:58.374 ID:6r42Rkadr.net
別に国教があっても政教分離はできるんだが?



62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:51:51.349 ID:J6RYr/+aa.net
政府が特定の宗教を優遇したら宗教に不平等が生まれるから、そういう信仰の上での不平等がないように、国民の信仰の自由を保障するために作られたのが政教分離



69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 08:58:36.861 ID:pt6T5QnZ0.net
見てる限り公明党の存在はおkと思ってる人が多いんかな


73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 09:00:18.282 ID:C5UgvU8ya.net
>>69
信教の自由と結党の自由がある限りは認められてるしな

好き嫌いではなく


78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 09:01:54.265 ID:AzisMuO00.net
>>69
創価学会党って言わないインチキクソ野郎だけど
存在することに問題はないだろ



85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 09:06:46.208 ID:pt6T5QnZ0.net
ちょっと用事おち

答えてくれた人サンクス



88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/16(月) 09:08:18.833 ID:fi/ce5yL0.net
「政府に特定宗教を弾圧させないため」の原理で
「宗教が政治関わってはいけない」って話じゃないんだよね





※おまけ:政教分離参考サイト紹介

政教分離についてできるだけわかりやすく教えて下さい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328005428

政教分離原則・目的効果基準とは?わかりやすく解説
http://info.yoneyamatalk.biz/%E6%86%B2%E6%B3%95/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2%E5%8E%9F%E5%89%87%E3%83%BB%E7%9B%AE%E7%9A%84%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E5%9F%BA%E6%BA%96%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%8F/





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