任意後見制度がこれから来るのか

1: 急所攻撃(東日本):2015/12/14(月) 15:16:08.82 ID:kxPx7kkg0.net
けがや病気など、高齢者になれば若いときよりも入院する可能性が増えてくる。しかし、せっかく治療するため入院しようと思っても、
そこには高い壁が立ちはだかっているという。

神奈川県在住のおひとりさま男性Bさん(80代)は、心臓病を患い、血液をサラサラにする薬などを飲んでいる。
2年ほど前に近所の眼科医院で白内障の日帰り手術を受けようとしたところ、これらの薬が問題で断られた。
紹介先の大学病院に入院して手術を受けようとしたが、そこに立ちはだかったのが、この「身元保証人」問題だった。

「“お金はあるから”って言ってもダメでしたね」(Bさん)

http://dot.asahi.com/wa/2015121100095.html

元記事:
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1450073768/
http://2ch.sc/



3: キチンシンク(やわらか銀行):2015/12/14(月) 15:21:39.56 ID:ZCQqOiIu0.net
>「“お金はあるから”って言ってもダメでしたね」(Bさん)
死んだ場合に死体を引きとる人がほしいんだよ
だから金だけの問題ではない


12: バックドロップ(神奈川県):2015/12/14(月) 15:31:17.60 ID:4/Hx8uU50.net
>>3
これをビジネスにしたら儲かりそうだな


241: 足4の字固め(アラビア):2015/12/14(月) 20:02:58.73 ID:KhWTHdoP0.net
>>12
ローンで連帯保証人になってくれる保証会社みたいなのが出来る


243: ミドルキック(神奈川県):2015/12/14(月) 20:11:12.38 ID:YjT4lRPB0.net
>>241
実際に金融系の企業でその手の保証やる所が出て来ているけど、
言うまでもなく大手以外は街金や闇金どころじゃない胡散臭いやつなのでハンコついたら負け


264: 垂直落下式DDT(東京都):2015/12/14(月) 21:14:37.53 ID:IL+oKWBe0.net
>>3
献体申し込んでおけばいいんじゃねえの
身寄りいないならそれでもよかろう


285: マスク剥ぎ(庭):2015/12/14(月) 23:34:50.93 ID:lnn4hMKn0.net
>>264
いまどき献体なんて有り余ってるからどこもOKださないよ



6: 男色ドライバー(catv?):2015/12/14(月) 15:22:33.55 ID:QwfDADik0.net
ナマパーならお役所がついてるのにね


7: ファイナルカット(大阪府):2015/12/14(月) 15:23:20.54 ID:vc5yWfv10.net
>>6
マジそれ
もはや制度がおかしい



8: エクスプロイダー(禿):2015/12/14(月) 15:26:10.84 ID:mPdctxw/0.net
それって比較的規模の大きい病院だろ?
ちょっとランク落として
こじんまりした個人医院に毛が生えた様なところ行けばいいんじゃね?


293: 膝十字固め(広島県):2015/12/14(月) 23:53:57.64 ID:TLw143CQ0.net
>>8
個人病院ほどシビアだよ
俺の知ってる所は20万以上掛かる場内は前払い要求される



9: キチンシンク(やわらか銀行):2015/12/14(月) 15:28:05.13 ID:ZCQqOiIu0.net
身元保証人を二人も要求されるからな


17: ストレッチプラム(奈良県):2015/12/14(月) 15:33:57.96 ID:ywozv8ux0.net
>>9
しかもひとりは別居で独立生計立ててる人という


28: ショルダーアームブリーカー(WiMAX):2015/12/14(月) 15:39:44.36 ID:zvN6kFJP0.net
>>9
そう。2人はキツイよな、俺なんて1人も見つからないわ



10: ブラディサンデー(茨城県):2015/12/14(月) 15:28:41.51 ID:P998A7Bm0.net
もう国が病院やれよ


284: グロリア(庭):2015/12/14(月) 23:33:28.40 ID:mIzcIlYk0.net
>>10
国立病院と言うのがあるんだよ


290: ファルコンアロー(茨城県):2015/12/14(月) 23:50:18.06 ID:/rO+nqLj0.net
>>284
かつての国立病院は国が直接運営してたけど
今は全部独立行政法人国立病院機構に移っちゃって
職員も公務員じゃないし国営じゃないんじゃ



11: ストレッチプラム(関東地方):2015/12/14(月) 15:29:33.41 ID:oiq5OT/9O.net
入院を断られて死んだりしたら誰の責任なんだ?


13: ドラゴンスクリュー(dion軍):2015/12/14(月) 15:31:23.57 ID:9g0c3+Z50.net
>>11
保証人がいなければ訴える人もいないから責任問題は発生しないというジレンマ


95: トペ スイシーダ(catv?):2015/12/14(月) 16:32:12.15 ID:agJTtV600.net
>>13
よかった、不幸になる人は居なかったんや

これ解決までに数十年掛かりそうだな



14: 膝十字固め(チベット自治区):2015/12/14(月) 15:31:37.35 ID:Fxr2bK820.net
賃貸マンションと同じだな



15: ジャンピングカラテキック(catv?):2015/12/14(月) 15:31:50.73 ID:JYvKmTuL0.net
去年母親が手術&入院したけど保証人求められたけど
母親を扶養している息子でも保証人になれない
(母親は俺の会社の保険組合の保険に入っている)
できれば県内無理なら県外でもいいので他の保証人お願いしますってのは
正直理解できなかった


25: フロントネックロック(庭):2015/12/14(月) 15:38:10.60 ID:77r7kaTo0.net
>>15
俺の母親も今年入院したとき保証人求められたけど
3週間で退院ってわかってたからバックレてたら、うやむやになってついに書かずじまいで退院したわw
横浜緑区の某病院


34: ダイビングヘッドバット(禿):2015/12/14(月) 15:43:12.40 ID:91jCOsqP0.net
>>15
家はそれで保証金倍の10万預けて自分だけで通した
最悪クレカ預ければいけると思う



19: タイガードライバー(石川県):2015/12/14(月) 15:35:04.35 ID:M1Xl37KS0.net
賃貸と同じような保証人ビジネスが必要になりそうだな



21: オリンピック予選スラム(庭):2015/12/14(月) 15:36:23.49 ID:nhTF/OtF0.net
これ今後社会問題になるだろ



22: ストレッチプラム(奈良県):2015/12/14(月) 15:37:09.56 ID:ywozv8ux0.net
こういう時に例のホモの結婚に準じる関係の証明とか効いてくンの?


275: キャプチュード(東京都):2015/12/14(月) 21:40:17.76 ID:I+HA+eO60.net
>>22
かなり効くだろうねえ。
面会人とか連絡先とかでも法的な家族じゃないと出来ないから。

ただ、そういう目的で制度を作るなら、同性愛限定にする理由は無い。
>>1のような御一人様同士でもグループ組めるくらいじゃないと意味ないだろう。



23: ジャンピングカラテキック(dion軍):2015/12/14(月) 15:37:26.94 ID:9xGdKv240.net
散々世話になっておいて金を払わない連中ってのは想像以上に多いもんなんだよ。



27: 雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2015/12/14(月) 15:39:12.37 ID:l45cq5pu0.net
こんなもん当たり前やろ
ボランティアでやってんじゃねーんだよ



29: ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区):2015/12/14(月) 15:40:36.22 ID:gdiifZIc0.net
近所の総合病院に入院することになったら5万円内金入れてくださいって言われた
病状が重くなって大学病院に送られたら今度は15万て言われたわ
とりあえず現金も置いとかないと困るよ



30: フォーク攻撃(大分県):2015/12/14(月) 15:40:37.50 ID:7qmLrTCm0.net
病院によって違うだろうけど、
“保証人”にどのような法的拘束力が課せられてるの?

バックれた場合は?


242: 足4の字固め(アラビア):2015/12/14(月) 20:08:21.39 ID:KhWTHdoP0.net
>>30
ばっくれたやつと連絡がとれない、ばっくれたやつの財産が見つからねーなら保証の義務がある。
それ以外は保証の義務がない



31: 逆落とし(四国地方):2015/12/14(月) 15:41:30.30 ID:GP8tXFQj0.net
そう言えば入院する時に兄貴に頼んだ気がする
血縁者でもああいう頼みごとは結構気が引けるので何とかして欲しいな



35: アイアンクロー(長崎県):2015/12/14(月) 15:44:01.35 ID:NUbe/3As0.net
カネがあれば問題なかろうに
ここらへんは制度の不備だろう



39: ダイビングエルボードロップ(WiMAX):2015/12/14(月) 15:46:19.05 ID:mZX+/wHr0.net
病状が悪くなって入院する事になって、やれ保証人だわ入院準備だわ言ってる
そばから今は4人部屋空いてませんので1人部屋でって促されるんだぜ
市立病院だからと油断してると多額の出費になる


53: キングコングラリアット(庭):2015/12/14(月) 16:03:26.58 ID:84W5tCM50.net
>>39
ラッキーじゃん
個室代無しで個室使えるじゃん


209: キン肉バスター(関東・甲信越):2015/12/14(月) 19:13:16.46 ID:QbSXUD7xO.net
>>53
甘い。差額を請求される。
ソースは、実際に請求されて支払いした私。


211: アイアンフィンガーフロムヘル(内モンゴル自治区):2015/12/14(月) 19:16:17.67 ID:1HqaeHgsO.net
>>209
うちも支払いした
「やむを得ない場合に個室」って死ぬ直前らしいよ



40: ハーフネルソンスープレックス(東京都):2015/12/14(月) 15:48:19.17 ID:eyEP8Qww0.net
任意後見人ビジネスがいま花咲こうとしている。
司法書士会が政治家にいまお願いの真っ最中w



42: ミドルキック(空):2015/12/14(月) 15:51:57.56 ID:Hr27fKTx0.net
賃貸と一緒なんだな
賃貸は保証会社とかあるけど、入院の保証会社ってあるのか?


50: キチンシンク(やわらか銀行):2015/12/14(月) 16:02:39.18 ID:ZCQqOiIu0.net
>>42
賃貸で保証会社を通しても、身元保証人はいるで
保証人とは言わないけど、死んだときに整理して退去する責任者



44: アンクルホールド(埼玉県):2015/12/14(月) 15:54:10.09 ID:glNbITOO0.net
知人もダメ
異性なら婚約者ということなら通るが同性は無理
親と縁を切ってる人は大変



45: ダイビングエルボードロップ(大阪府):2015/12/14(月) 15:55:58.41 ID:80ai1hm30.net
お前らはともかく普通の生き方してたら困らない



51: ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone):2015/12/14(月) 16:03:10.85 ID:/sqVft7q0.net
レンタカーやホテルみたくクレカでデポジットでいいだろ



58: バックドロップ(dion軍):2015/12/14(月) 16:06:07.92 ID:NPcs6Zhz0.net
受付に100万円叩きつけて啖呵切ったらいいじゃん
何が保証人だよな



71: バズソーキック(WiMAX):2015/12/14(月) 16:13:03.78 ID:7M4YspLg0.net
ああ、これな。
マジでうざかったわ。保証金も要求するわ、保証人も要求するわでなんなんだよと。
まあ頼む人がいたけどさ、保証人になってくれって言いにくいわなあ。
たいした入院でもないのにさ。



74: キドクラッチ(catv?):2015/12/14(月) 16:16:24.15 ID://GW1rS90.net
前金制で保証人になるビジネスも良さそうだな



75: レッドインク(やわらか銀行):2015/12/14(月) 16:16:43.18 ID:9I902DXK0.net
救急車で乗り付ければ
そういう面倒無いんじゃね?


135: 断崖式ニードロップ(やわらか銀行):2015/12/14(月) 17:18:00.17 ID:0VTCObZi0.net
>>75
救急車も家族の同乗を求められることがあるらしい
幸い自分が乗った時は大丈夫だったけど


137: イス攻撃(やわらか銀行):2015/12/14(月) 17:19:16.39 ID:t1g+lnnU0.net
>>135
幸い、じゃなくて善意で言ってるんだよ救急隊員は
同乗者いないと病院が救急受け入れてくれる確率がめちゃくちゃ下がるんだよ


160: フェイスロック(やわらか銀行):2015/12/14(月) 17:44:35.98 ID:6879a1EA0.net
>>137
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー



76: 膝十字固め(チベット自治区):2015/12/14(月) 16:17:11.03 ID:Fxr2bK820.net
マンションにしても入院にしても意味不明
海外でもこんな事やってるのかな?
なんかもっといい方法あるだろ
全部人間関係で何とかするってめんどくさ過ぎ


79: キチンシンク(やわらか銀行):2015/12/14(月) 16:18:52.81 ID:ZCQqOiIu0.net
>>76
日本は、絆(笑)が大切ですから



78: アイアンクロー(長崎県):2015/12/14(月) 16:18:16.00 ID:NUbe/3As0.net
スウェーデン国民は教育のおかげで独立心が高く
そこそこ歳くったババアが「最高の人生だった」つってメシ断って選択的に死ぬんだってよ
おかげで医療費が嵩まずに済むんだと
教育じゃ教育


84: 膝十字固め(チベット自治区):2015/12/14(月) 16:22:13.75 ID:Fxr2bK820.net
>>78
日本は家族に延命するかそれとなく聞く
家族が止めてくれって言ったらやらない
うちはそうだったし
チューブでぐるぐる巻きにしながら生きながらえさせてるのは家族の要望



85: ジャストフェイスロック(東京都):2015/12/14(月) 16:24:05.27 ID:iRjQY5zF0.net
近所の医者の紹介で手術する事に成った大学病院では、同じ住所以外の保証人を要求されたよ。
同居の両親と兄弟姉妹以外の保証人じゃないと駄目と言う事。
保証人に成ってくれる様な他人が居ないので、同病の人に聞いたら、その人は同居の弟の住所を適当に変えて出したそうだw



86: ヒップアタック(庭):2015/12/14(月) 16:25:14.20 ID:+LKTj7fN0.net
金払いが良ければ保証人は息子娘で大丈夫だよ



89: レッドインク(やわらか銀行):2015/12/14(月) 16:26:38.87 ID:9I902DXK0.net
生計を一にしないって条件は
わりと普通じゃない?保証人なら



91: ボ ラギノール(SB-iPhone):2015/12/14(月) 16:27:25.80 ID:+/zWQTii0.net
絶賛入院中のわたしです^o^

保証人2人の印鑑付きの書類の提出を求められたよ

項目としてはベッド破壊したりした時がうんたら書いてあった


105: ウエスタンラリアット(東京都):2015/12/14(月) 16:39:23.37 ID:qnxnm/vx0.net
>>91
実印押印で、印鑑証明証と一緒に、2名分の連帯保証人を立ててくれと言われて往生したけれど其れだな?
四国と北海道の遠距離に居る従兄弟が送ってくれて命拾いをしたけれど、危うく命を落とす所だったわ!w
健康保険も加入してるし、高額医療費手続きもしてあるのにこれだもんな。



92: ナガタロックII(大阪府):2015/12/14(月) 16:29:05.36 ID:G0c7qzEG0.net
俺の末路…
しかも、お金ない…(´;ω;`)ブワッ!



98: 膝十字固め(庭):2015/12/14(月) 16:35:07.49 ID:lyW8KSQ10.net
先週入院したら身元引き受け人を要求されたよ
死ぬような病気じゃないのに

確認の電話もされなかったし、適当に書いて渡せば良いんじゃね



99: 魔神風車固め(チベット自治区):2015/12/14(月) 16:35:10.47 ID:8/sPLoU/0.net
同一住所同一世帯の息子だと身元保証人になれないケースがあるの?
何で?


142: スターダストプレス(チベット自治区):2015/12/14(月) 17:26:28.73 ID:VKbJ/r7i0.net
>>99
どう一世帯は無理
世帯分離しとけ



100: ブラディサンデー(catv?):2015/12/14(月) 16:35:23.29 ID:WAmATj2f0.net
これから役場が孤独死を処分する時代になるからな
死ぬ時は自分の身元が分かるようにして財産がある場合役場か国に寄与しますって遺言書いておけよ



108: リバースパワースラム(神奈川県):2015/12/14(月) 16:41:39.85 ID:7sxrhOyz0.net
保証金も取られるぞ(退院時相殺
生命保険や高額療養費使えば後で返ってくるけど、何かのために50万位の現金は用意しておけ



116: キングコングラリアット(茸):2015/12/14(月) 16:49:32.22 ID:OX8AlzlI0.net
ひとりじゃなくても無理ぽ

うちの父ちゃんが入院するのに
母ちゃんが保証人になろうとしたら
難色示されて俺が保証人になったわ

なんでも年金暮らしがネックらしいです
年寄りはどうしろと、、、



124: バーニングハンマー(内モンゴル自治区):2015/12/14(月) 17:05:18.68 ID:1HqaeHgsO.net
入院も施設入居も賃貸も入学も就職も奨学金も
ぜんぶ、保証人、身元引き受け人が必要
金の問題ではない
今後は一人っ子、独身、就労の為の転居が増えて
頼める親戚がいなくなる

そこでアウトローな方々の出番ですよ



139: フォーク攻撃(やわらか銀行):2015/12/14(月) 17:23:02.37 ID:CznkcEkt0.net
ま、今どき病院で死ぬのは当たり前で、自宅で死ぬ方が珍しいだろうからなぁ・・・。
亡くなると、サッサと連れて帰ってもらいたいと言われるし、
連れて帰るあてのない人には行き成りタクシー並みに即応してくれる葬儀会社を斡旋してくれるしねぇ・・・。
帰るときには「お悔やみいたします」のプラカードが常時掲げてある裏口から退院。
帰宅後、葬儀会社は茫然自失の遺族を相手に葬儀の段取りを淡々と語り、契約を促す・・・。



140: グロリア(やわらか銀行):2015/12/14(月) 17:23:57.18 ID:NaIvnEVD0.net
よかった
年金払ってなくて
ナマポ受けたほうが圧倒的に得だ


144: バーニングハンマー(内モンゴル自治区):2015/12/14(月) 17:26:49.60 ID:1HqaeHgsO.net
>>140
そこで生保ビジネスですよ
後妻業なんかも理にかなったビジネスな気がする


178: ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区):2015/12/14(月) 18:02:16.44 ID:10wwQwo30.net
>>140
生保だとやる人いなけりゃこの辺全部役所がやってくれるからなー
死体の引き取りとか火葬とか


185: アイアンフィンガーフロムヘル(内モンゴル自治区):2015/12/14(月) 18:10:00.76 ID:1HqaeHgsO.net
>>178
生保認定はなかなか難しくて
例えば段階的に医療支援、住居支援、就労支援を受けていく形になる
例えば住居支援を受けて公営住宅に入ることになると
やっぱり保証人が必要なんだよ



146: イス攻撃(やわらか銀行):2015/12/14(月) 17:28:12.64 ID:t1g+lnnU0.net
保証人→カネの問題だから遠方でもいい。同居人不可。
身元引受人→遺体の引き取りだから近い方がいい。同居人でもいい。というか同居人がいい

若い人間が盲腸とかだと、保証人だけでいい
逝きそうな人の入院だと保証人+引受人をダブルで求められるケースが多い



151: ジャーマンスープレックス(チベット自治区):2015/12/14(月) 17:32:17.62 ID:1xveINTN0.net
一応書類上は2人必要ってことになってるけどいないからと言えばそれなりに対応してくれるよ
病院によって違うのかもしれないが運不運あるだろうね
今一人住まいの世帯が全体の3割くらいと聞いたことがあるけど大家族前提なんだろうな
制度が実情に合ってない最たる例
住居の賃貸もそうだけど連帯保証人制度はデメリットしかないよ経済にも悪影響あるのになぜ廃止しないのか



153: クロスヒールホールド(東京都):2015/12/14(月) 17:33:52.10 ID:Lhp3gzvC0.net
強がってた独身おまえらの未来w



156: エルボーバット(芋):2015/12/14(月) 17:42:30.81 ID:t070Ufzl0.net
私もだけど毒親で縁を切ってる人は入院無理なの?命の危険がある場合どうなるんだろう?


251: ジャストフェイスロック(庭):2015/12/14(月) 20:53:35.45 ID:i4nDIMdk0.net
>>156
友達とか、職場の信頼出来る人


265: バズソーキック(新疆ウイグル自治区):2015/12/14(月) 21:16:26.25 ID:JQWmO/390.net
>>251
逆に、お前は友人や職場の人間から

「保証人になって」って言われたら、引き受けるんか?


253: レッドインク(やわらか銀行):2015/12/14(月) 20:56:04.71 ID:9I902DXK0.net
>>251
社会経験ある?
連帯保証だよ


393: 稲妻レッグラリアット(山形県):2015/12/15(火) 12:55:02.45 ID:byh+RzHS0.net
>>253
まあよっぽど昔ながらの企業で、上司同僚と信頼関係があれば受けてくれるよ
俺が入院したときも連帯保証なってくれた
それでも会社の病院だったからで、外部の病院で通用するかはしらない



168: イス攻撃(やわらか銀行):2015/12/14(月) 17:52:30.56 ID:t1g+lnnU0.net
お前らの大嫌いな年賀状も正月の顔見せも結婚式呼ばれたら行くのも、こういう時のためにやってんやで
保証人必要な時だけ電話したって「こんな時だけアホか馬鹿にすんなや」って言われるの当たり前やんけ。


183: ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区):2015/12/14(月) 18:07:10.65 ID:10wwQwo30.net
>>168
そうそう、ほんとに親族
特に兄弟とは仲良くしといた方がいいよ
年取ってから頼ってもなにを今更って言われるだけ


198: ダイビングヘッドバット(空):2015/12/14(月) 18:48:05.98 ID:nCqn3stl0.net
>>168
俺も事故で入院した時に親はダメってワケワカメな理由で親戚の叔父に頼んだけど快く引き受けてくれたな
年末年始の挨拶は大切だな




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