祖母と父のせいであって母親のせいとは思えない

500:名無しさん@おーぷん:2015/12/22(火)20:08:22 uMx
母が弟を捨てる所を目の前で見たのが修羅場
滅茶苦茶長文なので嫌いな方スルーして下さい

私には1歳下の弟がいる(仮名・ゆうすけとします)
小さい頃私達一家(父母私弟)は父方の祖父母と同居していた
よくある話だけど祖母は母と折り合いが悪く、その息子である父も自分の母親言いなりだったようだ
祖父は非常に無口な人ではっきり言って空気だった
祖母と父は、弟を異様に可愛がって…というか甘やかしていた
姉の私とははっきり差別があった
弟だけ決められた時以外でもオヤツを食べて良かったし
嫌いな食べ物を残しても、オモチャを散らかしても怒られない
5歳の弟が花瓶を投げて割った時も、一緒に遊んでいた私が叱られる有様だった


元記事:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1440498524



母は子供ふたりには分け隔てなくしっかり躾けようとしていた
別にヒステリックなやり方じゃなくて「ご飯前にオヤツは禁止」「遊んだオモチャはすぐ片付ける」とかごく当たり前の躾けだったと思う
けどそれを祖母や父が
「お母さん怒ってばっかりで怖いねー」「ゆうちゃん、オヤツ好きだもんねー」
とか言って甘やかし続けてたのは良く覚えてる
正直当時は好き勝手やってもかばってもらえる弟が羨ましかったりもした
母は随分努力した(と思う)けど、母親VS父親&祖母の1体2じゃ勝ち目はなかった
今思えば嫁いびりの一環でもあったんだと思う

結果、弟は小学校に上がる頃にははっきり言ってかなりの糞ガキになっていた
食卓に自分の気に入らない料理が出ると食べないだけでなく、箸やフォークでグチャグチャにする
どこかで「ババァ」と「ブス」という言葉を覚えて母と私を呼ぶのに使う
母を「ババァ」と呼んで怒られると「鬼ババァが怒った♪鬼ババァが怒った〜♪ばぁちゃ〜ん」と祖母の所へ駆け込んでいく
自分が散らかした子供部屋(私と弟の共有)を「ブス!片付けとけよ!」と私に命じて遊びに出かける
私の当時の宝物(お菓子のおまけのシール)を盗んで親には「お姉ちゃんがくれた」と嘘をつく
母は「お姉ちゃんに返しなさい」と怒ったけど、祖母や父は「お姉ちゃんがあげたんだろ?取り返すなんて意地悪」と私を叱った
結局宝物は返って来なかった




501:名無しさん@おーぷん:2015/12/22(火)20:09:06 uMx
両親が離婚したのは、私が小学校3年生になる直前
母はまず私と2人だけの時に「お母さんね、この家を出て行こうと思うの」と打ち明けた
「お母さんと来ると遠くへ引っ越ことになるけどいい?」と聞かれ一瞬迷ったけど、
母の居なくなった家に残されることを考えると「私も行きたい」と答えるしかなかった
そこでふと気になって「ゆうちゃんはどうするの?」と聞いた
母の返事は「ゆうちゃんはここに居たいと思うよ」だった

両親の離婚の話し合いから引越しまでは2週間くらいだったと思う
(その間、私は何故か祖母に徹底無視されたw)
子供の目から見ても淡々としていて、母が私を、父が弟を引き取ることに自然と決まった感じだった
弟は最初はそうこたえている様子も無かった
(「鬼ババァとブスがいなくなるの?やったー」とか言ってた)
それがいよいよ引越しトラックが私と母の荷物を積んで今日出て行く、という時になって
「やっぱり僕もついてく、お母さん!」とぐずり出した
正直、私はその当時そうとう弟が嫌いだったけど
「ゆうすけはこれから一生お母さんと離れ離れなんだ」
と子供心に思ってなんだか可哀そうになって
「お母さん、ゆうちゃんも一緒に行けないの?」と聞こうとして母の顔を見た

その時の母の顔は20年以上経った今でも忘れられない
何というか、完全な無表情で弟を見ていた
「ゆうちゃん、お母さんの事嫌いなんでしょ?」
泣きながら首を振る弟
すると母は
「お母さんはね、もうゆうちゃんの事好きじゃないの」
「だいたい『お母さん』じゃなくて『ババァ』なんでしょ?」
そんな事を、淡々と、感情を込めずに言っていた
弟は激しく泣き出し、祖母や父が母の態度にキレたけど母は最後まで冷静なままだった
一緒に車に乗ってからも、私は心臓がドキドキしていた
隣の母が怖かった
母に嫌われたら自分も捨てられるんじゃないかと1人怯えていたのが最大の修羅場



502:名無しさん@おーぷん:2015/12/22(火)20:09:48 uMx
その後は飛行機の距離の母実家の近くへ引っ越した事もあり、父側とはほとんど没交渉だった
小学生の頃は何度か手紙を出したけど返事も来なかったし
父に会ったのも学生の頃にたった2回
弟や祖父母には直接は一度も会っていない
私が結婚する時に一応招待状を出したけど返事は全員欠席だったくらい
(ご祝儀はいただいたので、お礼の郵便や電話のやりとりはあったけど)
母も、私が知る限り一度も弟には会いに行っていない
再婚もせず恋人を作ることもなく、一馬力で働いて私を大学まで出してくれた
私に対しては今も普通に愛情深い母だと思う

そして去年、祖父が亡くなったと連絡が来た
さすがに知らん顔も出来ないので、旦那に子守を頼んで私だけかつての我が家に飛んだ
父はびっくりするほど老けこんでいて、弟と祖母は姿を見せない
久しぶりに会った父方の親戚から近況を聞くことが出来た
祖母は痴呆を発症して施設へ
弟は十代後半で引きこもりになり、アラサーになった今も2階の部屋からほとんど出てこないらしい
葬式にも最後まで顔を出さなかったし、私も無理に会いには行かなかった
父方のおばには母へのイヤミ(弟を引き取らなかったこと、会いにも来なかったこと)を言われた
父には「お前とゆうすけは何があっても姉弟だよな」と何かを確認するようにしつこく言われた
言葉を濁して、葬式が終わるとすぐ逃げるように帰って来た
帰って母に父一家の現状を話したら
「へぇ、大変だねぇ」と、本気でどうでもよさげな反応だった
「可哀そうだからって変に関わるんじゃないよ。あんたも家族があるんだから」と釘もさされた
まるでめんどくさい他人に対するような物言いに、20数年前の事を思い出してもう一度ゾッとした

ダラダラ書いた上にまとまってなくて申し訳ないけど
実の息子に対する母の態度の全てが私にとって薄ぼんやりした修羅場



504:名無しさん@おーぷん:2015/12/22(火)20:35:36 ms3
弟は気の毒だけど、どうしようもないわな。
糞の父方一家の典型的な優しい虐待の結果だわ。



503:名無しさん@おーぷん:2015/12/22(火)20:25:29 Xnj
ニート弟を押し付けてくる気満々だな
母ちゃんの言う通り、関わらずに逃げきるんだ!


505:名無しさん@おーぷん:2015/12/22(火)20:41:19 uMx
>>503
はい、父は多分自分にもしものことはあった後を考えているでしょう
ただ私も母の言葉通り自分の仕事と家庭がありますし、飛行機の距離の遠方ですし出来ることは無いと思っています
もし父に何かあれば、弟には
「父の遺産は全て(どれほどか知りませんが少なくとも家はある)譲るから、代わりにあなたはあなたで独立してやって」
と伝えるつもりです



506:500:2015/12/22(火)20:52:34 uMx
私にも今、子供(幼児)がいるんだけど
「この子がもしあの時の弟みたいなモンスターに育ってしまったら」
と想像した時に『見捨てる』という選択肢はどうしても出ない
私の場合、旦那も義母も常識人だし義実家で同居している訳でもないからあの時の母の気持ちを完全には知りようがないけど
心のどこかで母が怖いと思ってしまう

愚痴愚痴とごめんなさい
これで書き込みやめます



507:名無しさん@おーぷん:2015/12/22(火)21:20:23 Xnj
母ちゃんの擁護するわけじゃないけど、捨てたんじゃないよ
諦めたんだよ
貴女自身書いてるじゃん
>母親VS父親&祖母の1体2じゃ勝ち目はなかった
子供(500)目線以上のことがあったと思うよ
手離すほか無かった、諦めたんだと思う
その分500には充分な愛情与えられるように頑張ったんじゃないかな
怖がらないであげてほしい
無表情になるほど感情がなくなるくらい辛かったんだよ



508:名無しさん@おーぷん:2015/12/22(火)22:15:17 zVj
でもその感情は旦那に向けるべきもんだよね
幼い弟に向けるもんじゃない
当時500が小3なら弟は一桁だよね
弟に責任はないよ
母親は旦那と祖母の被害者だけど、弟に関しては加害者の一人だ

結局、自分が脱出する駆け引きで弟を生け贄にした事実は変わりない
その後生活が落ち着いた後に取り戻そうともしてないみたいだしねえ



509:名無しさん@おーぷん:2015/12/22(火)22:18:51 LM5
母親が無限の愛を注ぐ訳ではない
ってことだろうね
それをどう捉えるかは各自あるだろうけど



519:名無しさん@おーぷん:2015/12/23(水)10:02:37 bsf
遅レスだけどさ、
仕方ないんじゃないかと思うよ。
自分のことも家族のことも守ってくれない男の子になんか愛情持てないよ。
子供が一生懸命自分のことお母さんお母さんって慕ってくれてればどうだかわかんないけど、
長い子とその子供からバカにされ続けてれば愛情だってなくなるよ。
どんなにかわいい自分の子供だって思おうと頑張ったって、
その子供本人や自分の旦那から愛情の芽を踏みにじられるんだもん。
愛情が育つわけないと思うよ。
母親だって、子育ての楽しみがなければ愛し続けられないよ。
私も親権放棄して離婚したけど、親権放棄するって言った時旦那と義理両親が心底驚いてたのには、
こっちが驚いたよ。正直私から言わせれば、私が産んだかもしれないけど、
10年近くかけて化け物に育つのをそばで見せられて愛せるわけないと思ったわ。
こんなこと書くとどうして子供連れて逃げなかったって言う人が多いけど、
実家に頼れない、モラハラ、経済DVされてると逃げたくても逃げれないよ。
義実家に同居になると多勢に無勢で自分の子供を取り上げられちゃうし、子供ってのは楽な方になびくもんだよ。
子供に会いたいなんて思わないもの。あってあの家族ともう1度かかわりを持つなんて考えられない。
母親が怖いと思える500は母親から大切に育てられたんだと思っていいよ。
愛情いっぱいの母親を知ってるからこそその真逆の母親が怖いんだから。


520:名無しさん@おーぷん:2015/12/23(水)12:18:53 MbC
519にまるっと同意の離婚8年目。


521:名無しさん@おーぷん:2015/12/23(水)12:43:02 ZCp
>>519
私は離婚経験はないしごく普通に子育てしてるけど本当に同意
母性は子供産んだら当たり前にあるって思われてるけど違うと思う
やっぱり子育てを通して育つもんだよ
子供を叱って、子供が謝って、心が通じ合って子供を愛していくんだよね
500のお母さんもゆうちゃんに「このままではあなたはダメになるよ」って
当然諭していたと思う。親が真剣に子供の将来を案じて叱ったり諭した事
たぶんゆうちゃんは丸無視どころか罵倒してたんでしょ
もういいわっ、この子は私を親とする事を放棄したんだなって思うわね
その気持ちわからないでもない。500のお母さんはごく普通の良いお母さんだと思う。
クソ父トメと、そしてゆうちゃんの本質みたいのが腐ってたんだよ、残念ながら



522:名無しさん@おーぷん:2015/12/23(水)12:49:55 nIW
弟もある意味報告者の父親とジジババの被害者ではあるんだけどね
お母さんが愛情もてなくなってしまったのは仕方ないわ
尊敬も愛情もない、毎日ババアとか呼ばれて馬鹿にされたんじゃ
僅かな愛情も枯渇するってもんだ
愛情はかけるだけ戻ってくるからこそ満たされるわけだからな



523:トラ子:2015/12/23(水)16:39:55 gO4
私なら、責めるとかではなく、母の気持ちをきいてみたい。私もスレ主と同じ立場で、10歳の時に母と私だけで家を出た。
その当時同じく祖母、父に甘やかされ私と母をないがしろにした弟は手放した。はっきり言って弟は、ここに書いてる内容以上にひどいこともあったよ。
だけど母は、正直あなたほど弟は可愛くないし、憎いこともあるけど、祖父母の一番の被害者は実は弟だとも言っていた。
スレ主の所もそうだよ。正論だとか、きれいごととかではなく、まだ幼い分別のつかない子供のうちに洗脳され、
母に捨てられるように仕向けた一番の父・祖父母の被害者なの。だから うちの母は最後の情で、連絡を取り、
反省した様子を見たときに引き取った。今弟はとても常識人だよ。
母は、あの時に弟を見捨てて、荒れて引きこもりとか犯罪者になったらあんたに迷惑がかかるから、突き放しても見捨てないといっていた。
実際に同じ状況で、捨てられた方の子供が犯罪を犯したという例を知っています。母についてった子供はすでに結婚しいました。
婚家からは、あなたに罪がないけど、子供ができて身内に犯罪者がいるのは無理と言われて離婚されました。
その父・祖父母が一番悪いんでしょう。ですが母が捨てなければこういうことにならなかった可能性もあるわけですよね。
私も子供がいるけど、もしあなたの弟の立場の人に子供を傷つけられたら、父や祖父母はもちろん、捨てたその母も恨むし、
もし何か責任を問えるならとすれば、捨てた母が私は関係ないというのは許さず制裁を加えると思います。
スレ主の子供が弟の立場の人に危害を加えられたらどう思いますか。その捨てた母は関係ないと割り切れますか?
なので上記の理由から、もし私の母がスレ主母の様だったら、自分は母より恵まれていて、あなたの苦しみや状況をわかりきっていないこと、
その当時弟を手放したことを責めてるつもりもないと伝えます。その上で、実の子供のことだけどまるで他人事のような態度が怖いこと、
自分だったら、恵まれてるからかもそう思えるのだろうけど、その状況でこのこの先どうなるか考えると、自分は子供を手放す選択肢はないことを、手紙などで伝えます。
卑怯だろうけど、もう母に見捨てられても家族がいるから、私がスレ主なら思い切って聞いてみます。個人的にはスレ主の母の本心を聞いてみたいいので、
スレ主にはお母さんに聞いてみてほしいという気もする。
ほかの方も言うように、その母の苦しみを誰も変わってやれなかったのだから、あからさまにスレ主母を批判すべきではないでしょう。
母性神話も無敵ではないと思う。でも、そのことで時がたって思わぬことになる可能性もあるのです。
その上で、みんなが言うように、あなたには家族があるから、下手に父・弟に接触してはダメですよ。
あくまでお母さんの気持ちがどうなのかということですから。



526:名無しさん@おーぷん:2015/12/23(水)18:00:42 etX
500母が早く離婚の決断していれば、弟は嫁いびりの道具にされなかったと思う。
憎む相手を姑と旦那に向けずに我が子に向けるとか最低だわ。
分別つかなくて刷り込みされた哀れな子を早く二人から切り離して逃げりゃ良いのにしないんだもんな。
最後のどちらについていくかって質問も、弟は質問の意味をわかってないのをわかってて聞いている所がさすがって感じ。 置いていくつもりで聞いたんだろ。
いやはや残酷な母親だねぇ


527:名無しさん@おーぷん:2015/12/23(水)20:37:59 ID:zuz
>>526
ゆうちゃん、さっさと仕事見つけて働きなよ



535:名無しさん@おーぷん:2015/12/24(木)13:52:43 Zkx
母性愛に幻想抱いちゃってる人って結構いるんだね
母親なら子供がどんなに母を罵倒しようが蔑もうが許される
って思ってるのかね。母親だって人間なのに
こういう母性愛絶対な人(特に男)が勘助みたいになるのかもね
女は好きな男と一緒ならどんな事でも耐えられるよね?みたいな





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