残す人がいるなんて知らなかった

1:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:33:44 Ofa
今日彼女とピザを食べたんだが、彼女は耳をポイポイ捨てだした。
「食べ物粗末にするなよ」と怒ったら、
本場イタリアなどでは耳を残すのは普通とのこと。
彼女に対して気持ちが冷めるところなのか、自分の無知を恥ずべきところなのか分からずスレ立て。



3:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:34:37 xci
向こうではそうらしいけどここ日本なんで


元記事:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1452616424



2:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:34:27 c7S
でもここイタリアじゃねぇしな


8:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:37:56 Ofa
>>2
俺も同じこと言ったが、美味しくないしカロリー高いしで、
デメリットだらけなのに残すのが悪と考えて無理矢理食べるのは非合理的だみたいなこと言われた。


12:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:40:59 b0K
>>8
その理屈で言ったら、どんなものを残してもその理屈で通るな

俺は残したければ残せば良い派だけど(但し食べ放題は除く)


11:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:40:37 c7S
>>8
ならそいつはイタリアの話を理由に食べ物を粗末にするおんなってことだ、別れてええ


22:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:46:36 Ofa
>>11
食べ物を粗末にするなとは言ったんだけど、
大根の葉を捨てるところとか、キャベツの芯を捨てるところとかを批判された。



5:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:35:25 glN
むしろ耳がうまいんだが


9:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:40:08 Ofa
>>5
そういう攻め方もしたが、まあ具の乗った部分よりは味気ないのは事実だし、厳しいかも。
ラーメン屋でスープ残すのと同じ感覚とか言われたよ。
食べたいやつは食べればいいが残したいやつは残せばいいって。

なんかおかしくね?



6:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:36:58 j3S
たぶん出鱈目だろう


13:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:41:08 Ofa
>>6
調べてみたらそういう風潮自体はあるみたい



7:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:37:00 djF
耳食わないとお腹いっぱいにならないだろ
ピザなんてペラッペラやん



10:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:40:24 nDe
WS000015


19:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:45:08 Ofa
>>10
いやそうなんだけど上手く言い返せなかった。
例えば日本発信の寿司をアメリカ人が手掴みで食べたとして、
「きたねえな」「いや寿司ってのは本来手掴みで食べるものなんだよ」みたいな感じだったらどっちが正しいと思う?
ちょっと例が上手くなくてすまん。



14:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:41:33 vMz
じゃあなんでピザ食ってんだ…


26:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:48:21 Ofa
>>14
いや、まあ普通に中心部は美味いじゃん。
耳は美味しくないしカロリー高いしでいいことないのは俺にも理解できる。
だから反論できなかった。



18:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:43:51 b0K
イタリアはあるよ。結構焦げて出てくるところも多いし固いしね

中国もご飯を残すのがマナーだし、いろいろあっていいと思うけどね



20:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:45:17 glN
まあ日本もミミを食べてもらおうとウインナーとかにしてるけどな



21:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:45:56 xci
まあ価値観の相違だ
細かいところでも許せないことはある



24:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:47:35 3rA
そんなクソオンナどうせ別れるんだから別にええやろ


27:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:49:08 Ofa
>>24
やっぱクソ女なのかな?
俺が間違ってるのか向こうが間違ってるのか分からない。



25:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:47:48 d44
何かシュークリームの皮だけ食うとかよう解らん連中も昔は結構居たらしいな



28:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:49:23 FtQ
ピザの耳って分厚い部分だろ?
あそこ食べ応えがあって美味しいじゃん


30:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:50:18 Ofa
>>28
まあ美味いんだが中心部に比べると戦力ダウンするのは否定できない。


34:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:51:27 FtQ
>>30
だから最初中心部分を少し食べた後に分厚い部分も食べたら美味い


44:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:55:01 Ofa
>>34
それは器用だけど審美的には良く無さそうだな



32:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:50:55 dbd
そんな細かい事を気になるなら別れた方が良い
終わり


35:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:51:34 Ofa
>>32
これ細かいことかな?
それすら分からない。



31:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:50:22 Gx6
海外では食べ物を手で持つ場合紙が付いてくるくらいだからな
直接触った場所を捨てる文化はあるよ
ただ自分の価値観と合わなければ無理に合わす必要無いし別れて良いんじゃない?


40:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:53:43 Ofa
>>31
極論そうなんだけど、
自分が変なのか彼女が変なのか相対的な見地を知りたい


43:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:54:42 39A
>>40
難しいけど
パセリで議論したらどうだ

俺は捨てるもんだと思ってるけど
そのパセリを食え食え言われたら普通にうざいだろ



33:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:51:03 qwG
鮭の皮とかエビフライの尻尾みたいなもんだろ
食いたい奴だけ食えばいい


49:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:56:37 Ofa
>>33
ピザの美味しいところだけ食べて、耳をゴミ箱に放られると結構くるぜ



36:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:52:17 Ofa
彼女いわく、耳は「持つところ」らしい


37:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:52:54 Gx6
>>36
良いじゃんそれで
お前がそれで不愉快なら別れれば良いだけ



41:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:54:14 FtQ
俺何の疑いもなく食べてるよ



45:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:55:13 SIN
イタリアの知識を自慢げに日本でひけらかすな

とでも…言うのだろうか…


53:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:58:55 Ofa
>>45
優先すべきはルーツか自国のマナーか的な。



47:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:55:18 AtT
えっ耳美味いやん
カリカリしてて



51:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:57:35 FtQ
食っても害とかないしな
不味いわけでもないし



52:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:58:49 39A
まぁ、料理には食えるけど食わなくていいものがあるのは事実


56:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:59:26 Ofa
>>52
刺身のツマとかな



54:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:59:21 qAq
マナーなんて意外と知らない事のほうが多いと思うぞ
大学生の頃、3つボタンの背広の一番下を開けてたら

「ボタンしないとだらしないですよ」と突っ込んできた人がいた

「3つボタンの背広は一番下のボタンを開けるのが正式なんだよ」と教えたら

「うそだ〜 どうせチョイ悪オヤジがどうとかいう雑誌の受け売りでしょ〜」と返された

嘘だと思うなら教授かお父さんにでも訊いてみなって答えたが
案外、こんなもんだよ


70:淘汰会◆eyjgXR5N2Y:2016/01/13(水)02:04:21 PbJ
>>54
座ったらとるんやで(´・ω・`)


63:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:02:07 Ofa
>>54の感覚が一番近いかな


66:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:03:09 FtQ
>>63
じゃあピザの耳を残すのがマナーだと言われて納得する?


73:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:06:11 Ofa
>>66
情けないけど、どっちが多数派なのか次第というところはあるかも



55:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)01:59:24 Gx6
焼き鮭の皮残す奴居るけど俺はどっちもありだと思う
無理して食うもんでもないでしょ
俺は皮だけ残して最後に頬張るの大好きだけど


58:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:00:42 Ofa
>>55
魚の皮とかハラワタはなんか「苦手なのかな?」とか思えるけど、
ピザの耳は「怠惰だな」って感が出ちゃう。
そんなことはないかな?世間的に。


62:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:01:45 Gx6
>>58
ないよ
さっきから書いてるけど無理して食うもんでもない
そんなに気になるなら一緒に居なきゃ良いだけだ


69:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:03:43 Ofa
>>62
お前の意見を聞きたい。
じゃあ彼女と両親が一緒に食事をする機会があったとして、
今回のような行動を起こしたとして看過できる?


74:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:06:16 Gx6
>>69
充分看過できる
俺の意見はさっきからレスしてる通りだよ
理由があるならやれば良いし、なければ指摘する
見過ごせなければ別れるだけ



57:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:00:10 39A
大義名分がほしいだけでルーツでもマナーでもなんでもないようなネタだけどな
食べたくない奴も食べなきゃダメって奴も理由がほしいだけ



61:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:01:35 qAq
エビ天の尻尾を残すかどうかも分かれるな
勿体ないから食えって人もいるし
貧乏くさいから食うなって人もいる



65:淘汰会◆eyjgXR5N2Y:2016/01/13(水)02:03:09 PbJ
ゴメン(´・ω・`)俺も残す
ドミノみたくチーズンロールならまだしも



67:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:03:32 39A
いい機会だったと思っとけばいいよ
無駄な知識かもしれんけどそういう人もいるわけだし
彼女の残したものならおまえが食ってやれ


76:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:08:34 Ofa
>>67
それが出来れば最高なんだけど、
やっぱピザの耳って味気ないんだよな。
彼女の言い分のほうが納得できる


78:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:09:46 Gx6
>>76
納得出来るなら素直に受け入れたら?
いちいち指摘される彼女かわいそうだわ



79:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:10:24 Ofa
いや〜・・・でもいくら本流と言われても納得できるか?
友達の前でコレやられたらキツイわ。


81:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:11:38 Gx6
>>79
何がキツいんだよ
人の目気にして付き合ってるんだったらさっさと別れてやれば?
彼女が本気でかわいそうに思えてきたわ



83:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:12:27 yBx
>>1
本場ではどうとかどうでもいいよね
食べ物粗末にしてるって感じた>>1のがよっぽど人間できてるわ
イタリアまで捨てに行ってこいって言ってみたら?


86:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:16:24 Ofa
>>83
ありがとう。
ただ彼女に完璧な理論で納得させたい。
どう言えばいいかな?


88:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:19:04 yBx
>>86
勿体無いって価値観を理解しない時点で彼女の論理性ないじゃん
そう思ってたら>>1に手伝いお願いしたりするだろうし
結局自分が食べたくない事をもっともらしく言ってるだけだよ、それ
勿体無い、失礼に対する回答になってない
粗末にするなだけでいいよ


92:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:21:26 Gx6
>>88
論理で返しても嗜好の問題だよ?
そんなもんでねじ伏せられたら苦労してないでしょ>>1



85:◆6htW9wW3rh9v:2016/01/13(水)02:15:58 r9E
俺の彼女もピザの耳は持つところって言ってたわ
ポッキーのチョコレートついてない部分とかも食べないしラーメンのスープも残しやがる
最初は腹立ったけどもう馴れた



89:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:20:38 Ofa
やっぱ無理かもな・・・



91:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:21:22 NwF
イタリア人はピザ好きすぎて
最低1人1枚は食うから、肥満対策に耳を残してるだけなんやで

分割したピザを少し食う程度なのに耳を残したら
イタリア人は怒る



94:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:22:34 qAq
ナチュラルチーズの皮の部分あるでしょ
たとえば、カマンベールなら白カビの部分ね
あれ、欧州だと切り捨てるんだけど、日本だと皮ごと食べる人もいるからな

驚いたのが、ゴーダチーズのワックス部分を食べてる人がいたこと
「なんか……すげえ硬くてモソモソしてる」と抜かしてw
「そりゃあそうだ。それワックスだから食う所じゃないし」と指摘したら吐いてた



97:◆6htW9wW3rh9v:2016/01/13(水)02:23:39 r9E
読み返したらピザの耳ゴミ箱に捨てたの?


101:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:25:32 Ofa
>>97
ピザを注文して仲良く食べてたんだが、彼女は美味しいところだけ食べて、
耳だけになったら近くにあるゴミ箱にポイした。
で、俺は「おいおいおいおい!」とキレた。


104:◆6htW9wW3rh9v:2016/01/13(水)02:27:53 r9E
>>101
俺は彼女に残しておいて貰ってるわ
捨てるくらいなら俺が食う
だから耳にチーズやら何やら入ってるピザだけは勘弁してくれって頼み込んでな
お前がその感覚に慣れることが出来ないなら別れるのが正解だと思う
なんかなに言っても話通じなさそうな彼女だし


106:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:28:14 Gx6
>>101
自分が納得出来ないから彼女にやめさせたいだけだろ?
やめとけよ、理由聞いて納得してんならなおさら
世間体とか気にしてんだったら所詮そんだけの関係でしかないんじゃん



84:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:14:00 FtQ
「ここイタリアじゃねーよw」とでも言い返せ


87:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:18:36 Ofa
>>84
ラーメンのスープ残したり魚の腸を捨てたりするのとどう違うの?とのこと。
言い返せないのが悔しい。


90:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:20:48 yBx
>>87
ラーメンのスープも腸も、
「残していいと周知されてるもの」
ざるそばのツユ飲み干すの?って話
おにぎりの海苔と刺身のツマを同列で語るのがそもそも詭弁


96:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:23:13 Ofa
>>90
要は感覚の問題なんだよな。
俺はお前の言ってること理解できるけど。


100:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:24:52 yBx
>>96
感覚じゃないと思うよ
ピザの耳って普通に食べるでしょ、日本で
ワザとだよ
こういう話って誤解されがちだけど、一般論も通念として普通に前提になるからね
日本の常識知らない!って強弁するならどうしようもないけど



98:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:23:41 39A
パン屋ですら耳捨ててるのに目の前で残されたらそう思うのはどうかと思う


103:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:27:18 Ofa
>>98
俺が強気に出れないのはまさにここで、
俺はパンの耳好きじゃないんだよなー。
サンドイッチとかでも耳の無い奴が好きだし、
どちらか選べるなら耳無しを選ぶ。


107:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:29:00 yBx
>>103
焼き林檎と剥いた生のりんごって食べ物として別でしょ
最初っから「そういうもん」かどうかだよ


102:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:25:46 39A
日本のパン屋が耳捨ててるのは完全スルーのID:yBx


105:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:27:57 39A
そしてその耳は廃棄されてるか無料配布か希望者に安く売られてるという現実


108:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:29:27 39A
食パンの耳については完全スルーのID:yBx


109:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:30:15 r9E
>>108
なんだこいつ


111:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:32:11 yBx
>>109
割と怖いから初めて無視機能つかっちゃったw


110:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:31:05 39A
>>109
だっておかしくね?

食パンの耳捨てるのはOK
ピザの耳捨てるのはアウト

日本はそれが常識!

とか言われたら笑っちゃうよ


115:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:36:55 r9E
>>110
パンの耳を捨てるのが常識みたいな話は聞いたこと無いし俺も食べる
もっと食べる人はパン屋から仕入れてきてまで食べるだろ
ピザの耳はその場で食べるのが当たり前だからそのまま食べないと廃棄することになるんじゃね?
食べる食べないは嗜好の話であるのはわかるがパンの耳と比較するのはナンセンスかと
どちらかというとソフトクリームのコーンを目の前で捨てられる感覚(体験済)


117:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:38:09 39A
>>115
仕入れも何も無料でもらえるパン屋が圧倒的に多い
無料じゃなくなってる店もホームレスがもらいにくるからとかトラブルさけるために安価で提供してる
基本は捨てるよ

パン屋で働いてましたし


124:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:40:29 r9E
>>117
それはパン屋が捨ててるだけでしょ?
耳を切ったトーストの話をしてるんじゃなくて耳つきのトーストの耳だけを残して食うかの話じゃない?


129:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:41:50 39A
>>124
その理屈で言うならピザの耳を捨てて出してくださいって言えばいいじゃん


133:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:44:30 r9E
>>129
ごめん
どういうこと?


135:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:45:29 39A
>>133
耳というものをどう捉えるかでしょ?

じゃぁ、耳を切ったピザを出してもらうならOKってことでしょ?


138:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:47:33 r9E
>>135
なるほど
それならOKだと思う
マックでピクルスカット頼むのと同じでしょ?目の前で分解してピクルス出されたら気分悪いし


143:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:49:37 Ofa
>>138
こういうレスを見ると「耳抜きピザ」を提供してくれって思っちゃうよな。
もし「耳抜きピサ」があればみんな注文すると思う。


146:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:50:20 yBx
>>143
ほんとそれ
出してもらったもん捨てるなよってね



118:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:38:22 Ofa
んじゃ最期にもしお前らの彼女がピザの耳を平然と残すような女だったらどうするか教えてくれ。
マジで。


122:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:39:50 Gx6
>>118
その程度なら好きにしてもらう
別に目くじら立てるほどの事でもないし


119:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:38:42 39A
>>118
俺がかわりに食う


123:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:40:10 Ofa
>>119
俺も当初はやってたがマジできついぞ。
何せ味がしないんだからな。


125:名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)02:40:53 39A
>>123
もったいないと思う気持ちが最高の調味料だろ
味がしないから食いたくないっていうなら残せ





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