困ったときのためになまぽの手続きとかを知っとかないとねぇ

1:海江田三郎 ★:2016/01/19(火) 15:30:19.78 ID:CAP_USER.net
「貧困大国」と呼ばれるアメリカも当然、下流老人は多い。だが、それなりのセーフティーネットがあるので、
日本のような悲惨な状況にはなっていない。ジャーナリストの矢部武が、日本の下流老人から見たら夢のような、
アメリカの下流老人の生活を紹介する。
 カリフォルニア州オークランドに住む白人男性、ジミーさん(63)はかつて大手企業で約3年働いたが
、職場の人間関係が原因で辞めてしまった。その後はホテルや建築関係などのアルバイトの仕事を転々とし、
仕事がなく収入が途絶えると、政府から月150ドルほどのフードスタンプ(食料クーポン)をもらって食いつないできた。
フードスタンプは正式には補足的栄養支援プログラム(SNAP)と呼ばれ、
貧困ライン以下の低所得者に最低限の食料を提供するためのものだ。「弱肉強食」のイメージが強い米国だが、
じつは低所得者向けの公的扶助は結構整っている。SNAPのほかに、連邦社会保障局(SSA)が運営する
補足的保障所得(SSI)、子どものいる困窮家庭への貧困家庭一時扶助(TANF)などがある。
日本の生活保護にあたるSSIは低所得者に最低限の生活費を保障するもので、月額750〜850ドル(約9万〜10.2万円)が支給される。

 ジミーさんは収入が不安定なため、十数年前に家賃を滞納してアパートを追い出されてしまった。
その後は車や小型ボートで寝泊まりしたり、友人のアパートのソファに寝かせてもらったりしている。
 彼はいま63歳。本来なら公的年金のソーシャルセキュリティー退職年金(以下、SS退職年金)をもらえる年齢だが、
保険料(SS税)を納めていないので受給できない。SS退職年金はジミーさんの場合66歳から満額を、
62歳から75%を受給できるが、SS税を最低10年間納めるのが条件だ。

 これから無年金でどう生活していくのか、老後の不安はないのか。
 聞いてみると、「そんな心配はしていない」との返答だった。なぜなら、下流老人への公的支援が幾つか用意されているからだ。
まずは低所得者に最低限の生活費を保障するSSIだが、彼は65歳になれば月850ドルを受給できる
。SSIは65歳未満の人が申請すると、就労不能証明の審査が課せられるが、65歳以上の場合は収入と資産の条件だけをクリアすればよい。
 ほかにも収入の3割を払えば残りは政府が負担してくれる家賃補助を受けられる。
これは連邦住宅都市開発省(HUD)が行っている低所得高齢者向けのシニア住宅プログラムで、
条件は62歳以上、貧困ライン相当の収入であること。これを利用すれば収入の3割を払えばよいので、
たとえば、家賃千ドルの住宅でも月850ドルの収入しかなければ255ドルを払えば住める。
 ジミーさんは65歳でSSIを受給できたら、家賃補助を受けてシニア住宅に住もうと考えている。
そうすればボートで寝泊まりする生活よりも快適に暮らせる。だから、「2年後が待ち遠しい」と話す。
シニア住宅は待機者が多いので、64歳になったら、良さそうな物件を見つけて入居申請をするという。
 彼は仕事がないときは友人の家でテレビや映画を見たり、夜はバーでお酒を飲んでビリヤードを楽しんだりしている。
ビリヤードの腕前はかなりのもので、バーの常連客とお金を賭けてやり、ほとんど勝っているそうだ。
彼のような人が生活保護を受けたら、日本ならバッシングを受けそうだが、個人主義が徹底しているアメリカではあくまで
個人の問題として考えるので、受給者に対する偏見はあまりないという。
 従って下流老人も個人の権利として堂々とSSIを申請し、役所も条件さえクリアしていれば承認してくれる。
しかし、日本ではそれがなかなかできないので、生活苦にあえぐ下流老人がどんどん追いつめられてしまう。

http://dot.asahi.com/wa/2016011500059.html

元記事:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1453185019/



2:海江田三郎 ★:2016/01/19(火) 15:30:29.29 ID:CAP_USER.net
生活困窮者への支援活動を行っているNPO法人「ほっとプラス」(さいたま市)では年間約300人の相談を受けているが、
うち約半数は60歳以上の高齢者だ。4万〜5万円の低年金で暮らす人が貯金も底をついて無銭飲食したり
、家賃が払えず窃盗や強盗未遂をして逮捕されるケースも少なくないという。代表理事の藤田孝典さんは話す。

「低年金のおじいちゃん、おばあちゃんが明日家賃の支払日だけど払えないとなると、“どうしたらいいんだろう、
この年齢で追い出されたら”と追いつめられてしまう。“こうなったら、刑務所に入るしかない”と
コンビニでナイフをちらつかせたりするが、本気で傷つける気はないから、未遂で終わることが多いのです」
 この人たちはそうなる前に生活保護を申請し、その基準額と年金収入との差額を受給できたはずだが
、そうしなかった。なぜかといえば生活保護に対する誤解が広がっていて、年金を受けていると受給できないと思っている人が多いからだ。



4:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:35:37.39 ID:hxUPypxL.net
医療は受けられないけどな


14:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:47:20.75 ID:IYlnPvgC.net
>>4
メディケイド(medicaid)があるやん。


11:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:46:52.23 ID:74gA+sO4.net
>>4
いやいや、米国には低所得者医療のメディケイドがあって、
年間予算50兆円超
財源は連邦政府と州政府が折半
州政府の歳出の1/4はメディケイドの州政府負担分です。



6:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:38:45.21 ID:5YuxHo12.net
日本じゃ窓口で何人追い返せるかが職員の評価につながるからなあ。
関わると面倒な共産党やNPOが間に入ると上への言い訳が出来るんで
渋々給付を認めるけどよ。


10:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:45:13.25 ID:74gA+sO4.net
>>6
>日本じゃ窓口で何人追い返せるかが職員の評価につながるからなあ。
米国の場合、福祉の申請はネットでもできるので、
(もちろん申請だけで、資産や所得の確認書類を提出し、
面接の上で可否が決定される)
日本のように申請の段階で受け付けないということはない。



8:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:40:45.29 ID:+jWBu82O.net
あとは働く意欲があれば割と底辺職はあるってことかな
日本だと接客業でおっさん雇うとかあんまりないでしょ
年金掛け金少しでも払ってるなら、たとえわずかでも支給すべきだと思うよ
それで食い物買ったり、風呂入ったりできるでしょ



13:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:47:07.91 ID:4VLPLXKt.net
自己破産して、家と車、生活用品が残る国だよ。

日本は「げすのきわみ途上国」なんだろうな。


56:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:05:55.63 ID:fuPTac7O.net
>>13
不思議だ。新自由主義を生んだ国なのに。
いやだからこそ、新自由主義が生まれ得たのか。
日本は強欲な経営者や資本家が、よだれ垂らしながら思想だけ輸入してきただけなんだろうな


65:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:21:24.14 ID:1jxqS4Df.net
>>56
中国とアメリカの悪いところだけ(経営者や政治家には都合がとてもよい)を丹念に拾って自分のものにした美しい国、それが日本だ!



15:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:48:18.55 ID:L5+kK0FI.net
日本のシステムは老朽化してるのに時代に付いていかないんだわ、団塊の定番の
政治家ばかりが政治やってるから、時代とともに福祉やその他制度が変わらない。
政治家も若いのがどんどん出てこないと変わらないよ。



17:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:52:33.37 ID:74gA+sO4.net
>>1
>まずは低所得者に最低限の生活費を保障するSSIだが、彼は65歳になれば月850ドルを受給できる
。SSIは65歳未満の人が申請すると、就労不能証明の審査が課せられるが、65歳以上の場合は収入と資産の条件だけをクリアすればよい。


日本では、これを知らない人がいるんだよね。
日本だと、それならば年金保険料なんか払わないと言い出す人がいるが、
米国では年金財源の社会保障税
本人負担6.2%+会社負担6.2%、自営業12.4%
は税金なわけで、払わないという選択肢はないわけで、
(所得税や地方税と一緒に源泉徴収、自営業は所得税や地方税と一緒に納税)
そんなことを言い出す人はいない。



18:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:53:38.22 ID:6VsG5bqR.net
アメリカは平均寿命が80歳に行かなくて早死に、だから貯金の概念が無い
日本の裏技使えば実質上限なしの生活保護、老衰の高齢者にさえ輸血する過剰医療
日米で比べても違いが多過ぎるのに、相変わらず結論有りきの朝日クオリティやね


24:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:59:39.36 ID:inM/ySy2.net
>>18
日本の貯蓄率は今やアメリカより下ですよ。


25:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:59:41.89 ID:74gA+sO4.net
>>18
>アメリカは平均寿命が80歳に行かなくて早死に、
そうなんだよね。
日本の平均寿命83歳に対し、米国の平均寿命は78歳

だから、高齢化率は日本の26%(3,300万人)に対し、
米国は14%(4,500万人)
その結果、年金支給総額は日本の50兆円に対し、
米国は80兆円で、人口比で見ると少ない。


26:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:02:55.74 ID:74gA+sO4.net
>>18
>アメリカは平均寿命が80歳に行かなくて早死に、
ちなみに、米国では25〜34歳の白人男性の死亡率が
上昇していることが問題になっている。
原因としては、トヨタの米人女性役員で問題になった
麻薬に近い鎮痛剤の乱用が指摘されている。


46:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:49:52.25 ID:6flOuwlL.net
>>18
勘違いしてる人多いね。
アメリカはいわゆる「銀行へ貯金」をする人は多くないけど、401Kのように
株に投資して運用するんだよ。
博打として株をするんじゃなくてね。
だから株価もすぐに戻るのさ。博打じゃなくて、アメリカという国に投資しているというか。



20:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:56:08.96 ID:74gA+sO4.net
>>1
>SS退職年金はジミーさんの場合66歳から満額を、

米国では1983年に高齢化を見込んで
年金支給開始年齢65歳ー>67歳を決定
40年間かけて1か月単位で引き上げる。

今は移行期間中で、年金支給開始年齢は66歳
(日本と同じで、記事にあるように、繰り上げ支給(年金額は減額)も可能)



22:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:57:21.74 ID:6DyNFofi.net
たとえば日本で「フードスタンプ」のような制度を導入しようとすると
社民党や共産党のような野党の連中が必ず「貧困者を乞食扱いするもので差別に
つながる」とか言い出す。日本の左翼の連中は本当に貧困者を助けようとはせずに
政府の政策を邪魔することしか考えていないから。


43:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:43:21.41 ID:6NtRY96L.net
>>22
差別ではない
暴力を奮ったり貶したりするのは当たり前だが、同じ人間なのに自分より弱い者を可哀想と思う事が差別
つまり貧困者にフードスタンプ等の支援を「求められて」するのであれば差別ではない
しかし「求められていない」のにも関わらず炊き出しだったり擁護だったりする事は差別である


47:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:50:30.25 ID:uCAXhSog.net
>>43
年末に炊き出しやっていた政党があったような…ん、社民じゃなかったっけ?
んで安倍はゴルフやっていたとの比較記事



23:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 15:58:20.89 ID:inM/ySy2.net
フードスタンプの受給のパンフレットって日本語版もあるんだよな。



34:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:18:11.48 ID:2KSEjc/o.net
とりあえず最低限だが食っていけるアメリカ。
餓死するしかない日本。



35:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:18:20.97 ID:u7GwxotV.net
幸せのちからって映画みたら、どう考えても日本の方が制度が優れていると思えるよ



36:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:20:10.45 ID:M46Xlr/3.net
アメリカの人は金がなく歯医者もいけないんだろ?
どう考えても日本の方がマシ



37:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:30:41.71 ID:P9AnVU+X.net
>>1
アメリカ全体がその貧困対策をしているのだろうな
それともオークランドだけか、それなら話にならない


51:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:03:03.09 ID:74gA+sO4.net
>>37
連邦政府の制度であり、連邦予算です。

米国は本当に低福祉の国なのか? The Capital Tribune Japan
http://www.capital-tribune.com/archives/616
制度名 担当官庁
 概要 年間予算
補助的栄養支援プログラム(フードスタンプ) 農務省
 食料品購入の補助 718億ドル(5兆7400億円) 農務省
婦人、乳児、子供の為の特別栄養補給プログラム(WIC)
 ミルクなど乳幼児向けの食料品購入補助 67億ドル(5,360億円)
学校昼食プログラム 農務省
 昼食の無料もしくは低額提供 97億ドル(7,760億円)
住宅選択バウチャー制度(Section8) 住宅都市開発省
 家賃補助 181.8億ドル(1兆4,500億円)
低所得者向け医療保険制度(メディケイド) 保険社会福祉省
 医療保険制度 4,014億ドル(32兆1120億円)



40:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:32:40.84 ID:3A9aowRL.net
アメリカはホームレスが50万人以上居るんだっけ
親のガン治療とかで破産する人も多いみたいね
医療費破産



42:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:42:27.02 ID:dr7Kwi7t.net
アメリカでフードスタンプが成立するのは
もともとキリスト教の文化で、子供時代からチャリティーボランティアとか
政治のボランティアをするから、フードスタンプを配る場所や作業を一から組織せず
ボランティアにも頼って簡単に出来ているから

日本でやったら配る場所や人員確保や
やはりそこへ行く人への差別が残る
その辺は教会の地下とかで配る米国とは全然違う
等しく皆ががボランティアへ通う場所で配るようには行かない



45:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:45:14.39 ID:dr7Kwi7t.net
アメリカの問題は医療破綻
それが現実

日本の場合は医療は辛うじて公平だが
ものすごい下層への差別意識が強く
リベラルでさえもネトウヨは下層で失業者だとか障害者などと平気で言う
呆れた社会だからどうにも比べても仕方ない


62:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:17:00.67 ID:gyr3pvUJ.net
>>45
>アメリカの問題は医療破綻
ちなみに、高齢者(+障害者、人工透析)と高齢者は公的保険
サラリーマンは民間の医療保険だが、会社が保険会社と契約し
保険料のすべてまたはほとんどを会社が負担

従って、会社を辞めると困ったことになります。
これに対処して国民皆保険を実現したのがオバマの医療保険制度です。


64:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:19:37.99 ID:gyr3pvUJ.net
>>45
>アメリカの問題は医療破綻
民間の医療保険は
おおざっぱに言って、本人負担20%ぐらいとか(coinsurance)
本人負担は年額で管理し、上限がある。(out of pocket maximum)
50万円とか



49:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 16:57:09.07 ID:5vK6wYlP.net
日本のナマポの方が凄いな


103:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 22:39:57.00 ID:gcQdFJvu.net
>>49
>日本のナマポの方が凄いな

日本は、法律と制度が存在しているにもかかわらず
お役人様が、勝手に裁量権を振り回して、申請書さえ渡さずに
追い返すからなあ。

このままでは、やがて餓死するしかない凍死するしかない
という人間まで追い返すのだから凄い。人非人では済まない。

本来ならば、公務員としての職責に背いて違法行為を働いたのだから
懲戒免職にして、刑務所行きをプレゼントすべきだよ。



53:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:04:29.73 ID:1jxqS4Df.net
日本は65歳になってもトラックや大型バスを運転しないと食っていけない国だし。
政府や官僚、役人の無駄遣いを削ればアメリカなみのことはできるのに絶対にしようとしない。



55:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:05:46.34 ID:qttiTXhr.net
2年、家族でアメリカで暮らし、長男も1年現地で働き、妹は公認会計士として
20年以上まで働いてたけど、帰国しました。
勉強するにはいい国だけど、医療とか絶対に日本のほうがいいい。
下流老人が何を指すのか分からないけど、アメリカで貧乏って
大変です。日本のホームレスは生活保護を受ければアパートにも入れるし
極端なことを言えば東大病院で受診することもできる。
アメリカではメイヨークリニックみたいなところは下流老人はかかれないし。



66:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:44:24.26 ID:z+uF9GkW.net
基本、アメリカは豊かな国だからそれができる。
工場労働者だってプール付きの一戸建てに住んでたりする。
日本国民は搾取されてるから、一流大学出て大企業で働いても
マンション買ったらその返済でほとんど生涯賃金持っていかれて
それで終了。


74:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 18:27:14.65 ID:ynij36+6.net
>>66
> 工場労働者だってプール付きの一戸建てに住んでたりする。

あのー日本でも住めるぞ、田舎なら。
地価が高いんだ。
オマイラがばかみたいに都市に集中するから……。



68:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 17:46:43.07 ID:89eFdMgP.net
あれ?ホームレスがそのまま体調悪いというと、即日治療が可能な日本より悪くね?

フードスタンプ150 ドルって
日本もそうするか?



69:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 18:07:27.76 ID:D/Ed06wI.net
アメリカは人口増え続けてるもんな、
日本の破綻は今の50代がちゃんと次の子どもたちを作んなかったせいだから
日本人全体の自業自得。
生産人口がどんどん下がってくから年金がもらえなくなるの、
当たり前でしょう。嫌だったら今からでもバンバン子供つ塗って次世代の人口増やすことだね。



72:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 18:15:05.91 ID:D1UAkyKp.net
まあアメリカの下層階級は割りと楽しそうだよな
デブだったり病気もちだったりしてもなぜかあまり悲壮感はない



73:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 18:20:59.35 ID:BZ4FY+64.net
何より食費が安い(生鮮品など一般的に消費税無し)、
家が広い、物価は全体に安いからね
アメリカに15年住んで帰国したけど、1、2年ぐらいならまた暮らしたいよ
日本じゃアメリカについて悪いことばかり報道されるけど
本当にデカい豊かな国だよ


89:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 19:19:15.04 ID:QMbykaZf.net
>>73
いくら豊かでもピストルでいつでも命が奪われるような国がいいのかな?
こういう心理的なことはあまり気にしないタイプ?


91:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 19:42:23.56 ID:BZ4FY+64.net
>>89
居住エリアも貧富の差が現れている
中流以上のエリア行けば犯罪に巻き込まれることはまず無い



79:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 18:47:26.17 ID:rVXf3dxo.net
低所得者にはアメリカの方が100倍優しい。
生活保護以外に日本は低所得者向けの福祉なんてほとんどないからね。

でも働くママさんには世界一優しいよ。
育休、産休は日本より整ってる国はない。



83:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 18:51:52.77 ID:pwzRAPX0.net
アメリカは公的補助もそうだが、キリスト教系の民間団体の
援助がすごいんだよ。中には一軒家をタダで建ててくれたりする
団体すらある。



81:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 18:50:33.77 ID:dnote/mM.net
日本の生活保護制度に勝るものはないだろう
現金支給の他に医療費や公共交通機関は無料に家賃の補助制度まであるんだから


86:名刺は切らしておりまして:2016/01/19(火) 18:56:14.06 ID:dnote/mM.net
それに日本は年金払えませんて申請して認められれば対象年齢になれば半額は支給されるしな
これで恵まれてないとかありえん





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