その同僚なんか無視するか問い詰めればいいじゃん

1:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 15:39:25.41 ID:cICTCKcY.net
会社で社内ミスを起こしたんだけど俺が知らなかったからミスしたんだが
これで上司は当然同僚からも何をやってるんだというような陰口を耳にした

知ろうとしなかったからだというのがミスの原因だと上司に指摘されたんだが
これは社会人として常識なの?
社会人2年目なので教えて欲しい



2:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 15:44:02.35 ID:OEN8UOIK.net
結論でてるやん
知ろうとしなかったのがダメって


3:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 15:46:53.54 ID:cICTCKcY.net
>>2
知ろうとしようとさえ思えなかったんだがその場合はどうしたらいい?
知っておかないといけないと思ってたら知ろうとしてたよ
それさえ思えなかったんだがこれは俺が無能ってこと?


元記事:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1454222365/



4:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 15:49:39.21 ID:qDm3xCkv.net
もうすぐ3年目の奴なら知ってて当たり前の事だったんじゃないの?


8:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:01:14.45 ID:cICTCKcY.net
>>4
それはない
これは教えてもらわないとわからないよと胸を張って言える
少なくとも他社の人間でもわかる常識的なこととか普段のルーチンワークでわかることでもない



6:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 15:53:17.19 ID:sr5fVXFV.net
いつまで小学生気分なんだよ
知らないことは全て誰かが教えてくれるのが当然で、教えなかった奴が悪いってか?


9:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:02:42.26 ID:cICTCKcY.net
>>6
知らないといけないことだと思ったら自分から聞きに行ってたよ
それすらも思えなかったってこと
教えないのが悪いとは思ってない



7:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 15:55:19.57 ID:KBERATuZ.net
そのミスによってどのくらいの被害が出たの?
上司や先輩のフォローでなんとかなる範囲だったら問題ないだろ
もちろん知らないのが原因で同じ失敗繰り返したら論外だけど


12:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:03:59.69 ID:cICTCKcY.net
>>7
上司と他部署の人に仕事を増やして1時間くらい残業させてしまった
その残業代の人件費が被害額になるけど5000円くらいはいくんじゃないかな



11:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:03:56.42 ID:i+H/yn72.net
何ミスったの?


16:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:10:34.12 ID:cICTCKcY.net
>>11
処理をする順番を普段のルーチンワークとは違う順序でやらないといけなかったらしい
自分の中では初めてのことだったから問題が起きたとき意味がわからなかった



10:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:02:45.08 ID:zIjesbXj.net
知らなかった で、しでかすことは色々あるけど
理由・良い訳を「しらなかった」にしちゃダメってだけだよなwww

子供だったら「そんなの知らなかった。だから知らせてくれなかった○○が悪い。僕は悪くない」
がまかり通る可能性のかけらの胎動の兆しがないこともないけれど。


14:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:06:38.79 ID:cICTCKcY.net
>>10
知らなかったことで問題が起きたんだから知らなかったのが理由だろ
何を言ってるの?


20:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:11:47.40 ID:zIjesbXj.net
>>14
違うんよ。自分の見解では「知らなかったから起きた問題」でも、外に発信するときは配慮が要るんよ。
よそ行きの言い方にしないと。
「知らなかった」→「気配りが足りませんでした」「情報収拾怠りました」「何も考えずに漫然と行ってました」
みたいに。

そんな感じに言い換えれば、相手の好感度ダウンも30%ぐらいに緩和されるよ?
そしたら、あとは汚名挽回して名誉返上する取っ掛かりも作りやすいってもん。
やりやすいように、楽できる方向に、テキトーにうまく言い訳して立ちまわるやりかたが大事なんじゃないかな。


25:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:18:24.77 ID:cICTCKcY.net
>>20
俺がやったことって気配りで何とかなったとか情報収集を怠ったとかそういうのじゃないんだよ
何も考えずにやってしまったっていうのが一番近いかな
でも知ろうとしなければいけないとすら思えなかったことだから俺が何も知らない同僚からすら責められるのが納得いかない


26:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:21:06.82 ID:zIjesbXj.net
>>25
納得しなくてもいいじゃん。やっちまった、過去のことなんだから。
今後、うまく立ち回れりゃいいんだから。
とりあえず取り繕える言い訳さえできればよくね?

何でこだわってんのかがよくわかんなくてごめんね。



13:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:05:56.96 ID:qDm3xCkv.net
でも同僚たちが何やってるの?という程なら知ってて当たり前の事だったんじゃないの?


19:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:11:46.58 ID:cICTCKcY.net
>>13
確実に知らないよ
だってそのルーチンワークすらやってないんだからわかりようがない
今回の問題はルーチンワークの順序を変えないといけなかったんだ



15:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:08:28.24 ID:cICTCKcY.net
なんか誤解してる人いるけど俺は教えなかった人が悪いと主張したいわけじゃないよ
でも俺が同僚からも陰口叩かれるほどのことをしでかしたとは思えない
じゃあおまえならやらなかったのかと思う



17:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:10:53.33 ID:m3GRUuvz.net
教える義務を放棄するアホもいるし
知ってて当然で自分から勉強しなきゃいけないこともある
内容によって変わるだろ
タクシーの運転手なら道を知ってるのは当然だし自ら勉強しなきゃいけないけど
何らかの報告を定時にしなきゃいけないとか言う事は先輩や教育する側が教えなきゃいけない事


22:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:15:22.47 ID:cICTCKcY.net
>>17
タクシーの例だが道を知ってるのが当然っておかしくないか?
そりゃ実家のある町で就職するなら当然かもしれないが引越しした先で就職したら
道なんて知るわけないし主要な駅くらいしか調べようがない



21:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:13:45.62 ID:m3GRUuvz.net
普段のルーチンしか教えてもらってないなら教えなかった側の責任だろ
今後もの会社で頑張りたかったらそのアホどもはその程度だと認識するしか無い
同僚や先輩との人間関係をしっかり作っていろいろな事をちゃんと教えてもらえたりかわいがってもらえる人間になるしかない


27:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:22:04.83 ID:cICTCKcY.net
>>21
上司はどうして知ろうとしなかったんだってことしか言わなかった
だから俺が一方的に悪いと思ってたがよく考えたらこれって俺だけが悪いのかと思うようになった
でも俺が悪くないなんて主張するつもりもない



23:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:16:56.86 ID:HTb664/P.net
お前がそれでも被害を被ったらどう思う?


27:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:22:04.83 ID:cICTCKcY.net
>>23
俺が上司なら知らなかったら仕方ないがこれからは同じことをするなよ
今回わかったことを今後応用しろよって諭すと思う



32:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:26:17.43 ID:HTb664/P.net
とりあえず、どんなに頭良くて仕事出来ても下っ端なら責任取らされる、たとえ自分に非がなくても

こういう国、社会、会社だという事を覚えときな

一般国民だけの話だけどね


35:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:31:16.38 ID:cICTCKcY.net
>>32
そうなんだね
それはよく覚えておくよ
だけど何も知らない同僚がなんで陰口を言えるのかがわからない



44:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:45:54.87 ID:cICTCKcY.net
多少理不尽なことで怒られるのは俺も仕方ないと思うんだが同僚の態度がわからないんだよ
上司から理不尽に怒られることはよくあると思うけど同僚から理不尽な陰口ってあまりなくない?


49:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:51:34.63 ID:4gzlBC8c.net
>>44
同僚からの陰口も普通にあるよ
でも本当に仕事のミスに対してだけだったら陰口と言うよりグチってるだけかもしれない
でもそんな陰口その時だけだから

万が一>>1の人間性に問題があったら別の話だけど


56:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:59:11.98 ID:cICTCKcY.net
>>49
その同僚に迷惑がかかってるならわかるんだが何も関係ないんだよ
俺も迷惑をかけた上司と他部署の人には謝罪に行ったからね
だから全く関係ない事情も知らないてめえらが何を言ってるんだとしか思わなかった


67:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:20:54.40 ID:4gzlBC8c.net
>>56
陰口好きな人いるからねその人は>>1が云々じゃなくて
陰口言いたかっただけかも
でも会社って組織だから知らないところで迷惑掛けている可能性だってあるし
一概に関係ないって決めつけない方がいいと思うよ



43:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:44:38.05 ID:Rc7oJ1dq.net
上司「○○やっといて」
自分「○○ですか?わかりました」
〜〜〜
自分「○○終わりました」
上司「はあ?俺さっき△△やれって言ったよな?」
自分「は?○○って言いましたよね」
上司「だとしてもなんで○○ですか?△△ですか?と確認しないんだ!(激おこ)」
自分「???」

くらい理不尽だね
知らないことがなにかすら知らないというか、その存在(1の場合はその手順の存在)すら知らなかったのに文句を言われたらたまったもんじゃない


46:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:48:13.81 ID:cICTCKcY.net
>>43
凄くわかりやすく書いてくれてありがとう
本当にそんな感じ
積極的に知ろうとしなかった俺にも非はあるけど上司が上から目線で叱責してきたり
ましてや訳もわかってない下っ端の同僚が陰口叩くのが本当に意味がわからん



51:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:56:07.50 ID:WFDa2Nmy.net
その仕事を指示された時に聞かなかったの?
手順を確認しなかったの?
普段やってない仕事なんだろ?
指示した人間が、手順がいつもと違うんだって教えなかったのが一番悪いが、普段やってない仕事なら自分でも確認した方が良かったかもしれない。
上司が「知ろうとしなかった」って言うのは、こう言う事ではないか?

次は、ちゃんと確認すりゃいいよ。
今回の事で1つ覚えたろ。


58:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:02:07.71 ID:cICTCKcY.net
>>51
その通りだと思う
どこかで指示待ちの態度だったことも俺が悪かったと思ってる
今後は普段とは違う仕事をする時は念入りに確認するつもり



54:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:58:25.97 ID:xZO4daW/.net
やっちまった後の対処法は私はよく分からないんだけど
上司はともかく同僚には飯奢って
その席で弁解する
とかしとけば良かったのでは…?


60:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:07:01.47 ID:cICTCKcY.net
>>54
そんなことをする必要性が全くわからない
よく知らないくせに陰口を叩くような奴には極力関わらないのが妥当ではないか?



55:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 16:59:08.85 ID:E9SXFoEq.net
知らないもんは知らないんだ
それを知ってて当たり前と責める上司はクズ

揚げ足取ったように言ってくる奴いるもんな


60:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:07:01.47 ID:cICTCKcY.net
>>55
上司も知らなかったしね
でも積極的に確認しなかった俺も悪いからあまり文句は言えない



59:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:02:44.37 ID:XzgtWBTq.net
法律、対社外が絡む内容なら知らない方が悪い。社内処理の資料なら上司が悪い。社内処理でいつもと違うことがあるけど何も言われてないからといつも通り処理したなら君も悪い。てゆーか処理終わる前に誰もチェックしないのか?


62:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:09:28.86 ID:cICTCKcY.net
>>59
他部署の人が気づいて初めて発覚した
だから同僚はおろか上司も内容が全然わかってなかった
でもミスしたことがわかると立場上怒らないといけないから注意されたってこと



61:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:09:07.69 ID:hb8tQvN+.net
俺はおっさんだし長いこと勤めてるから後輩とかいるんだけど
普段から教わるときにメモ帳でも出して質問してくるような新人だったら馬鹿な子でも続けていけるように教えてるけど
普段から挨拶もろくすっぽしないし飯も一緒に食わない子は有能だろうがなんだろうが放置してる
1が仕事を知らなかったり同僚に陰口を叩かれたりするのは1に関わる人間が全部馬鹿な会社かもしくは1が馬鹿で人間関係が作れないのどっちかだと思う


63:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:12:01.28 ID:cICTCKcY.net
>>61
教わったことをメモするのは基本中の基本だって教わったからそれは実行してる
あと挨拶しないなんて論外だし最低限のマナーは守ってるつもり
同僚は知らないが挨拶だけはしてる



72:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:26:32.13 ID:5xKvTdeg.net
結局のところ、>>1は怒られて不条理だったんだろ、感じたことというのは。
じゃあさぁ、一度怒ったらいいのに、その場で、怒った上司に対して。俺はそうした。
おぃおぃ、みたいになって、うぅむ、まぁ、次回から気をつけて、と、本おこの俺に対して
苦笑していた。まぁ、上司から見た風景は、そういう感じなのか、と、今はわかるね。



73:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:31:06.83 ID:XQg0ASuA.net
例え知ってて当たり前な内容でミスったとしてもさ、ちゃんと関係が築けてたら
同僚から総スカンなんてことないと思うんだが
今回はやっちまったな、今度なんか奢れやwくらいで済む話じゃん
それを陰口叩かれるとか普段から嫌われてんじゃねえか


74:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:36:27.86 ID:cICTCKcY.net
>>73
総スカン?陰口言ってるのは2人だけ
それにもし俺がそいつから嫌われてるとしたら確実に俺に非があると言えるかな?
客観的に見て同僚の方が糞だということも考えられないか?
というか俺は普段から同僚の勤務態度が糞だと考えてるから俺に非があるとは思わないが


78:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:44:28.03 ID:E9SXFoEq.net
>>74
気にすんな
人の噂も七十五日だ
神経質に考え込みたくなる気持ちもわからんでもないが
ある程度開き直れ

俺からすりゃ>>1は大して悪くないぞ
「知らねえことは知らねえんだ。ミスは誰にでもある。」で受け流せない器の上司のほうが問題
そんな上司にならないよう頑張ってくれ


81:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:53:32.80 ID:4gzlBC8c.net
>>78
禿同



80:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 17:50:13.61 ID:5xKvTdeg.net
怒られて嫌な思いしたなら、先ず上司に聞く、その場で。
これから先はそうするのさ、きっと可能なんだと思うよ、いらんこと考えず、その場で動く。
ミスか何かしらぬが、客に迷惑がかかることなら、その場で解決するまで動かない。
きっと気持ちはどんどん落ち着いて、クリアになっていくから。周りもきみも。
1.0hもあれば、企業倒産レベルの話でも、カタがつきます。大丈夫。
民事訴訟の専門家の電番と訴訟期日の書き込みが終わって、ビールでも飲むべ、となるかもな(笑)。

何か因習的なことなら、怒って正解。苦笑で終わる。明日から空気がすこし良くなる。

そのどちらかになるので。



84:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 18:24:14.18 ID:cICTCKcY.net
俺も上司も悪いが社会では理不尽に怒られることも稀にあるってことかな
でも理不尽に怒ってる側は自分が理不尽なことをしているという自覚はないのかな?


85:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 18:27:34.43 ID:E9SXFoEq.net
>>84
あとで振り返って悪かったと思える上司ならいいが話し聞いてる限りそれは期待できないだろうw
この世の中、理不尽なことだらけだよ
その上司を見て反面教師として見てやればいい


87:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 18:37:41.65 ID:WFDa2Nmy.net
>>84
絶対やってはいけないこと、失敗してはいけないこと、会社に損失を出したこと、に対して教育と言う意味で「叱る(怒る)」姿勢を見せる事はあるんじゃないかな。
「自分が確認を怠ったせいで理不尽に怒られた」と思えば、次は理不尽に怒られないようにしようと思えるだろ。
前向きに考えよう。

あと、フォローしてくれた人達にお礼言った?
もし言ってないなら、それで同僚達は不機嫌なのかもしれん。



88:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 18:38:52.00 ID:zQfxMpf7.net
まあ、気にするなよ。
間接的に自分が悪いになるから、そう言わないと都合がよくねえだけだよ。

ただ、全体的にみて結果が本当に正しいかくらいの猜疑心を持つか持たないかが出来るヤツと出来ないヤツを分けてるのも確かやで。



91:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 21:34:01.36 ID:lN2hJqsM.net
ウチの上司は全部責任かぶってくれた



92:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 22:35:05.07 ID:cICTCKcY.net
みんなありがとう
明日退職願いを出すことに決めた

次の会社では同じ過ちをしないようにする
相談にのってくれてどうもありがとう


93:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 22:43:48.03 ID:II+efurO.net
>>92
仕事辞めるなら次の仕事決めてからの方がいいぞ
面接で辞めた理由間違いなく聞かれるからな
まぁ辞めないほうがいいと思うけどな
辞めるなら少なくとも3年は一生懸命頑張ってそれでも不満があるなら辞めればいい
今辞めたら根性無しと思われるだけだが3年頑張ったら面接の時に3年の経験を積んだと見てくれるかも知れない


94:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 23:00:15.82 ID:cICTCKcY.net
>>93
不満はないんだけど会社に迷惑かけてるなら辞めるべきかなと思って


95:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 23:19:29.78 ID:P74hG/6L.net
>>94
傲慢な考え方だな



96:名も無き被検体774号+:2016/01/31(日) 23:32:47.99 ID:i+H/yn72.net
知らんうちに話がすごい事になってる
2年目で辞めるのは勿体無いな




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