うーむ

1:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:42:11 Zva
アラフォー社畜で低収入。
新卒で入った会社が一年で倒産してから人生狂った。
その後も転職するたびに会社が倒産したり吸収合併されたりで、収入も休日もどんどん減少。
気が付いたら結婚なんかできない身分になってた。
親子連れをショッピングモールとかで見かけるとたまらなく胸が痛くなる。



2:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:43:25 vnC
世の中何があるか分からないからね


4:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:44:19 Zva
>>2
せめて君らは幸せになってほしい。


元記事:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1457487731



3:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:44:14 uqg
「できないっておもうならできないとおもうよ」(さゆみ 3歳)


7:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:44:48 Zva
>>3
まさにその通り。
できないんだよな、もう。
俺の望むような結婚は。



5:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:44:26 cYs
働けるだけの知能を持つだけ俺よりは>>1のほうがマシ
下に見れる誰かがいないとかなりキツいぞ


10:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:45:36 Zva
>>5
知能なんかないよ。
寄せられるシワを引き受けて頭下げるだけの仕事。



8:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:44:54 L34
俺もそうなりそうだよー


12:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:46:16 Zva
>>8
まだどうにかなりそうなら、頑張ってほしい。



9:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:45:10 n8m
重いよ言葉が


13:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:46:50 Zva
>>9
すまん…
なんか一人で塞ぎ込んでいられなくなってしまって、つい。



11:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:46:05 vJj
金貯め込んで山奥ででかい犬と二人で自活してぇなぁ…


18:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:47:44 Zva
>>11
いいねぇ、若い体力のあるうちに、そういう暮らしができるマタギとかの技術を身につけておけばよかった。



14:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:46:52 2oE
まあゆっくり行こうぜ


19:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:48:42 Zva
>>14
ゆっくりした結果がこれなのかもね。
どこかで資格取るなり、一念発起すればよかったよ。
忙しくて働くのに精一杯だって言い訳してたかも。



15:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:46:59 Aq2
嫁浮気で子供3人捨てて出て行き、毎日弁当、朝食、晩飯作りに追われるワイに言ってんの?


21:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:49:27 Zva
>>15
そちらは辛いし、大変だろうけど、そういう可能性すらない俺です。


22:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:50:35 L34
>>15
出来る男やね


25:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:53:17 Ilw
>>15と結婚すれば万事解決じゃない?


35:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:01:28 Zva
>>25
日本では結婚できないな(笑)



16:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:47:10 41k
その書きっぷりだと>>1がそのときいる会社を悉く倒産なり吸収合併なりさせる会社の死神に見えなくもないな


29:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:56:35 Zva
>>16
多分そうなんだと思う。
もしくは俺みたいな能力的には死んだも同然のゾンビ人材は、ゾンビ会社にしか入れないんだろうね。
1社目、一年で倒産。新卒カードを失う。経験が浅いため同業での転職ができず、卸売り関係に転職。
2社目、一年で倒産。吸収合併される。俺は経験が浅くて放り出される。
3社目、物流関係。三年で倒産。確かリーマンショクだかなんだかの影響。
4社目、何でも屋。社長が社員と不倫して、副社長の奥さんが出奔。経理を副社長が握ってたから倒産。
5社目、何でも屋その2。今ここで馬車馬のようにこき使われてる。



17:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:47:28 CLS
だいぶ歳いってますね


31:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:57:44 Zva
>>17
うん、もう俺はダメだ。



20:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:49:13 JrD
運が悪いのか、先見の明がないのか


31:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:57:44 Zva
>>20
どっちもかな。



23:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:50:41 287
ビックダディですら結婚できたんだぞ


34:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:00:17 Zva
>>23
あれぐらい適当に生きたいねえ。



24:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:51:27 6gk
こういうスレ見てていつも思うんだけど結婚するのに収入関係なくない?
休日減少はドンマイ…


34:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:00:17 Zva
>>24
何回もお見合いで収入で断られた。
仕事で出会いがないから、お見合いするしかない。
休日が少なくて趣味の集まりとかにも行けないしね。
今日も40連勤後の午前休。
そろそろ出社の準備しないと。


26:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:53:47 r1L
>>24
結婚まではそうかもしれないけど
子供はちゃんと収入考えないと


28:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:56:09 6gk
>>26
あーそれは確かに



27:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:55:45 OCe
>>1みたいな人って沢山いるんだろうなって思う


35:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:01:28 Zva
>>27
いるんだろうねえ。目立たないけど。夜の場末のスナックとかにいる。



30:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:57:07 TfE
結婚どうこうより会社潰しすぎやろ。そっちの方が気になるわ。死神かよ



32:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:57:57 AwY
これからは安定なんてない時代になっていくのだから、自分に付加価値をつけていくしかない
誰でもできる仕事はロボットに奪われていくぞ


39:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:03:24 Zva
>>32
むしろ、独立を視野に入れた覚悟でキャリアアップするべきだったと後悔してる。
奴隷は極めても奴隷のまま。簡単に捨てられる。


33:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)10:59:23 OCe
>>32
今の時点で既にないよ
正社員って言っても手取り10万15万のフリーターと同等の人がめっちゃいる
名ばかり正社員まで含めたらこの国の現状って壊滅的だぞ


38:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:02:04 AwY
>>33
無能は切り捨てられるのが本来の資本主義だからねえ
仕方ないさ


42:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:04:29 OCe
>>38
批判として完全に的外れだよ
この辺に関してはきちんと利益を上げて社員に十分な給与を支払えない企業が
生き延びてしまっている=市場原理で淘汰されないって別の問題があるんで


43:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:05:09 AwY
>>42
いや批判じゃなくて賛同しただけだが


44:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:06:07 OCe
>>43
読み違いをしたのであればすまん



36:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:01:43 RkJ
そんなに収入少ないの?


40:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:04:20 Zva
>>36
アラフォーで年収300万いかない。



41:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:04:23 AwY
結局のところ人との信用が大事なんだよな
お金は信用を可視化したもの。だからお金が無くても人からの信用があれば生きていける
嫌いな仕事で生きていくより、好きな仕事で生きた方が絶対いい。それで稼げないなら信用で生活していくんだ


45:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:06:24 Zva
>>41
この信用が高まれば、現場から独立するタイプの経営者になれるってことだね。
もうこれで食いっぱぐれはない。


48:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:08:01 AwY
>>45
だな
好きな仕事で生きることが、結果的に社会全体のためにもなる


60:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:15:14 Zva
>>48
それに気がついたときは手遅れだったよ。


63:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:16:44 AwY
>>60
日本の雇用環境はレールから外れることを許さないからね


85:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:57:33 Zva
>>63
そのくせ企業は自分が敷いたレールに乗れずに破綻するよな(笑)



46:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:07:11 AwY
株主の利益還元に貢献できない者が切り捨てられるのは、至極当たり前のこと
企業の存在意義は社員への利益還元ではなく、株主への利益還元だ

まあそういう側面からの否定はできるけれども


54:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:10:47 Zva
>>46
その意味で、人材を株主のために燃料として消耗する企業は危険。
人材をネジとしてメンテナンスしながら使う企業はまだマシだった。
今のブラックは、人材を燃やして、燃え尽きたら捨てる。


57:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:12:57 AwY
>>54
健全な企業は結果的に社会貢献を第一に考えるはずだから、社員待遇も自ずと改善されていくんだけどね
株主への利益還元=結果的な社会貢献に寄与できない社員が淘汰されていくのは、至極当たり前のことだと思う


82:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:54:49 Zva
>>57
どこかで誰かが無理をして他を出し抜いて、その無理をしてる状態が前提になってしまったんだろうな。



47:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:07:45 BzH
高望みしなきゃまだまだいけると思うがなぁ
でも、自分に自信がないと結婚はおろか恋なんて夢のまた夢なんだよね

金以外はなんとかなる!
くらいの勢いが大事だと思う


56:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:12:40 Zva
>>47
自分の望むような結婚を無理やりすると、より不幸になるだけだと思う。
今相談所で紹介されるのは、もう子供が産める年齢じゃない子持ちとかだから、それらを養うだけの人生はさすがに嫌だな。


59:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:14:17 AwY
>>56
まあ結婚に固執する必要はないと思うがなあ
彼氏彼女の関係でよくないか
結婚はお前さんの言うようなリスクもあるし


84:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:56:07 Zva
>>59
もう恋だけをしたいというような若さはないな(笑)


68:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:19:47 BzH
>>56
相談所でなくナンパみたいな感じでいいんじゃないかと
それに女性の下流みたいな人もほんと多いし、そういう人と同居したり結婚したりするのはどうだろ


89:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:00:59 Zva
>>68
出会いが全くない環境なんだよね。
休みもほとんどないし。だから効率を考えて相談所使ってたんだよ。



49:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:08:11 OCe
正社員として採用しておきながら社会保険に加入させない違法行為をする企業が野放しだったり
残業してもきちんと賃金を支払わない企業と労基署が癒着していて違法行為が蔓延ってたり
この辺をきちんとやるだけでも、状況って随分と変わるはずなんだけどな
この国のこういった問題点って本当に途上国さながらだからさ


52:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:09:22 AwY
>>49
そういう企業は遅かれ早かれ淘汰されるはずなんだがねw
色々おかしいわ、この国


55:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:11:24 BzH
>>49
あるよねそういうの
なんで野放しなんだろ


58:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:13:59 OCe
>>52>>55
最近、労働基準監督官について調べたんだが、凄く軽んじられてるみたいだね
本来あれは労働省(現厚労省)の局長ポストまで行けるキャリア職なんだが
彼らが就くべき労基署の幹部にキャリア(酷いケースになると専門外の)が就いて
監督官で労基系のポストをきちんと締められないって酷い状況になってる
そら天下りして美味し汁吸ってるキャリアじゃまともに取り締まらんのも当たり前
恐らく政府自体が労働環境の改善と労働法令遵守を軽んじてるんだろう


84:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:56:07 Zva
>>58
そんな裏事情もあるのか…


61:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:15:25 AwY
>>58
ひでえ話だ


69:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:21:20 OCe
>>61
ヤフーの知恵袋で監督官の惨状を取り上げたノートがある
本来監督官が就くべきポストがキャリアに横取りされてるw

上級乙種と同等の労働基準監督官は、人にあらず、冷遇スゲー。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n153631
>年齢構成の不均等から労働基準監督署長に就任可能(概ね43歳以上)な労働基準監督官が不足している都道府県労働局では、
>都道府県労働局に採用された局専門官級の厚生労働事務官・厚生労働技官「生え抜きではない」を、
>本人の希望・能力により他の都道府県労働局の労働基準監督署次長としての2年間の経験を積ませた上で、
>労働基準監督署長として帰任させる「政令監督官制度」と呼ばれる特例制度もある。
>
>なお、都道府県労働局長あるいは本省課・室長は、基本的に「キャリア」のポストである


76:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:49:27 Zva
>>49
そうやって取り締まった結果、社員を食い物にしてなんとか利益を出してる中小企業のビジネスモデルが破綻して、
更にそういう下請けの中小を食い物にしてる企業のビジネスモデルも破綻して、
最終的に日本全体のビジネスモデルが破綻したりしてね(笑)
サービス残業とか常識、それがないと社会は成り立たないとか言ってる人の論拠はそこなのかな?


78:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:52:45 OCe
>>76
一言で言うと経済構造が歪すぎるんだよな
日本型資本主義とでもいうべき特殊な形態というか
悪名高いアングロサクソン型資本主義を笑えない


94:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:10:46 Zva
>>78
まぁ、資本主義社会である以上は、勝ち組と負け組みは出るからねえ。
俺みたいな負け犬の遠吠えも無くならないさ。



50:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:08:18 Zva
もしまだ若くて、それで社畜の悪循環に落ちてる人がいたら、とにかく早く一念発起してループから抜け出して欲しい。
社畜はいくら頑張って続けても社畜でしかない。
人生台無しになる。


53:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:10:24 AwY
>>50
だね
今の会社に必死にしがみついていても、いつかは職を失う可能性が非常に高い


79:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:52:59 Zva
>>53
うん、本当に若い人には覚えておいて欲しい。
奴隷を極めても所詮は奴隷。
自力で生きていける方向のキャリアとは何かをよく考えて欲しい。
忙しさと運なさを言い訳に無駄に歳をとって取り返しがつかなくなった俺みたいにならないで!



51:相反するインキュベーター◆d1bIho9adc:2016/03/09(水)11:08:43 WyE
哀しい


77:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:50:40 Zva
>>51
俺も哀しい。こんなはずじゃなかったのにな。
今頃、慎ましいながらも、妻と子供がいる家庭を築いて、家の愚痴とか言ってるはずだった。


80:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:53:14 eOY
>>77
その場合、こんな事なら結婚しないで独身の方が良かった系の
結構ヤヤコシイ愚痴をこぼしてそうな気もするなwww
自分の考え方、世界のとらえ方を少し変えた方がいいかもしれんでwww


94:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:10:46 Zva
>>80
そうそう、俺はどんな環境でも愚痴を言う人間なんだろうけど、せめて人並みの愚痴を言いたかったよ…



62:相反するインキュベーター◆d1bIho9adc:2016/03/09(水)11:16:10 WyE
公務員ですらサービス残業当たり前の国だから


85:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:57:33 Zva
>>62
本当におかしいよな…どうなってんだ。



64:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:16:58 Zva
ごめん、仕事行かなきゃ…
40日ぶりの半休、皆さんと話せて楽しかったよ。
労基行って会社の体質を改善させたら潰れるだろうし、そうなったらもう転職もできない。
ここでやってくしかないな。


65:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:18:03 AwY
>>64
どうしても嫌なら辞めてしまうのもありだぜ
フリーターでもやりながら好きな仕事にチャレンジしてみても、誰も文句は言わないさ


87:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:58:40 Zva
>>65
そうなんだよね。
ここまで来ちゃうと、あとは今の環境とバイトとどちらがまだマシかってとこだよね。
もう正社員にしがみつく必要もないよな。
一人で生きていくなら。


71:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:23:25 OCe
>>64
行ってらっしゃい♪

>労基行って会社の体質を改善させたら潰れるだろうし、そうなったらもう転職もできない。

というか労基に行っても握り潰される
雑誌の特集だったか、監督官が雑誌に告発した内容だったか記憶が定かでないんだが
そういった話が出てたんで(それがさっき書いた癒着の話)

この国おわっとるわw


91:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:03:09 Zva
>>71
何か明るい話が欲しいよ、本当に。



66:相反するインキュベーター◆d1bIho9adc:2016/03/09(水)11:18:30 WyE
これが日本の闇か……


88:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:59:16 Zva
>>66
というか、まぁ、俺みたいな落ちこぼれに優しくない国ってことだね。



70:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)11:22:48 hMO
半休をおーぷんで使うなよw
しかし俺もアラフォーだが転職・独立の度に収入上がったけどね
やり方次第だよ
世を呪ってるだけじゃ前進まない


90:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:02:00 Zva
>>70
実力がある人は転職のたびにキャリアアップする。
実力がない人は転職のたびに落ちていく。



73:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:33:34 TtQ
こういう人たちの論調はいつも

「社会が悪い」
「時代が悪い」
「政治が悪い」
「異性が悪い」
「運が悪い」

だな


92:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:04:59 Zva
>>73
そう。まさに俺がそんな感じ。
若い人なこんな人間になっちゃだめだよ…がんばれ…



74:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:35:14 OCe
この問題に関して言えば政治が悪いのは事実だよ


92:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:04:59 Zva
>>74
それもある。
ただ成功してる人もいる以上、全てを社会のせいにもできない。
言えるとすれば、俺みたいなのには生きにくい社会ってぐらいの程度かな。



75:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:47:00 eOY
プラスに考えなよ
死神とか言われてるが、逆に考えれば潰れてきた会社を人一倍目の前で見てきてるって事でしょ
その知識でなんか商売する事できないか考えてみては

会社を倒産させたくない中小社長必読、逆神コンサルタント
とでも銘打ってやってみ


93:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:07:55 Zva
>>75
潰れてきた会社は、俺が業務を理解しないうちか、俺の触れることのできない部分でだめになってって感じだから、あまり勉強にはならなかったなぁ(笑)
業務の根幹に関わってる状態で潰れたら経験値たまっただろうねぇ。
入って1年以内で潰れたり、社長の不倫で潰れたり(笑)



81:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:53:57 5sr
普通に働いて普通に結婚して子供作った人「俺も特殊な仕事して結婚もせず子供も作らず刺激的な生活したかったなぁ」


95:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:12:01 Zva
>>81
うんうん、同じ愚痴を言うなら、そういう普通の水準の愚痴を言いたかった。



83:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)12:54:55 6sH
>>1
お前と同い年のやつらはあと10年もしたら妻や孫、家族と一緒に年越ししたりするのにな


95:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:12:01 Zva
>>83
そうなんだよ。虚しいな、俺の人生。



97:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:13:16 Zva
やべ、仕事に戻らないと…



99:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)13:18:35 1ry
律儀にレスしてる>>1に泣けてきた。
真面目な奴なんだな・・・良いように他人に利用されてきた不幸な男が目に浮かぶわ。



100:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)16:43:32 6sH
もう…手遅れなんだな…


101:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)16:55:18 1ry
>>100
なんとかならんかね?この>>1
書込見てると馬鹿でもないし、人柄も悪くないのにな・・・




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