うーむ

123: ◆hGotuIjjVo :2016/03/11(金) 12:16:45.57 ID:0.net
相談になるのか自分でも良く分からない状態です助けて欲しいです
昨日、離婚をしたいと話され頭が真っ白なので思考力もほぼ皆無状態なので書き込みに不備等ありましたらすみません

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
昨日離婚をしたいと言われた
◆最終的にどうしたいか
何も考えられないので決まっていない
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
35歳、建築系、500万弱
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
33歳、飲食系、200万
◆家賃・住宅ローンの状況
11万/月 残り32年
◆貯金額
200万くらい
◆借金額と借金の理由
住宅購入のため親から500万
◆結婚年数
13年
◆子供の人数・年齢・性別
二人、11歳(女)8歳(男)
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い初婚
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
長くなると思うので分けます


元記事:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1455777510/



125: ◆hGotuIjjVo :2016/03/11(金) 12:45:16.05 ID:0.net
背景はどこから書けば良いのか分からないのですが箇条書きでピックアップします
・数年前嫁の不倫で関係壊れる
・再構築する事になった
・再構築にあたって、制約や考えをお互い話し、納得した上で歩み寄った
・夫婦関係は今までで一番良好と感じていた
・嫁、仕事に本腰入れたいとの事で、家事等完璧では無いが協力してマネージャーレベルまで到達してくれた

ここからは離婚話に至るまでの数日間の流れです

先週、嫁が体調不良を訴えたので早く寝るように言った
嫁が寝ている間、何をしたかは覚えていないが、最低限の事はしていたつもりだった(子供達の夕飯や、お風呂等、子供達が21時頃の就寝時間に間に合うように子供達の事です)
3日後、嫁は体調が回復したとの事で仕事に行ったのですが、今度は娘が体調を崩し学校に迎えに行った
家で様子を見ていたのですが、熱も少しあったので早めに子供達を寝かせ、俺も一緒に寝てしまった
この時、洗い物など残したまま寝てしまい、22時頃嫁が帰宅して部屋に来たと思ったら「熱が上がってきた」と言われた
寝起きだった為、娘の熱が上がってきたのかと勘違いしていた
嫁が帰宅してからビールを飲もうと思っていたので、寝ぼけながらリビングで飲み始めた
洗い物の事をすっかり忘れたまま就寝
翌朝、嫁がブチギレて「私、体調悪いって言ったよね?何もやってくれないのね!」と言われたのでカッとなって俺も言い返した
「何もやってないって言い方無いんじゃない?そりゃ、俺は嫁みたいに家事出来ないけど、俺なりに出来る事をやっているつもりだ
そんなに家事出来ない事が気に入らないなら仕事なんてやめて自分でやれ!そもそも、嫁が本腰入れて仕事するのは協力無くして出来ない事だろ?感謝しろとは思わないし、言ってもこなかったけど『何もやってない』は言ったらいけない言葉じゃないか?」
と言ったのですが「仕事辞めるなんて出来る訳無いことくらい分かってるでしょ?それこそ言ったらいけない言葉だよ」と返ってきた

長いって言われたので分けて続けます



124:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 12:21:25.34 ID:0.net
どうしたいのかが決まってないとアドバイスのしようがありません
思考力のない人とは会話にならないのでアドバイスのしようがありません
どうしたいのか決まってからまた来てください


126: ◆hGotuIjjVo :2016/03/11(金) 12:52:53.14 ID:0.net
>>124
ごめんなさい頭が真っ白過ぎて過去の事や子供達の事や不倫の件で迷惑かけた周りの人達の事や、これからの事、自殺とか薬物とか頭の中がグルグルと走馬灯のように駆け巡り何も頭に入って来ないんです助けて



126: ◆hGotuIjjVo :2016/03/11(金) 12:52:53.14 ID:0.net
続き
その日は仕事を休んで家事を徹底的にやる事にしたのですが「休むなら離婚(給料減るから)」と言われたけど貯金下ろして給料分を補填して休んだ
それから数日、体調が悪かったからイライラしたんだろうなと思い、ケンカの事には触れず、普通に接していた。嫁も表面上?は普通に接してくれていた
昨日、夜のお誘いをしたら「話がある」との事で聞いてみたら「もう無理、離婚したい」と言われた
離婚したい理由を聞いたところ、家族として、子供達の親として愛しているが、男女(夫婦)としては考えられないと言われた
再構築にあたって「夫婦は家族だが他人。お互いに異性としても愛情がなければ先々続かない」と話していたので、それが不可能という意味でした

夜の生活、日常生活、休日の家族の時間等、俺が感じていたのは全てが良好だったから完全に不意討ちだった
頭が真っ白になって、ワケわからなくて助けを求めてこちらのスレに来ました



127:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 13:00:55.24 ID:0.net
主語抜けまくりでわけわからん



128:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 13:04:22.72 ID:0.net
埋められない部分があったらテンプレの意味がない
助けてって言われても具体的にどうして欲しいの?
話聞いてヨシヨシして欲しいだけなら他に適当なスレがあるよ



130:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 14:29:40.33 ID:0.net
奥さん200万+慰謝料+養育費でお子さん二人育てるつもりなんですかね
あなたもまだ若いし奥さんに浮気の過去があるならスッパリ別れた方がよさそうですが
これから思春期迎えるお子さん方が可哀相


133:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 14:33:32.76 ID:0.net
>>130
なんで不倫した嫁が慰謝料も貯金ももらえるのさw
よくて慰謝料と養育費相殺じゃないの。


138:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 16:00:22.40 ID:0.net
>>133
嫁の年収手取りが200万


149:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 22:07:35.55 ID:0.net
>>138
嫁が貰うとしてる慰謝料ってなんの慰謝料?
離婚したいと言い出したのは嫁で、夫には有責事項もないんだから
どうしても離婚したいのなら慰謝料払うのは嫁の方だよ?



131:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 14:30:24.87 ID:0.net
奥さんは子供や家庭より自分の女としての人生が大事な人。
慰謝料とって離婚、もしくは奥さんが有責なんだから奥さんから離婚は出来ないってことで受け入れなきゃいい。
123が子供のことが大事で離婚したくないなら奥さんのことは子供の母親、同居人として割り切ればいいけど
男として見て欲しい、愛されたいなら難しい。
だいたい結婚って生活だからほぼ誰と結婚したって子供が出来るといつまでも恋人の頃と同じようにはいかないのに奥さんも頭弱いね。
こういうタイプの奥さんだと奥さんの言うように気に入るようにやり過ごすのが一見うまくいくように思うけど
こういうタイプはそれはそれでモラハラ助長させるし『男として見られない』ってなってしまうんだよね。
まぁ要するに糞。
実際、不倫する時点でも糞だし。

ま、離婚したいって言われたからって夫に非がないんだから夫が了承しなければ簡単に離婚も出来ないんだし放っておけば。
離婚の話詰めてきたら慰謝料とかどうすんの?って聞いてみたら?



134:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 15:12:45.02 ID:0.net
不倫発覚した時、相手に制裁しなかったの?
再構築でうまいこと言いくるめられてどっちにもお咎め無し?
ほとぼり冷めたから>>123有責ぼい理由付けて離婚してから不倫相手と再婚目論んでるとか



136: ◆hGotuIjjVo :2016/03/11(金) 15:50:34.50 ID:0.net
皆さんレスありがとうございます
最終的には離婚しかないかなと思っています
ただ、息子がここのところ精神的に不安定な感じがしてて、正直なところ離婚なんて事になったら息子が壊れるので離婚は今じゃないと考えています
嫁の言う、異性としての愛情がなければ子供が巣だった後、二人で老後を楽しく幸せに過ごせるかと言ったら俺もそれは難しいと感じています
そらから、不倫の制裁については双方にしています
嫁に関しては、慰謝料代わりに親への借金500万を支払わせてくれとの申し立てを受けました
500万の返済も含めて仕事に本腰入れたいとの事で了承しました
娘についても、不倫騒動の時、深夜にリビングで話し合いをしていた時に階段の壁に隠れて話を聞いていたと後から話を打ち明けてくれて、自分の情けなさと娘への精神的ストレスなどを考えてしまって涙しました
娘は、気を遣うタイプで、ストレスが体に出ています
最近は少し落ち着いてはいるのですが、腹痛などを訴える事が毎日でした



137:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 15:55:47.04 ID:O.net
子供を理由に嫁の奴隷になって無理やり結婚続ける気かねえ
余計子供によくない地獄のような家庭の出来上がり



139:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 16:06:30.00 ID:0.net
>そらから、不倫の制裁については双方にしています
>嫁に関しては、慰謝料代わりに親への借金500万を支払わせてくれとの申し立てを受けました
>500万の返済も含めて仕事に本腰入れたいとの事で了承しました

親ってあなたの親に500万借りててそれを嫁が不倫の慰謝料としてあなたの代わりに払うってことかな
で、それは完済してるの?



141:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 17:08:18.94 ID:0.net
嫁はまた不倫してるな



142:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 17:16:11.35 ID:0.net
浮気は麻薬と同じで何度でも繰り返すぞ!離婚して嫁だけ放り出せばいい



144:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 17:28:30.42 ID:0.net
今のままの方が子供には良くない気がするが
会話のない憎しみに溢れた他人夫婦でも離婚されたくなかった
そんな事を言う子供もいたからな



145:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 18:04:38.78 ID:0.net
11歳と8歳かーどんな母親でもまだ必要だなあ
でも嫁今回も不倫してるとしたら子供渡したくないよね
とりあえず調べた方がいい



146:名無しさん@HOME:2016/03/11(金) 20:09:05.13 ID:0.net
子供が嫁の不倫知ってるならもう破綻だな〜
許せたとしても許すまで苦しい、離婚しないということは長女に母親を許すのを強いるということだってわかってて離婚回避したいとか寝ぼけた事言ってんのかな〜
それで離婚しないのも自分たちのせいにされるんだよね〜
毒親育ちスレでのあるある話すぎる

まぁそれでも母親といたいって思う子もいるのか〜
本人の意思は聞いてみないとわからないもんだね。
子供と信頼関係が築けてなければ本心なんてまず言わないだろうけど〜



160: ◆hGotuIjjVo :2016/03/12(土) 12:45:44.66 ID:0.net
離婚理由が男女として見れないとの事でしたが、再構築する上で、俺から提示した条件なんです
21で結婚し、22から年3回程度のレスでした
ずっと蔑ろにされていたのですが、子育ても大変だしと我慢してきました
そこに不倫が発覚したので、悔しさなのかな?自分でも良く分からないが「嫁に男としてみて欲しい」という気持ちで条件に盛り込みました
先日、主婦をやっている友人に相談したところ「男女ってお前アホかw結婚して子育てしていく中で男女では無く家族としての愛に変わるんだよ。長年のレスがあったから気持ちは分かるけど、嫁の考えの家族としての愛情は普通だよ」と言われました
確かに俺は間男に一瞬でも気持ちを持っていかれた事に固執していたのかも知れないと思った

昨晩、嫁は仕事で遅かった為、子供達と風呂入ったり色々話していた
寝る時に息子が「パパもママも姉も俺の事なんていない方が良いと思ってるんでしょ?」と突然泣き始めた
どうやら、娘が冗談で「弟のところにオバケが来てるのかもよ!?弟!逃げてー(笑)」って言ったんだよね
ふざけて話している中での流れだったので、二人共楽しそうに話していたから微笑ましく聞いていたんだよ
そしたら突然息子が被害妄想に入って上記のような事を言い出してずっと泣いてた
ちゃんと説明しても話が聞ける状態ではなく、とにかく抱き締めて宥め続けた
嫁の事は好きだから幸せになれるなら離婚してあげたい
でも、俺にとって子供達は一番なんだよね。俺の「男女としての愛情」ってのが離婚理由ならそんなもんどうでも良いと思っている
その旨を話す事にします

上記で相談になっていないからスレチとあったので、テンプレのどうしたいのか?が決まらない事にはダメなのかな?と思ったのですが、俺としては離婚したくないです
子供の為でもあるが、勿論俺にとっても嫁は大切で愛しているからです



161:名無しさん@HOME:2016/03/12(土) 12:56:10.21 ID:0.net
>俺としては離婚したくないです
>子供の為でもあるが、勿論俺にとっても嫁は大切で愛している
それ嫁に言えば?


162: ◆hGotuIjjVo :2016/03/12(土) 12:58:49.51 ID:0.net
>>161
今夜、子供達のメンタルの事など含め話し合うつもりです
勿論、思いの丈全て伝えるつもりです


163:名無しさん@HOME:2016/03/12(土) 14:48:26.69 ID:0.net
>>162
頑張って!


164:名無しさん@HOME:2016/03/12(土) 15:06:45.09 ID:0.net
>>162
頑張れ



166:名無しさん@HOME:2016/03/12(土) 15:18:07.45 ID:0.net
レスは離婚事由になるって事は、男女が愛が家族がって言うのは
したくない側が自分を正当化しようとする言い訳
でも離婚したくないなら奴隷に徹して文句も言わずに全て我慢しろ
言いなりになって顔色うかがってビクビク暮らすのって育児に良い環境かな?



167:名無しさん@HOME:2016/03/12(土) 15:41:11.86 ID:0.net
>俺の事なんていない方が良いと思ってる
これはいきなり思いつくことではないでしょう
息子さんには長い間胸に抱えるものがあったのではないでしょうか
いつからそんな気持ちになっていたのか
なんとなくでもそんな風に思い始めた頃はいつか
ちゃんと話をきいてあげて
できれば嫁さんとの話し合いよりも先に



168:名無しさん@HOME:2016/03/12(土) 17:04:36.02 ID:0.net
気持ちはすごくよくわかる
子供のこと考えたらどうしたいいかわけわからないのもよくわかる
人や家庭によって答えも違うしね
でも話し合っても無駄だと思うよ
一度嫌になったら戻れないんだよ、女は特に
続けたいならどちらか片方が我慢するしかないけど
もう無理だろうな



170:名無しさん@HOME:2016/03/12(土) 17:26:48.37 ID:0.net
あなたに対して愛を持っていない(おそらくどちらかといえば嫌い)人物に
愛してるは逆効果だからねちなみに



169:名無しさん@HOME:2016/03/12(土) 17:06:48.47 ID:0.net
書くことで考えを整理できたのかもしれないけど、ここですべき事ではなかったね


172: ◆hGotuIjjVo :2016/03/12(土) 18:54:56.27 ID:0.net
>>169
いえ、少なからず話し合うにあたって、参考になっていますよ
好きな男がいるなら話にならないですし、俺の事が生理的に無理ならそれも話にならないですから
子供のケアの部分も第一優先にしたいので離婚を遅らせるとか一度白紙にするとか提案したいと思いましたので
色々な家庭があり、色々な夫婦の形があるので答えは出なくとも答えへの道のりをポッと照らしてくれていると感じています



176:名無しさん@HOME:2016/03/12(土) 22:23:37.47 ID:0.net
嫁は子供たちの世話はちゃんとやってるの?
子供の事可愛がってる?


179:名無しさん@HOME:2016/03/13(日) 02:03:08.99 ID:0.net
>>176
とても可愛がっていますし、俺には出来ないというか気が付けなかった部分のフォローとかしてくれています。逆も然りですけど



179:名無しさん@HOME:2016/03/13(日) 02:03:08.99 ID:0.net
話し合い終わりました

やはり息子の不安定な部分には気が付いていなかったようです
子供達は俺には全てぶつけてきてくれます。恐らく怒らずに聞いてくれるからだと思うのですが
逆に嫁には顔色伺ってしまう節もあります
甘い部分と厳しい部分が上手く夫婦で成り立っているのは以前からの事ですので、息子が心中を打ち明けなかったのも自然な流れかなと

話し合いの結論としては、俺の伝えたい事は伝わりました
答えはまだずっと先になると思いますが、兎に角今は子供達のメンタルを最重要とする事で一致した感じです
それから、補足ですが、俺が嫁の事を好きで寝顔見ながら自己処理していた事とかがバレていたようで、男女としての愛情と銘打たれていただけに耐えられないと感じたそうです
恥ずかしくて死ぬかと思いました

俺も、男女の愛に拘ってしまったのは蔑ろにされていた過去と不倫があった事で固執してしまっていた旨を伝え、恋愛から家族愛へステップアップしていた事に気が付かされたと打ち明けました
ただ、嫁は俺の恋愛への執着が生活に染み付いているのでレスでも構わないと言われても信用出来ないし怖いと
なので、お互いに気持ちの逃げ場として夜のお店などを利用する事を有りとしようと決めました
俺は性欲の捌け口として、嫁は俺の性欲へのプレッシャー回避として
一応制定する事で気持ちにゆとりを持とうと提案して了承してもらいました
嫁の事が好きで、レスじゃ不満じゃないのか?となるとも思いますが、俺は性行為以外の部分で愛情を感じているし、性欲より子供や嫁が大切なので平気です
一応夜のお店もOKとなっているので気持ち的にも追い詰められる感覚が無いので

レスいただいた内容で気になる点など質問したりもしました
話し合いとしてキチンと話せたと感じています
不快に感じた方も多数いらっしゃいますが、皆さん本当にありがとうございました
本当の答えはこれから先いつ出るかは分かりませんが、舵を切り進み始められた事は本当に感謝しています
スレ汚し、ルール違反等あった事、申し訳ありませんでした
また動きがあった時は、相談では無く報告させていただきます



184:名無しさん@HOME:2016/03/13(日) 14:05:30.18 ID:0.net
とりあえず子供を最優先に考える嫁でよかったね
500万返済する頃にはあなたの気持ちにも変化があるかも、嫁も年をとるし変わるからね
お子さん達はなるべく外に連れ出したり家では一緒に料理や部屋の片付け等いいよ
身体や手を使ってると不安が軽減されるし自立心も養える

夜のお店は梅毒やら流行ってるらしいし病気には気をつけることだね



186:名無しさん@HOME:2016/03/13(日) 14:50:07.33 ID:0.net
まぁ、子供の事を考えてくれる嫁さんで良かったよ




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