経営者も身を切っていかないとねぇ

1:天麩羅油 ★:2016/03/27(日) 14:03:59.27 ID:CAP_USER*.net
労働の対価である給与だが、経営者の中には、出来るだけ安い給与のまま社員に「頑張ってほしい」と考える人もいるようだ。3月23日にあるツイッターユーザーが投稿した中小企業の社長とのやりとりが話題になっている。

投稿者は、取引先の社長から「若者が育たない、頑張らない」と相談を受けた。そこで、残業代や賞与の有無を聞いたところ、社長は「出してない」と答えたため、

「頑張るほど時給換算で手取が減る環境じゃ頑張る人は居ないですよ。今の人は言葉じゃなくて金でしか動きません」

とアドバイスをした。しかし、社長はこの回答が気に入らなかったのか、取引を切られてしまったという。


状況を変えるには「経営者の覚悟」が必要では

投稿者は、以前に他の中小企業にも同じようなアドバイスを行ったことがあるという。その会社ではアドバイスが実践され、残業代や賞与を出すようにした。人件費が増えたからか、その年は経営はギリギリだったものの、「年商が1億弱上がり、翌年からは社員が定時内で全力で作業してみんな残業しなくなった」とのことだ。

その会社は、「結果を残さなかった人を切る」という方法も同時に行ったらしいが、それでも「いい会社になったと思う」と振り返る。今残っている若手の20代の社員も真剣に働いているという。

そのため、「若者が育たない、頑張らない」状況を変えようと思ったら「やっぱ経営者の覚悟みたいなんで決る気もする」と考えを語っている。冒頭の投稿は約7000ツイートされる大きな反響を集め、社長に対して非難の声があがっていた。

以下ソース
https://news.careerconnection.jp/?p=22559

元記事:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1459055039/



3:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:05:31.74 ID:brpuka540.net
こういう会社は潰れるのが社会のため


376:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:08:46.54 ID:dH0iW8ra0.net
>>3
以上


780:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:02:38.89 ID:H6z3rN790.net
>>3
まったくだ



5:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:05:40.20 ID:jDFajjih0.net
ウソくせー



7:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:06:45.05 ID:gh2tu6pS0.net
そんな当たり前の回答なら取引を切られて当然だろ
社長は金のかからない方法を期待してたんだから


43:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:19:31.23 ID:knM8vLTx0.net
>>7
そんな方法あるとしたら和民みたいに洗脳し、帰宅してから寝るまでの時間をギリギリまで奪い転職する暇をなくし自殺するしか逃れられないと洗脳するところまでしないと無理だろ。

社員が育たなくても、頑張らなくても諦めればいいだけやん。


48:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:20:27.78 ID:febfWQxs0.net
>>7
いや、当たり前のことが出来ていないから
悪くなる一方なんだよ
出来てるつもりになってるだけだ


60:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:23:13.00 ID:XmIbS7E10.net
>>7
それが思いつけない程度の
能力だから聞いたんだろ
逆ギレもいいところ


76:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:26:10.81 ID:nkrX1Yt10.net
>>7
当たり前のことすらできていないからそこからやれと言っただけだろう


378:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:08:59.60 ID:8Qpl9elT0.net
>>7
ブラックは正論なんてない



10:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:08:00.44 ID:Xp+wFt990.net
>今の人は言葉じゃなくて金でしか動きません

別に今に限らないだろ
労働条件なんて昔から労働契約のキモだろ



11:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:08:18.23 ID:zljgbi4G0.net
今度は若者の中小企業離れ日本しねキャンペーンか


931:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:20:38.18 ID:q2IvH/D70.net
>>11
キャンペーンするまでもなく、既に見放しておる



13:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:08:59.31 ID:QvoqkuXr0.net
まぁずっとそこにいるつもりなら昇進とか社長の腰巾着ルートに繋がるから
金にならんとも言えんw

>「年商が1億弱上がり、
全てそうなる訳にはいかないから結局どこかは犠牲にならないといけないんだよなぁ



15:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:09:45.60 ID:JItPQUi00.net
待遇は悪いまま
社員旅行とか飲み会で社員喜ばせようとする社長の会社もめんどくさい


79:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:26:54.51 ID:tG94Krsg0.net
>>15
うち、それだわw


94:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:28:39.78 ID:knM8vLTx0.net
>>15
社員旅行や飲み会なくして給料上げるか残業代払えばいいだけなのにな


557:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:32:37.55 ID:kbH85oIN0.net
>>15
あるあるw
社員旅行も飲み会も仕事の延長でしか無い上にサービス残業だもんな。


599:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:38:04.64 ID:gz7ZmOZw0.net
>>15
節税目的だろうけど、そんなセコイことやるより社員のモチベーションアップを考えた方がはるかに得だよね
社員を大事にしない経営者ってつくづく馬鹿だと思う



17:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:10:40.73 ID:NCZ6drEcO.net
長時間労働でもいいから出すもんは出せよ


920:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:19:50.12 ID:3QQsbXcb0.net
>>17
これに尽きる



19:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:11:55.07 ID:Vh2Z+PK00.net
ある程度残業代払って、ほどよい感じで締め付けるのが良いと思う



21:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:12:49.67 ID:xFDdGNFt0.net
残業代を払ったら会社がつぶれるような状況なら仕方ないだろ
会社が存続しているからこそ従業員に給料を支払えるんだから

寓話にもあるけど、金が欲しいからと言って金の卵を産むガチョウの腹を割いて殺したら二度と手に入らなくなるようなもの


40:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:18:35.14 ID:YeRpeizn0.net
>>21
そんな会社は潰れてしまえばいい


335:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:04:06.74 ID:XqsGyIiL0.net
>>21
くさったみかんという考え方もある


551:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:31:49.12 ID:18gopq2a0.net
>>21
労働の対価も払えない詐欺行為働いてなきゃ
会社回せない経営者の無能を棚に上げて世迷言ほざくな

泥棒


598:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:38:04.38 ID:+HXWdiPc0.net
>>551
経営者から見ると対価を払う価値のある労働をしてないんだろ
法律? 知らなけりゃ守ることもできないから知らんわ

経営者からすると自分のとこが世にいうブラック企業だなんて夢にも思ってない
そんなものは大企業対してだけ使われる言葉だろうって


639:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:43:57.49 ID:/0TUlL9j0.net
>>598
思うような成果が得られないのは経営者の社員の使い方が悪いから。
拘束した時間分の賃金は成果がどうであろうが経営者に支払い義務があり、支払わないのは違法行為。



26:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:13:58.64 ID:zSV/6Sb90.net
馬鹿野郎
やり甲斐があれば給料なんてゼロでもいいだろ。
仕事があるだけありがたいと思って27時間働け。


486:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:22:28.33 ID:+y1Q5IIr0.net
>>26
お金が無くてどうやって生活するの??
あなたはどうやって生活しているの??
 
あっ…



27:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:14:13.24 ID:A0LHU5+90.net
違法行為が当たり前の企業と縁切れてよかったじゃん



30:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:15:21.71 ID:szG0eEezO.net
まあ、今時「頑張り」(爆笑)とかいうゴミみたいな価値観で働くやつなんていない。
出すものは出せ。嫌なら全部自分でやるかおとなしく会社を潰して首をつれw



31:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:15:37.83 ID:Ba9IYboj0.net
若い頃の苦労は買ってでもしなければならないのに何が残業代だ
若者に甘い顔見せるとすぐ付け上がるだけだから過労死しない程度にこき使うのは当たり前だろ
それを耐え抜いたヤツだけ出世できると思えクソ軟弱共が


198:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:46:26.01 ID:d+D3O+lG0.net
>>31
うるせぇジジイ
だったらお前もサビ残で仕事しろよ


45:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:19:58.02 ID:O/yYP8bH0.net
>>31
今の老害がいう苦労は、将来の自分のためにも金にならない苦労だから
金も払えない企業で苦労しても無駄だから
本当に必要とされる企業なら代わりはいくらでもきくし、潰れてもらったほうが世のため
そして才のない経営者はどんどん死んでもらいたい

もう時代は変わったんだよな



34:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:15:51.61 ID:eflAtJGh0.net
サービス残業が横行しだすと
時間内に収められるものもだらだらとやるようになる
いかに時間内に効率よく仕事ができるようにするかを管理するのが管理職だが
そこが無能だから効率が上がらず時間だけがかかる



35:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:15:58.26 ID:MNL5Ctga0.net
お前らも起業したら時給1000円以下の
スーパーマンを欲しがるようになるよ。


698:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:51:27.85 ID:HD9ToxAi0.net
>>35
だろうな
俺は一人親方の自営業だから人を使うって感覚がないけど
雇うならできる人間を安く使いたいもの



39:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:17:32.69 ID:AI7JQeCEO.net
忠告を
逆恨み



46:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:20:13.32 ID:+RN3sTGW0.net
労働組合作ってそういう企業を潰していかないといけない
だがないんだなあ


66:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:24:32.27 ID:dMH3kFYE0.net
>>46
NPO法人であるよ
労働組合が

ユニオンで対応できるでしょ
周知されてないだけ

ユニオン側から交渉してもらえるってだけ


83:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:27:21.19 ID:+RN3sTGW0.net
>>66
ゼネストレベルのストライキができる労働組合だよ



51:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:21:30.80 ID:el80J26k0.net
都合のわるい事になると法を超越しようとするよねぇ



53:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:21:52.29 ID:FgbiF/q00.net
>年商が1億弱上がり、翌年からは社員が定時内で全力で作業してみんな残業しなくなっ

ここがおとぎ話くさい


74:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:25:19.77 ID:FgbiF/q00.net
>>63
残業代出すようなったのと、みんな定時で帰るようになったことが論理的につながらん
残業代が出るようになって、○○になった結果、みんな定時で帰るようになった、の○○に何が入るのかなあ


585:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:36:24.75 ID:Zq455HbL0.net
>>74
ソース見ると
〉〉その会社は、「結果を残さなかった人を切る」という方法も同時に行ったらしい
ってなってるからだらだら意味なく残業できなくなってるんだろ



56:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:22:33.43 ID:I/fwpka40.net
業績に給与を連動させる事は重要だけど、中小零細はどこも厳しいからな・・



57:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:22:41.59 ID:owg2Bx6m0.net
無職がなぜか経営者目線で社長を擁護するスレw


138:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:35:38.91 ID:JF7KOfn20.net
>>57
それな
自称経営者多すぎ
中には経験者もいるだろうが、こういう話は経験者にしか共感されない。


273:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:55:37.99 ID:6aWjgogQ0.net
>>57
ほんとコレ。
あとはブラック従業員による擁護のパターンもある。
当たり前の手当出すようになったら自社が潰れちゃう
→俺、行くとこなくなっちゃうよ?というバカ思考なんだろう



62:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:23:44.57 ID:FgbiF/q00.net
最初は余裕がないから残業代など払えるわけもない、みんなに苦労かけた
とか幾らでも美談で出てくるだろう



64:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:24:13.57 ID:MBZ46f8D0.net
ちゃんと金を払うのは当然
その上で、働きやすさとかやりがいを感じさせるようにせにゃあかんよ



68:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:24:36.57 ID:N2/HRMeO0.net
社長は金が掛からない解決策を聞いてるのに金掛けろってアドバイスするのは回答者がずれまくってる


89:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:28:03.68 ID:febfWQxs0.net
>>68
金が掛からないなんてことはないんだよ
金を使って回すことで渦の中に金を引きずり込むのが経営だろ


900:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:17:38.87 ID:koEE5jur0.net
>>68
法律を守るという当たり前の事をしないと、アドバイスのしようがないって意味よ。

金を使わずなんて、夢物語だって事を自覚してもらうためにアドバイスしたら、アホな経営者が拗ねたって事。



84:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:27:22.73 ID:FgbiF/q00.net
労基法違反っていうけど、年俸幾らでやってる外資系は違反なの?


503:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:25:20.84 ID:tS47u84P0.net
>>84
裁量労働制だから残業代は出ないよ。その代わりに遅刻もないし定時もない。
日本の会社で管理職が残業代出ないのも本来はこれ。



90:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:28:25.80 ID:F7YUKPNvO.net
日本人って幼稚だよな


96:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:29:25.00 ID:kau0NUvJ0.net
>>90
エコノミックアニマルだからね
動物だと思えば数々のことに納得がいくよ



92:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:28:38.45 ID:xFDdGNFt0.net
大企業に対抗するには真似できない技術力でもない限り価格でしか差別化できないし
価格を抑えようと思ったら従業員に高額な給料を払う事はできない

残業代を支払わない経営者が儲けた分をみんな自分のフトコロに溜め込んでいると言うようなデマを流すのはどうかと思うわ
銀行への返済に追われ、社員以上に苦しい生活をしている社長さんだって数多くいるのに


102:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:30:10.85 ID:zEynArpc0.net
>>92
そんな会社はつぶしてしまわないといけない。
従業員のために潰すわけにはいかないとか言ってる経営者がいるけど、
潰れるのが従業員のため。


145:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:36:50.31 ID:xFDdGNFt0.net
>>102
会社がつぶれたら従業員のみならず銀行や得意先、仕入先にも迷惑が掛かるし
極論を言えば会社というものは存続することが社会貢献になっているのだが

もちろん社員を牛や馬のように扱い、経営陣だけが儲かればいいと思っている会社は何かしらの罰則を受ければいいと思うが


248:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:52:49.35 ID:zEynArpc0.net
>>145
オーナーも従業員も儲かってない会社に存在意義はない。



113:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:32:02.88 ID:I/fwpka40.net
業界やその仕事によっては、頑張っても業績など上がらない
逆風の仕事があるわけで、その経営者も従業員も悲惨。
簡単に儲かる会社に出来ないし、そこの従業員が優良企業に入れるとも思えない。

南無南無



126:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:33:45.56 ID:C7wYdyJV0.net
こういう基本的アドバイスで
キレて取引停止する社長の会社が
長くもったらそれはそれで不思議だよな



130:名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:34:45.13 ID:nXsDnu8M0.net
最近問題になってる社労士のようなのが入れ知恵して、
労働環境を散々悪化させ続けてきたんだろうな
この取引先社長もそういうのを期待していたんだろう。




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