地方都市が一番って意見が多いねぇ

1:海江田三郎 ★:2016/03/27(日) 16:10:15.73 ID:CAP_USER.net
 都心で年収700万円、郊外で年収500万円、地方で年収300万円――幸せなのはどの家庭なのか……? 家計を握る主婦の目線から語ってもらった。

【座談会出席者】
<都心主婦>…地方から大学進学を機に上京。目黒区と品川区の境目近辺で暮らす34歳。夫は家電量販店勤務で、家計を助けるべく週2回パートに出る
<郊外主婦>…できちゃった結婚で授かった娘を溺愛する32歳。通勤地獄の夫の負担を軽減するため、行き帰りはマイカーで送り迎えしている
<地方主婦>…夫の転勤によって5年前から北陸地方で暮らす。庭付きの広々とした家に車は夫と自分専用の2台を持つが、将来が不安でたまらない

=================
――まずは総合的な幸福度からうかがいます。現状に満足していますか? 不満があるならどのあたり?

都心:私は目黒区に住んで8年。息子が今、幼稚園の年中さんですが、この息苦しさは想像してませんでした。
郊外:なんで? 目黒だったら都心でもいいところじゃないですか。
都心:一言でいうと身の丈に合ってないからですね。旦那が医者や社長だったり、代々地主でお金持ちって家庭が
本当に多くて。年収700万円世帯は最下層のちょっと上くらいな位置づけなんです。
子供同士はそんなこと気にせずに仲良くなるけど、子供抜きのランチ会で1回3000円。
お休みの日にあるカラオケ会は二次会入れると1家族で2万円が飛びます。

地方:それ、地方だと1か月の食費! ありえない。でも教育水準は高そう。
都心:『幼児教育の経済学』って本が大流行で、意識はかなり高いですね。「脳は複利作用で発達するから小さいときにいかに鍛えるか」みたいな話を延々と……。

郊外:私は神奈川の鎌倉方面に住んでますが、娘には公文とプールを頑張らせているくらい。でも先生には『国立大学、十分狙えますよ』って言われてるので、その手の話には申し訳ないけど懐疑的。
地方:やばい、ウチはそんな先のことまで考えていない……地元で一番の高校行けたら大学行くか、くらいなもんで。
小学4年生になる娘がいるんですけど、私たち夫婦が忙しいので勉強はもっぱらジジババがみている状態。
都心:かなり羨ましいんですけど。子供がネックでパート行きたくてもランチ時のカフェくらいしかない。時給は高校生並み。
郊外:求人は郊外もひどいですよ。1軒コンビニできるとバイトの応募に主婦が殺到して倍率10倍とかザラ。
朝方ある運送会社の仕分けバイトくらいしかない。
地方:田舎だって同じだよ。昼の仕事がほとんどないから、本当に困ると“アッチ”系のバイトを短期間やったり……。
都心:まさか、夜のお店!?
地方:お店ってより、個人営業的な。だから、地方在住でお金か立場がある男性って他の場所よりモテると思う。スーパーの人事担当者なんて仕事目当て近づく主婦もいるからね。

都心:東京は他のママ友の目ばっかり気にしちゃうから、案外不倫してる主婦は少ないのかも。
郊外:そういう意味で、郊外の主婦は第二の青春を謳歌しているかもしれない(笑)。
パート先やフラダンスサークルとかで知り合った男とデキたり、女性はママ限定の合コンもある。
子供同士が同じクラスのママと男を取り合ったりしてるから(笑)。

地方:ウチは人間関係濃いからそこまで大胆にはなれないな。主婦をするなら郊外が一番気楽でいいのかもね(笑)。

http://nikkan-spa.jp/1058599

元記事:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1459062615/



2:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:11:05.95 ID:K0vGMwM0.net
この3択なら都心だろ。



6:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:15:13.16 ID:f5xC5FJU.net
持ち家でローンなしでもない限り
都心で700はものすごくキツイだろ



7:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:15:32.86 ID:CtqkgPQV.net
都心に本社がある地方研究所で 700万が一番満足感ある


117:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:46:59.38 ID:L5PqMW9P.net
>>7
あ、俺だ。



8:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:15:35.49 ID:CCBE9vxA.net
主婦目線なら郊外
夫目線なら都心

通勤考えると東京郊外は絶対住みたくないな



14:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:18:08.28 ID:my+eRJH4.net
都心から郊外に引っ越して700万円



16:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:19:31.41 ID:GXASeWLU.net
地方で300万は贅沢できるな


93:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:27:29.45 ID:f2S265FN.net
>>16
無理
土地は確かにやすいが車必須だし下手したら物価は都心より高い



17:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:19:45.97 ID:CCBE9vxA.net
一番幸せなのは人口70万〜150万の政令指定都市の住宅街だと思うけど



18:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:19:46.03 ID:/3fV6N7p.net
郊外から都心勤務だろ



21:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:21:39.60 ID:smIlME7z.net
この3つなら鎌倉一強
ロケーションの勝利



22:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:22:39.23 ID:U83xvZo/.net
地方なら車代にきえるけどな年収が



30:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:25:39.96 ID:y/ZFjnFQ.net
地方で常勤30代前半500万



31:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:26:05.18 ID:KDyOsHyL.net
どのケースも設定が非現実的なんで作り話だわ

<都心主婦>目黒区と品川区の境目近辺
→家賃20万、手取り40万程度だろうから教育費やらなんやらで間も無く破綻

<郊外主婦>行き帰りはマイカーで送り迎えしている
→東京郊外から都心へのクルマ通勤などありえん、渋滞で到着時間も定まらん

<地方主婦>庭付きの広々とした家に車は夫と自分専用の2台を持つ
→手取り18万で親子3人の生活は無理
子供が県外の大学に通うのも無理
クルマ2台買う余裕があるわけない


80:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:12:04.95 ID:Df9K39JY.net
>>31
品川区民って意外と貧乏だぞ。
池上線や目黒線の目黒区・品川区境目よりも、
明らかに大田区の旧大森区エリアや世田谷区の
旧玉川エリア(大井町沿線)の方が金持ちで
資産家が多い。


88:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:19:23.77 ID:Df9K39JY.net
>>80
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/4/-/img_d4fa616c2b4e11d757673571966e66b1398073.jpg

右下の白い部分が品川区その上は港区。
左側は世田谷区や目黒区。
品川区の下は、大田区の大森エリア。

東急沿線で一番貧乏なのが、大井町線の大井町〜旗の台
池上線の旗の台〜五反田に囲まえれたエリア。


90:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:22:25.49 ID:LJwMJGzL.net
>>31
地方の場合、親達がいる街に住んでいると状況が変わるからなぁ
生きるために横の繋がりだけは強いから
その年収でも車二台で新築の家を買ったりしてるし


92:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:27:04.24 ID:Df9K39JY.net
>>90
地方に住んで、300万円の収入でやっていたって、
三代で住んでいれば楽だって意見があるけど、
結局、じーちゃん・ばーちゃん、そしてとーちゃん・かーちゃんが
作った財産を、自分と子供で消費してそれでオシマイだぞ。

結局、三代目、四代目でどうにもならなくなってしまう。


215:似たような:2016/03/27(日) 19:15:41.90 ID:tvEDjql9.net
>>92
ジジババが近くに住んでると、託児所になってくれるし
食べ物を融通しあったり、この遊び相手になってくれるし
いいことが多い。心の余裕が違う。
親の介護で仕事辞めることもないし。



35:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:29:36.75 ID:n/8Q1mXe.net
一番でかいのは家賃だろ。都心に暮らさなきゃいけない理由が無いなら、
通勤圏に住んでたほうが安いよ。



37:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:31:44.32 ID:S+nLHsIf.net
まあこの三択なら、郊外の500万だなww



38:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:32:02.65 ID:U3JPhoyn.net
やっぱ横浜とかがちょうどいいのかね。
都心と郊外の間っていうか、郊外っぽい区もあるし。



40:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:35:27.42 ID:6aZeKSQU.net
「彼女と一緒ならどこでも幸せ」って言う奴はいないのか!?



42:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:36:00.25 ID:zkhsxjkS.net
これ全部アウトだわ
この中の年収だと500万で地方中核これが答え



44:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:36:17.91 ID:r7O8PAWv.net
都内在住、労基ギリギリ目いっぱい残業して汗びっしょりになって35歳年収350万円の
オレからすれば年収400万円以上なんて大金持ちぃ!って感じ 公務員やNHK職員、
朝日新聞社員(生活保護費29万円は少ない! と記事にする連中)とかから
見れば低所得層に見えるだろうがな。

出身、北海道のド田舎だけどコネはあったから
親の勧めるとおり役所を受けとけば良かったと後悔してる。

 今、中高生の人に言っとく。
もしコネがあるなら税金ドロと罵られようと役所の公務員になっておけ!



45:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:36:43.25 ID:T2xmRiVw.net
人それぞれと言うしかないな



46:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:36:58.31 ID:JaH9KpGA.net
立地と金の問題かよw



49:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:38:26.48 ID:qlhDVPTR.net
都心



56:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:45:56.93 ID:yj4sKeZ/.net
都心の奴は引っ越せば良くね?
杉並とかの方がまだ安いでしょ
川崎でも良くね?

しかし、こういう対談は作り話なんで
みんな釣られてるんだよねw



57:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:46:11.18 ID:nkE31jSN.net
都心700万だろ
>>1は浪費しすぎ
都心なら安くすませることも可能



58:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:46:29.41 ID:Q7EFMaQF.net
地方300はキツイぞ!
車必修だからね。
地方都市中心部で車無しで生きるなら300でもいいけど…


67:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:55:48.17 ID:CxvV1ZX9.net
>>58
地方は車の維持費で一番かかる駐車場代がタダみたいなもんだろ。
軽買っとけばええやん。ただ、通勤手当0だと厳しいとは思う。



62:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:49:38.31 ID:in7f4Ejy.net
300万じゃ地方でも厳しいよ



63:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:53:24.34 ID:yj4sKeZ/.net
地方は家賃安いけど車は必須だよね
年間50万位かかる
食品とかの物価はそんなに変わらんだろ

交際費が東京の方が高いかな



68:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 16:56:24.77 ID:Xa+mG0V4.net
地方でもド田舎在住だが、年収250マソでまあまあ暮らしていける
不便なのは、近くに総合病院やコンビニがないことかな、携帯も少し移動すれば圏外になるw



71:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:01:12.81 ID:kP/yTEl2.net
郊外で通勤2時間、とかが一番不幸だよな。
たとえ2000万もらっても、失ってるものがでかすぎる。



72:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:01:46.79 ID:QJLuFlot.net
郊外の始発駅かな。鎌倉より逗子。



74:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:07:33.22 ID:pCY9wGE0.net
都心で働いて田舎に住めばおk



75:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:07:38.60 ID:akAIb7l5.net
都心で働いて郊外に住めばいいのでは?
てか、そうしてるサラリーマンは多いだろう。



76:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:09:39.72 ID:Df9K39JY.net
目黒区が都心という感覚がない。・・・・
郊外でもないし。

年収700万円だったらそれなりのランクの
人たちと付き合えばいいのに・・・・



78:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:10:15.72 ID:uJ5Ucrsu.net
どう見ても都心
郊外でも大して物価かわらん



82:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:13:33.15 ID:5l68RXcq.net
今いる政令指定周辺市が一番いい
チャリ通で満員電車とは無縁
帰りは遠回りして交通量皆無の自然豊かな道を帰れる
新築戸建ても家と家の間隔が広いし庭付3台駐車
幹線道路も抜け道もいくつもあってどれかが渋滞しても大丈夫
個人的に室内プールが10km以上先にしか無いのが傷
東京大阪愛知他数県に住んできた今の場所が一番



83:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:13:45.15 ID:CcpLZJPS.net
地方公務員兼業農家が最強!
都市計画区域になりそうな田んぼを先に買っておいて農地転用してアパート経営。



85:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:14:05.16 ID:kyFFB7Tu.net
満員電車に毎朝揺られてるリーマンが幸せに見えないのはたしか


91:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:24:12.48 ID:Df9K39JY.net
>>85
でもな。
毎日、渋滞する国道や県道を運転してストレスを貯めて
通勤するのもどうかなぁ・・と思うんだよね。

そして郊外はまだいいけど、地方に行くととにかく「街歩き」
ってのができない。これが都会もんについてはきついんだよ。



89:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:22:21.09 ID:fsiXOjb6.net
地方でも県庁所在地レベルだったら全然快適だろうなぁ
人口2万人切るしぞーかの一町で育った身としては
しかし転職ではたかが500マソの年収を、もっていけないんだよなぁ



95:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:30:16.70 ID:Ql4EMoSU.net
都心で年収700万が一番幸せ。言うまでもない。
郊外なんて都心とほとんど物価変わらないのに、200万も少ないんじゃ無理。
田舎じゃ、そもそも仕事がネェよ。いつ失業するかわからん世の中で田舎に住むのはリスク高すぎ。



98:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:32:33.91 ID:gepeh068.net
逆に聞きたい、都心で年収700位で人並みに生活できるのかよ


106:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:36:50.50 ID:PcEHs+G+.net
>>98
港区の平均年収でもそのくらいだよ



104:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:35:47.53 ID:U7p6JQjE.net
そりゃ都心で年収2000万円独身よ



105:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:35:55.53 ID:ob4xwvrI.net
都心より郊外だな
環七と環八の間あたりがいちばん住みやすい気が
まあ東京23区外は問題外だが



108:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:39:29.04 ID:Au/KyaLe.net
都内全域転勤あり600万だが立川で快適
30代のうちに戸建ての住宅ローン終わりそう



112:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:43:04.73 ID:FyIEzHdq.net
通勤片道1時間以上はありえないね。



114:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:43:17.26 ID:L5PqMW9P.net
地方といえど300万はきついぞ。
都会で700万なら自分が節約すればいい。



115:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:44:01.27 ID:nD6+KEZ6.net
年収に差がある時点で700万一択だろw
同じ収入で都心、地方の議論なら分かるが



120:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:50:40.65 ID:mrBAXAmx.net
なんだこの設定w


<地方主婦>庭付きの広々とした家に車は夫と自分専用の2台を持つ

→手取り18万で親子3人
しかも庭付きの家なんて、絶対無理。

手取り18万なら
月5万のアパートに、車2台(必須)のローンで3万、
携帯にガソリン代、子どもの修学旅行費や部活や食費、光熱費払ったら一円も残らんわ。

地方行けば庭付きの家無条件で住めるとか、
なにかんがえてるんだろ?


126:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:55:14.56 ID:L5PqMW9P.net
>>120
だよな。
年収300万円じゃいくら地方でも庭付き一戸建ては無理。

ただし、地方の場合は両方の親が家を建てさせるため
全力で資金提供をするという習慣がある。
だから年収が400万円未満でも驚くほど大きな家に住んでる場合がある。


129:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:56:39.11 ID:t1V03IAv.net
>>126
年収300万なんていないだろ
アルバイトか?


158:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 18:18:24.19 ID:mrBAXAmx.net
>>129
地方の貧困なめんな。
地方なら正社員で手取り200切る求人多いぞ


168:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 18:27:26.28 ID:uadT13m/.net
>>129
地方は正社員でもボーナスろくに出ないところあるから…

大手企業の地方の工場とかなら条件は良いのだけど。



125:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:54:41.54 ID:a2/W5WAq.net
都心で700万てキツキツもいいとこだわw



127:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:56:04.70 ID:gepeh068.net
俺地方で1本越えてるけど、さして余裕はナイな



130:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:57:22.72 ID:F9PA+uEq.net
今まさにこれで悩んでいる就活生だけど、
地方で平均年収700万のところと
東京で平均年収1000万ではどっちがいいんだろう


135:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 18:01:08.43 ID:x9pTpo8s.net
>>130
地方で700万貰えたら上位一桁%に入れるw


137:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 18:01:45.21 ID:L5PqMW9P.net
>>130
悩むなよ。

明らかに年収が高い方がいい。
収入のいい仕事をしていればとにかく選択肢はある。
年収1000万円なら都会でも地方でも生活できるが地方で年収700万の奴は地方でしか生きていけない。


151:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 18:12:50.02 ID:uadT13m/.net
>>130
実家(親のいるとこ)から近いところの方がいいよ。
あとどの程度の地方なのかにもよるけど。


156:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 18:16:57.19 ID:KTo7Xjmx.net
>>130
平均年収1000万円で労働組合ありブラックでなければ、そこにしな。
東京と言っても、23区でターミナル駅まで15分と離れれば400万円で十分生活できる。


280:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 21:09:24.55 ID:AYWYcuXE.net
>>130
ヒント:都落ちは簡単



128:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 17:56:33.75 ID:2RXcCi1+.net
実際は本当の田舎は生活費なんて安くないよ。

札幌や福岡、大阪などの地方都市の大都市が生活費は一番安くあがる。

学生時代、札幌に住んでいたがアパートが供給過剰気味で家賃月2万円代
は普通だった。

ド田舎と違って車の維持費もかからないしな。


143:名刺は切らしておりまして:2016/03/27(日) 18:05:42.82 ID:/ax9bxpD.net
>>128
札幌は光熱費かかるイメージだなぁ
福岡と大阪住んだことあるけど、福岡はまじで暮らしやすい




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