1：いちごパンツちゃん ★：2016/05/21(土) 12:34:39.78 ID:CAP_USER*.net
先日、ものすごく久々にアニメ「クレヨンしんちゃん」のリアルタイム放送を観た。
1990年に「漫画アクション」で連載が始まったこの作品。アニメは1992年から今日にいたるまで放送されている。
31歳の僕が子どもの頃から続いている作品なんだけど、作品世界の中では時間の流れはほとんど意識されていない。
しんのすけは昔から幼稚園児だし、登場人物はほとんど歳をとっていない。せいぜい妹が増えたぐらいだろう。
そうしている内に最近では少々時代錯誤な描写も目立つようになっている。今回はこれについて書いていきたい。
当時は冴えない中年男性として描かれていたが、今の感覚では勝ち組
先日、Twitterでこのようなツイートが発信され、多くの関心を集めた。
「どうしたのコナン君？」
「あの男、冴えないという評判なのに35歳で霞ヶ関の商社で係長、郊外のベッドタウンに二階建て庭付きの
自宅を新築してマイカーを持ち、妻と二人の子供がいて休日は必ず家にいる……妙だな」
「名探偵コナン」の主人公、江戸川コナンのパロディで、「クレしん」のしんのすけの父こと野原ひろしを取り巻く環境を説明している。
野原ひろしと言えば、漫画でもアニメでも、典型的な冴えない中年男性として、
容姿も社会人としての実力も、十人並み程度の人間として描かれていたように思える。
しかし、実際には霞ヶ関にある双葉商事という会社で営業2課係長という役職を持ち、埼玉県の春日部に庭付き戸建てを持っている。
通勤は電車だが、しっかりと車も所有。連載当時としてはさほど珍しくない生活水準ではあるものの、
今にして思えば羨ましい環境に身を置く人物だと、しみじみ感じてしまう。
「野原ひろし程度の男がすごいと思えるほどに日本が貧しくなったということ」？
前項で紹介したツイートに対して様々な反応が寄せられていた。一部を抜粋してご紹介しよう。
「当時の日本では普通だったんです……働いていればローンで家と車が買えたんです……」
「僕は野原ひろしのようになれるのでしょうか？」
「野原ひろしがすごいのでは無い。野原ひろし程度の男がすごいと思える程度に日本が衰退、貧困化しただけのこと」
と、こんな感じで、ひとえに時代の変化によって様変わりしてしまった日本の現状を嘆く声が目立つ。
僕の実家は元々貧乏だったので参考にならないが、90年代初頭というと、たしかに同級生の家に遊びに行くと、
戸建てというケースが多かった。そこそこ大きな家で、マイカーのない家は少なかった記憶がある。
しかし現在はどうだろうか。たしかに野原ひろし並みに稼いでいる人がいるかもしれないけど、その絶対数は減っている。
戸建てではなくマンション、アパート住まいの30代は多いし、車を持たない人も増えている。
僕のような食い詰め者の物書きは言うにおよばず、同世代のサラリーマンを見ていても、家も車も持っていないという者ばかりだ。
大企業に勤めている同級生などは、20代のうちにローンを組んでマイホームを手にしたが、そういう友達はほんの一握りといったところ。
「クレしん」を観て育ってきた世代が野原ひろしと同世代になった今、この国が老人ばかりで、
働く人がなかなか報われにくい国になっているというのは、なかなかキツいものがある……。
漫画の世界は所詮空想なんだけど、その空想が当時の生活水準から割り出されたものである以上、
現代の働く世代がギャップを感じてしまうのは仕方のないことだ。
今、野原ひろしになれなかった30代が日本にひしめいている。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160521/Careerconnection_645.html
「クレヨンしんちゃん」のしんのすけの父こと野原ひろし
http://s.eximg.jp/exnews/feed/Careerconnection/Careerconnection_645_2.jpg
元記事：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1463801679/
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2：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:35:03.37 ID:ZeR7kTQ60.net
野原ひろしはいい父親
282：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:11:28.91 ID:h9nxqEyM0.net
>>2
理想的だよな
波平とかいうクズに比べたら余程模範的
3：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:35:21.33 ID:NVMsplp00.net
埼玉で一戸建てってすごいわ
4：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:35:21.76 ID:6uMLa7UR0.net
もともとそういうサラリーマン社会に無理があったのさ、日本に限らない
5：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:36:07.12 ID:ZeR7kTQ60.net
・埼玉で戸建て
・普通車一台所有
・みさえは専業主婦
・子供二人
・犬一匹
これをひろしの稼ぎで養う
64：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:45:20.28 ID:O7vS9Uk30.net
>>5
結構な稼ぎがいるなぁ
281：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:11:28.33 ID:LNufFdqW0.net
>>5
俺の実家もこの程度だな
埼玉じゃなく田舎だが
712：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:48:06.04 ID:IdL6HW+UO.net
>>5
ひろしどんだけ勝ち組だよｗ
これは「ひろし」じゃない「ひろしさん」だ
318：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:14:22.60 ID:pBggZ+yg0.net
>>5
伊藤忠なら1000万円超えるからなあ。ひろしがどれくらいの商社か分からないけど、敵を作るタイプでもなく、上からも下からも好かれてるし、しゃべりも悪くないから、相手先にも憶えいいだろうし、自分の命が失われるかもしれないのに行動し、判断する力もある。
400：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:21:01.22 ID:YjkS23/R0.net
>>318
出世するタイプだよな
9：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:37:05.32 ID:dZwYFfxl0.net
ある意味理想的な家族像なんだよね
庭付きマイホームに二人の子供、二十代の母親、ちょっと年上の役職持ち旦那
白い可愛い犬までいる
14：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:38:28.72 ID:6uMLa7UR0.net
>>9
自分はそう思わないな、そういう家庭はあくまで景気がいい時代限定で
今からしたら核家族より祖父母や親戚と互助しながら生きていくほうが豊かだ
22：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:39:34.25 ID:QjAXrppF0.net
>>14
なにそれ親どころか親戚に寄生する気満々なの？
324：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:14:40.39 ID:WJlUts3i0.net
>>22
昔はそれが当たり前だったぞ。
1970年代までは、親戚や兄弟が寄せ合って暮らしてた。
仕事なくした、事業失敗した友人家族なんても一緒に住んでたものだ。
子供が多いので4男を支えられないから、外に出すとかも普通。
上京したら一緒に住むのがあたりまえ。
家族とか誰かに頼る事がとんでも無く悪い事と
されるようになったのはいつからだ？
この国は生活保護くらいしか社会福祉も無いのに、ぜんぶ自己責任・自助努力なのか？
その生活保護だってバッシングだからおちおち受けられない。
となると、フクイチ行くか、ヤクザになるのが嫌なら非正規奴隷になるしかないわけだ。
10：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:37:30.24 ID:YjKgPbjm0.net
バブル期の漫画だなあ
612：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:39:37.17 ID:OAXot0A30.net
>>10
勘違いするなよゆとり共。これはバブル崩壊後の漫画だ。
バブル時代なら車は高級外車で自宅は郊外ではなく都心の高級マンションになる。
12：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:38:21.37 ID:hCsOjNmV0.net
足が激臭なのに嫁め要るからね希望の星だろヒロシ
15：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:38:42.80 ID:WcOeAWxT0.net
貧しくなったというより、老人に金がかかりすぎで税金高すぎ。欧米では云々とか言い出す奴がいるけどここは日本。
43：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:42:49.48 ID:1gbczkr50.net
>>15
いやその欧米ではってのも
都合の良いとこだけ引っ張ってきて比べてるじゃん
都合の悪い部分は絶対比べない
車関係の税金とかアメリカの数倍で明らかに異常なのにすっとぼけてるだろ
16：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:38:43.79 ID:6w+drtmu0.net
民進党のせいだろ
594：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:37:58.44 ID:aK/VH72T0.net
>>16
どう考えても自民だろw
639：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:42:13.94 ID:fW0rc+wW0.net
>>594
民主党政権の頃はとにかく仕事がなくて
ハローワークで名前も聞いたことない様な
中傷零細企業に何十人何百人と応募が
集まってとても自分では受からなかった
何度も落ちた。
それに比べたら今は全然まし
17：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:38:55.37 ID:PZQCSLwUO.net
埼玉の春日部から東京の霞ヶ関まで電車通勤って現実にはありえるの？
通勤にすごい時間かかってそうだけど
50：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:43:03.46 ID:+Hu+0LNpO.net
>>17
春日部から霞ヶ関って乗り換えなしで行けるんだよ
だからかなりいると思うよ
44：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:42:52.07 ID:PljovOMD0.net
>>17
1時間くらいなら平均的だよ
19：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:38:59.32 ID:G8XO+qA/0.net
おれもだが氷河期世代って今どうしてる？
280：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:11:25.49 ID:N2e0zx7W0.net
>>19
就職出来ずに数年前までホストしてた
結婚して足洗って正社員にもなれたけど、まだ年収は400万くらい
子供作る予定は無いし、妻がパートに出てくれてるから生活は不自由では無いな
83：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:47:54.36 ID:+mkawrbC0.net
>>19
役職こそないが、正社員年収800万円。
一戸建てに車所有で妻帯子供なし。
妻は専業主婦。
生活の苦しさを感じた事はない。
40歳の高専卒・勤続20年。
203：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:03:49.57 ID:SEn7mzwH0.net
>>83
子供がいないのが大きいな
子供がいたら800は
結構キツい
396：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:20:36.76 ID:GT/Yv/460.net
>>83
40歳で高専卒
年収800万
すげーな。
当時の高専は偏差値65くらいか？
527：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:31:34.44 ID:+mkawrbC0.net
>>396
中学の頃の偏差値はそのぐらいだったかな。
当時は大学進学より就職が多かったな。
今は編入して大学院を目指すのが多いらしい。
180：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:01:14.67 ID:37JoFfv50.net
>>19
氷河期世代の正社員女性の独身率は異常
202：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:03:38.88 ID:+yM6Kn6kO.net
>>180
そうなんだ？
何かデータがあるの？
氷河期世代って何歳位？(?_?)
314：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:14:04.19 ID:hJwQvwxa0.net
>>202
だいたい35〜45くらいかな。
やや幅はあるけど。
新卒時でもキツかったけどリーマンショックでリストラや転職を強いられたケースは多いよ。
今はマスゴミはあまり報道したがらないが中国経済崩壊で苦しくなってるかな。
アベノミクスの失敗もあるが中国絡みが大きい。
23：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:39:44.28 ID:F9zQee7o0.net
野原ひろしもだが、磯野・フグ田一家もあり得ない夢物語・金持ちと思うようになったわ
まる子一家辺りが何とか現実味がある印象
191：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:02:14.66 ID:FcCmS2fT0.net
>>23
サザエさんの家は元々高学歴一家じゃなかった？
マスオさんはああ見えて早稲田だし、波平は京大、ノリスケは東大。
サザエさんくらいしか低学歴がいない。
252：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:09:19.35 ID:MABRsaEl0.net
>>191
サザエさんは製作者が「女に勉強はいらん。多少バカでも愛嬌さえあれば」って考えだったらしく、四コマ時代のワカメはどこか抜けた女の子だったらしい。
アニメ化するにあたり勉強もできるしっかり者として描かれるようになったらしいから、サザエ自体が学歴ないのはまぁしょうがない。
26：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:40:17.84 ID:FtDjIsX+0.net
しかも一軒爆破しとるｗ
27：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:40:18.01 ID:Ivyylbt10.net
バブル時代とはいえ大多数の中小企業勤務の人たちはどうだったの？
冷静に考えて、都内の商社勤めって時点で当時でも勝ち組だろ
35歳で係長なら及第点の人材だし、家庭では力抜いて冴えない感じになるのは普通だろ
160：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:59:01.75 ID:ExoI9Rjx0.net
>>27
うちの話だがバスの運転手だった親父から聞いたとかろによると年収は今の社員の1.5倍ぐらい違ったらしい
主に残業とボーナスらしいけどさ
そもそも今は大多数が契約社員に置き換えられてたそうな
そりゃ事故も起きるわって言ってた
30：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:40:38.88 ID:yyUrdTWy0.net
春日部に一軒家
超勝ち組
31：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:40:43.94 ID:i78DiES20.net
俺とタメかいな
俺以外の周りはみんなヒロシみたいにやってる
34：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:41:47.69 ID:02xep5QJ0.net
野原ひろしって実は凄いんだな…俺とはデキが違いすぎる…
罰としてひろしの靴をクンカクンカする！
42：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:42:48.75 ID:PZQCSLwUO.net
>>1には書いてないけどみさえが専業主婦でしんのすけを私立の幼稚園に入れて生活きてるってのも勝ち組のポイントだよな
45：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:42:53.82 ID:2oT0mN8M0.net
共働きなら普通。
みさえは専業だからやっぱり凄いよ、ひろしは。
47：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:42:56.70 ID:L8a3SfZO0.net
なんかゴマかしてるけど
税金が年々上がってるのが原因だからね
不況の根幹
51：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:43:21.70 ID:yUCDdZVw0.net
いや 冷静に考えれば当時でも勝ち組の部類だろｗ
普通よりも明らかに上
61：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:44:59.01 ID:OofqLVb30.net
>>51
当時は普通だった。間違いない
ひろしの家は俺の子供の頃の感覚と同じだし
奥さんが居て埼玉に持ち家があって、クルマがあって二人兄妹
55：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:43:36.28 ID:lzLwhu6t0.net
作者が死んでも続けられる共同幻想
サザエドラえもんクレしん
57：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:44:03.14 ID:6uMLa7UR0.net
実のところ欧米的は国はみんな同じ問題を抱えてるだろ、少子化に
高学歴化しすぎて教育費の負担のほうがマイナスになってきた社会
68：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:45:36.99 ID:ndWGUf850.net
>>57
何をいってんだ教育費の負担なんか、たかが知れてる。
医療と高齢者福祉だよ。
81：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:47:25.03 ID:6uMLa7UR0.net
>>68
昔は高校までで就職できたけど、いまや都心だと進学率70%だよ大学の
それ考えたら高すぎる学歴社会は少子化になるわ
206：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:04:03.09 ID:kHSt7E8s0.net
>>57
アメリカ人もミレニアム世代っていうのは、２５年ローンとか組んでまで家を買うのは馬鹿らいから親の家に寄生するわって感じの若者多いらしいね
嫌消費世代ともいわれてる
このままいったら本格的に世界経済が縮小してピケティが言う通り既得権益を握った富裕層だけの富の集中化と奪い合いの時代になるかもしれない
そうするとベーシックインカムで労働しない時代が来るのも意外とすぐそこかも
217：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:05:22.15 ID:6uMLa7UR0.net
>>206
ピケティに行き着く前に、若い世代はマイルドヤンキーでいいやって
いってるがそういう選択を歪めたいマスゴミがさとり世代とかいってるよな
63：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:45:12.69 ID:yUCDdZVw0.net
霞ヶ関の商社とか ひろしは双日勤務とかじゃないだろうな？ｗｗ
なら普通にエリートだろｗ
72：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:46:17.27 ID:FU55h86o0.net
>>1
>> 実際には霞ヶ関にある双葉商事という会社で営業2課係長という役職を持ち、埼玉県の春日部に庭付き戸建てを持っている。
馬鹿じゃねえの？
90年代だって、そういう立場の人間は少数派だよ、アホ。
でもな、テレビ局に勤めるような人間とか、マスゴミ界隈にいる連中にとっては、さえない部類に区分けされた。
昔はマスコミ界隈の奴らしか、情報発信能力を有していなかったから、そういう奴らの感覚が普通とされた。
今は、ネットのおかげで『普通』の基準がマスゴミ基準じゃなくなっただけ。
さらにいえば、マスゴミの奴らがネットのおかげで売り上げ落ちてきてるから、不況ムードがことさら大げさに伝えられている面もある。
つまりは、マスゴミの自分よがりの世間に対する勘違いから来ている。
856：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:59:39.78 ID:57orjERs0.net
>>72
ここに正解が出てるじゃないか。
904：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 14:02:24.14 ID:AAdcag1W0.net
>>856
どこが正解だよ
漫画原作のくれしんをマスゴミ界隈の人間は〜とか書いてる時点で馬鹿丸出しだろ
956：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 14:05:30.38 ID:vqrgwQ2M0.net
>>904
いや、だからその「普通の設定」が「情報の上流の設定」だったと言っている訳だろ彼は。
で「情報の上流」がマスコミからネットに変わったと彼は言っている。
87：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:48:31.92 ID:+wkG44hB0.net
35歳で新築の家
2馬力
4人兄妹+ばあちゃん
ミニバン1台
2馬力だったから父ちゃん母ちゃんは出来たのかな？
95：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:49:02.82 ID:JiyBpgKB0.net
俺も野原ひろし程度だが辛いぞ。
子供が成人する頃はもう疲れ見ピーク。
家のローンと車の維持費でもう限界。
早く二人の子供が独立しないかと望むばかり。
今まで子供に月々10万円投下していたのが逆に10万円貰えること期待してるからね。
629：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 13:41:12.86 ID:4J8ggvX00.net
>>95
子供に期待するな。産んだのは勝手。
98：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:49:18.03 ID:yfJlvukK0.net
野原ひろし程度の、たったスプーン一杯ほどの幸せも得られない日本だから、他人に厳しいし
自分に子や孫もいないのだから、保育園問題も聞いてて腹も立つというもの
111：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:51:17.18 ID:FtDjIsX+0.net
酷い仕打ちされても手を上げることなく
むごい要求でもしぶしぶ飲んじゃって
そんであれはマンモスだし
最強の旦那だと思うわ
120：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:52:49.47 ID:rAECNgpS0.net
てか、地方じゃあまり珍しくもない、よくある家庭なんだが
最近増えたのはひろしの環境に共働きになったことかな
129：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:54:02.34 ID:ZeR7kTQ60.net
>>120
確かにそれはあるねえ＞共働き
135：名無しさん＠１周年：2016/05/21(土) 12:54:36.41 ID:52pwBEFK0.net
一番現実に近いのは妖怪ウォッチの天野一家じゃないか?
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格差が広がったというのが正しいところじゃないかね
クレシン初期の頃子供だったけど、女の役職持ちなんて
見たことがなかった。そもそも機会均等法前だから
残業も休日出勤もできない女に出世の目なんかなかったけど
今ヒロシより2つ年上になってしまったが
役職は次長、おそらく40代前半で部長に昇進するだろう
同期の男性の中にはやっと主任ってのもいる
おそらく数年以内に社外に出向、そのままそこに
根を下ろすことになるだろうな
ミサエの年代では女がここまで昇進することはそもそも
現実的ではなかった。24で結婚、25で1人目、27で
二人目を生んで専業主婦になるのがお定まりのコース
家庭に入って専業主婦するのが
向いてるならともかく、そうでない女もそうするしか
生き方が無かった時代より今の方がずっといい