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1:ノチラ ★:2018/04/10(火) 03:49:18.82 ID:CAP_USER.net
日本の子育てが大変なのはなぜ? 母親がだらしないのか? 育児不安をもたらすものは何か?
家族社会学が専門の落合恵美子・京都大学教授が、この半世紀に起きた変化を指摘する。


子育てが大変なのは日本だけ?

子育ては大変だ。

その責任と負担の重さに、育児不安や育児ノイローゼと呼ばれる精神状態に陥る母親も少なくない。しかし子育てという重要任務を担う以上、それはある程度やむをえないことだ、逃れえないことだ――という「常識」を信じ込まされてはいないだろうか。

わたしもかつてはそう思っていた。

そこで、海外調査を始めた。他の国の母親たちはどのようにしてこの問題に対処しているのか、と。

しかし、「育児不安ってありますよね?」と質問を始めようとしたとたん、つまずいてしまった。

育児不安とか育児ノイローゼという状態を理解してもらえない。

日本では子育てに専念している母親が孤立感と重圧で苦しんでいると説明しても、育児と仕事の両立で忙しくて悩んでいる例はあるけれど、子育てだけをしていて苦しいなんて聞いたことがない、という反応しか返ってこない。

アメリカでも、ヨーロッパでもそうだった。東アジアや東南アジアの国々でも。中国では、「だって子育てって楽しいことでしょう? みんな子育てがしたくて、両方のおじいさんもおばあさんも子どもの取り合いしてますよ」と笑い話になった。

そんな経験を重ねるうち、わたしの中で「常識」が逆転した。

そうだ、子育ては楽しいことだった。子育ては大変だ、とここまで思い詰めているのは日本だけじゃないか。

日本は世界の特異点なんじゃないかと。日本ではなぜこれほど子育てが大変になってしまったのか、その原因を解明することが、新たなプロジェクトとなった。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55108


元記事:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1523299758/




「昔の母親は偉かった」という決まり文句

さあ、ここで考えてみよう。日本の子育てはなぜ大変なのだろうか?

「それは日本の母親がだらしないからさ」

どこからか、そんな声が聞こえてくるような気がする。

遡れば1980年代、わたし自身が子育てで一生懸命だった頃、「育児ノイローゼ」が社会問題になった。

その時、沸き起こったのが、若い母親世代へのバッシングだった。都会育ちで苦労を知らないからそんなことになる。偏差値世代は育児書に頼りすぎるからだ。

そして決まり文句の「昔の母親は偉かった」。昔は家族だけで立派に子育てしていたのだから、今もできないはずはない、と言われた。

自分が批判される立場の若い母親であり、社会学者の卵でもあったわたしは、なにかおかしいと思った。そこで兵庫県の委託調査をさせていただいた機会に、自分と同じ2歳児を抱える家族の調査を実施した。

そしてその結果を、1960年代に社会学者の森岡清美先生たちが東京郊外で実施した調査結果と比べた。立派だったと言って引き合いに出されるのは、だいたい1960年代の母親や家族だったからだ。

そして二つのことを発見した。

第一に、1960年代の幼児を抱えた母親たちは、近隣の人たちとあまり付き合わず「家族だけで」子育てしていたように見えるが、実は別世帯に住む自分の姉妹たちと頻繁に協力し合っていた。

これはわたし自身の子ども時代の経験とも合致する。田舎から出てきて東京各地に住み着いた母の姉妹たち4人は、毎週のように互いを訪問し合っていた。そのたび、わたしもいとこたちと顔を合わせ、きょうだいのように遊んだ。

「家族だけで」と言っても、その「家族」の範囲が今よりずっと大きかったのだ。正確に言えば、「家族」というより、「親族ネットワーク」だった。

しかし、1980年代に母親になったわたしたち世代では、4人や5人きょうだいのいる人はめったになかった。せいぜい2人。頼ろうにも、きょうだいがいない。

親族による育児サポートとして、きょうだいの支援をあげる人はほとんどおらず、親族で頼れるのは子どもにとっての祖父母だけになっていた。

祖父母はいくらがんばってくれても、体力に限界がある。こんなに条件が違うのに1960年代の母親は偉かったと言われてもね、と反論できる根拠が見つかった。

しかし、1980年代の母親たちも、黙って耐えていたわけではない。

縮小した親族の絆の代わりに、近くに住む母親どうしで協力し合う育児ネットワークを作りあげていた。これがわたしの調査の第二の発見だった。




3:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 03:59:39.26 ID:Ma1rnk/9.net
・社会の複雑化(危険物の蔓延など) ※全世界的傾向

・爺婆世帯の分離 もともと人間は核家族で育児するようにできてない

・地域社会の消滅 人はいても子供を託したりできないししない 子供が勝手に活動できる土地がほぼ皆無

・生活コストの上昇 余剰コストがないので結婚したり子供を産むという発想がない

・少子化による子供のためのインフラやサービスの縮小や消失 スケールデメリット




4:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 04:00:40.50 ID:PVObhUnb.net
レール社会だからじゃないの
勉強して大学に会社に入って、結婚相手捕まえて、子供作って、
男は子供の養育費稼ぎの為に会社に縛られ、女はママさん仲間で人間関係作って育児、
子供が中学に入る頃には塾と受験の心配する
このレールに乗れなかった人の事考えられない社会だからじゃね
もしくは落ちた人の事を考えられない

本人にやる気無かったからで終わり
そりゃ今の世の中になる




6:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 04:12:49.38 ID:glGES+Hm.net
子育ての期待値が上がったから

無事に育てばいい から

将来安定した仕事につくためにいい大学入れなきゃ になった




9:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 04:26:11.73 ID:0FzmxACq.net
田舎を捨てて、核家族を選べばそうなるわなw



10:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 04:26:35.56 ID:Z7y7e+X8.net
今の若い母親が個人主義が大好きなんだから仕方ない。
ウェットな家族関係や、近所づきあいが嫌いなんだし。




2:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 03:57:02.22 ID:a24op0Mr.net
最近保育園保育園言うけど
幼稚園ってどうなってるんだろ?




63:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 08:09:26.45 ID:huxHAPFv.net
>>2
>>幼稚園ってどうなってるんだろ?

幼稚園は需要が無い、ガラガラ。
なぜなら、
ヽ惺擦汎韻犬如夏休み、冬休み、春休みがある。
■瓜〜2時には終了して、お迎えが必要。

働く母親にとっては、通わせるのは無理。



66:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 08:12:15.08 ID:ECQX8f9u.net
>>63
酷い幼稚園バスは朝8:45に迎えが来て11:30に送り返してる
その間ずっと立ち話してるマンション暇主婦とか居るわ



212:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 15:44:28.88 ID:R6ffol3N.net
>>63
関西の都市部在住だが、ここらへんの幼稚園は全て延長保育制度があって、希望すれば朝は8時〜、夜は19時まで預かってくれるぞ。
夏休みや春休みも同様。

だから、ここらへんでは2才までは保育園に入れて、3才からは幼稚園に入れるご家庭が多い。それもあってか、幼稚園も定員一杯で願書出すのに並んだり、抽選だったりで激戦。

逆に保育園は3才以降は定員が空いてきたりする。



11:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 04:27:47.08 ID:8asFt/BI.net
まずは、日本が子育てが世界一難しい国である根拠を最初に言わないと



187:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 13:18:47.43 ID:Dvh1SGrt.net
>>11
これな
米国で働きながら子供産んだ女性に言わせると
「日本の働く母親は楽でいいですね!」
なんだが、、
育休中働かず金が貰えるのも驚愕らしいし



12:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 04:30:25.98 ID:HhmVNlB2.net
>>1
スレタイ見て自分なりに想像したとおりだった
・昔は近隣住民や近くに住む親族の協力を得ていたので比較的楽
・今は進学などで「協力者」が居ない遠方に自らの意志で移り住み、近隣住民に対し互いに干渉せず孤立した状態を心地良いと勘違いしたまま結婚出産し、近隣住民と協力しない孤立した生活を続けて疲弊

自業自得なんじゃないの?




203:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 14:39:25.15 ID:TA+jMeoA.net
>>12
自業自得って何?
兄弟姉妹が減って頼れる親族が減っているのに、社会がそれに適応できてないのが原因、って最初に書いてあるんだけど



13:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 04:39:27.05 ID:lkSKjqHk.net
色々制度疲労が起きてるんだよ
家族関係も随分変わり国民性も随分変わり年齢構成も随分変わったのに
行政は大して変わってない




14:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 05:02:48.58 ID:Okry0PQq.net
元記事読んだけど、結局父親が育児手伝えって話だぞ
まあ昔のような専業主婦はほとんどいなくなったから大変なのは当たり前だけど
でも姑が嫌だから核家族で暮らしてんだろ
ムシの良い話だな
ジジババと田舎暮らしは嫌、憧れのトンキンで趣味と育児と仕事を両立させたいとかアホかと
どう考えても贅沢が過ぎるのが原因だろ




17:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 05:06:29.05 ID:Okry0PQq.net
今の親って子供にべったりで過保護だからな
昔は何人も生んでほったらかしだったから
お受験やら習い事やら外食やら旅行やらクオリティに拘りすぎ




19:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 05:10:29.91 ID:8d+5TEvw.net
シンガポールなんて豪邸に三世代同居してるのに女達は家事をまったくやらない。
外食産業が発達していて、朝食・昼食・外食全部外食なのには驚いた。
あと普通の中流階級でもメイドを有効活用。

イギリスもフランスもドイツも、共稼ぎが当たり前なので冷凍食品が発達していて
食事も数分で出来て家事労働時間が圧倒的に少ない。
日本の女は働きすぎ。




24:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 05:46:56.57 ID:35XvV5Xz.net
シンガポールが云々書いてるのがいるけどあそこの出生率知っていて書いてるのかな?
日本で言えば東京とおなじで働くばかりで子供を生まないんだよ。そして回りから人をあつめる。
都市国家ならなんとかなるかも知れないけど日本の規模でうまくいくかね?




20:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 05:15:20.73 ID:Nynjf2OD.net
強い見栄とアナログが根源にあるだろ



26:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 06:00:57.19 ID:0FzXhZLi.net
同じ核家族でも実態が違う、居住的には核家族でも、近所・親戚のつながりがあるないの違いがある。
また子供の生活範囲に大人が少なくなった、近所に自営で仕事している大人が多かったよ。
あとは子供が少ないことが拍車をかけている、見て欲しくなり、お互い様とわかるのに。




28:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 06:02:48.45 ID:7vBda4O6.net
何にも難しくないけどね
2人いるけど健康で公立大に行ってあとは勝手に生きてる

2chの連中は無意味に物事を複雑にして悦入するクセがある




29:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 06:04:50.32 ID:ATcTT03P.net
子供に声をかけてはいけない閉鎖的社会
お互い無干渉を望む核家族化
父親の子育て参加機会の少なさ




39:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 06:57:24.11 ID:4VngXQqO.net
原因は2つ

・晩婚
・共働き

30代から子育ては男女ともに体力的につらい、しかも共働きだと人生ハードゲーム。




44:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 07:08:58.66 ID:ucPktsSb.net
>>39
医療良くなってるし、晩婚高齢出産は問題ないよ。
去年第二子嫁が産んだけど、それなりに高齢そもそも2人で子供育ててればそこまで負担はないよ。

男が子育て頑張れ!楽してる場合じゃない。
子育て出来ない男は生きる価値なし。



193:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 13:41:12.59 ID:F+yZDwjn.net
>>44
晩婚は怖くないけど高齢出産は第一子でも末っ子でも怖いぞ
下の子が支援学校に通ってるけど
20代で産めば良かったと未だに思う



53:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 07:40:42.72 ID:k0VTFGP1.net
日本のサービス業の効率が悪いように、とにかく効率が悪いのよ

メディアにそそのかされて無駄なことばっかりやってる

殺菌だの除菌だの、食育だの1日30品目の栄養だの

きちんとやりすぎw




57:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 07:45:45.12 ID:RoqxfEnu.net
予防接種やら手洗いうがいやらが子供の命を救ってるのは間違いないぞ?
新生児〜幼児までの死亡率が最も低いのは日本だし、
それは平均寿命の高さにも表れてる



58:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 07:49:16.66 ID:k0VTFGP1.net
手洗い、うがいwww

もう完全に洗脳されてるな

そんなんしてもすぐに汚くなるのに何を寝言



62:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 08:04:23.95 ID:ucPktsSb.net
>>58
予防接種と手洗い、うがいはマジで医療効率上げてるよ。ある意味コストカット出来てる。
そもそも子供は医療無料。
CTや入院でも無料、この間少しCT検査して簡単な手術入院したら3割負担で20万…

高度医療に関しては世界で1番恵まれてる国だと思う。



67:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 08:13:39.70 ID:LPdjlHCx.net
>>1
親や姉妹が頼れないなら、
近所のママ友と協力すればいいじゃない。

何をやるにも好みがうるさくて、
他人と協力できない。
プライドが高くて助言も説教も受け入れず、
褒めてもらえないと我慢できない。
親を馬鹿にし自分にも自信が持てない。
外面だけ取り繕って、ありのままの自分を
晒せないから、頼れる友人もいない、

人格障害は苦しんで生きていくしかないね。
夫や両親もさぞ大変だろうね。




71:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 08:21:08.85 ID:j5wfANTv.net
女どもが男女平等を言い訳に、ジジババの面倒やら子育てを
「男もやれ」と言い出して、次々と放棄しだしたからだろ。




73:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 08:23:45.39 ID:66aVY/Ob.net
>>71
男のほうもおかしいんだよ

なんで安定した正社員でいつづけることが、【子育ての最低条件】になってしまってるのか

定年まで安定して正社員で居続けられるのが30%前後まで落ちてきてる時代に、アホですか?

だから低所得の男や、非正規の男が結婚市場からあぶれてしまってるわけで



126:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 10:35:46.23 ID:q1VwjJ35.net
>>73
女の我侭が全ての元凶ということになるのは結論として同じだね



168:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 12:25:07.92 ID:3eMTrJez.net
>>126
子育てやれ介護やれ、けど専業主婦は寄生虫だから仕事もやれとか言う男様のワガママが原因だろ
じゃあ男様は何するのって話



84:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 08:40:41.30 ID:huxHAPFv.net
1970年代つて、団地ではね『かぎっ子』がほとんどだよ。
親は働き、子供は家のカギをもって、自分で遊ぶ。
それだけのことだろ。
最近は、子供にかまいすぎなんだよ。




89:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 08:47:56.59 ID:dPh6vlIj.net
生活水準が上がって貧乏人が生きづらい世の中になったからだよ
皆が等しく貧しければ社会もそれを基準としたものになるが、
総中流になったら貧困層は白眼視される存在になる

そんな中で金がかかる子育てなんてできるわけがない




105:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 10:00:16.97 ID:FKdPfqrz.net
ノイローゼになって保育という育児支援を受けようとしたら
働いてない主婦はダメ〜
っとお断りされるので
子育てにつかれたら共働き主婦になるのが今は正解
そのために二人目をあきらめることになってるのが現状




111:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 10:08:02.52 ID:i4IERmmk.net
というか子供に期待し過ぎ?なんだと思う
虐待はダメだが、適当に育って適当に独り立ちする程度の面倒を見れば十分なのに
やたら育成を極めようとする傾向があるよな・・・

まぁ周囲の空気もそんな感じだし仕方ないんだろうけどさ




125:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 10:35:29.47 ID:2+HQYYV0.net
田舎じゃ職に就けないから都会に出てたり
親世代が老後を愉しむ為に同居(孫の世話)を拒むのが現実
更に昔の親は最近の常識を理解出来ないから
(例えば乳幼児期に蜂蜜厳禁やアレルギーの知識とか)
協力すら難しいとも思うのも事実




164:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 12:14:13.58 ID:uCpoYZJh.net
>>161
でも親子三世代同居が一番コストを削れる
正直な話、下手に福祉だなんだやるより、同居家族に現金ばら撒いたほうが安上がりという



128:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 10:40:01.11 ID:94Y9vP3y.net
大学受験を最終目標とした教育システム
金はかかるし、親のストレスも大きい
子供が貴重な十代を虚しい暗記に費やす事によって犠牲にする様々な経験

とにかく大学受験を辞めるべき、ドイツかアメリカを見本にするべきだと思う




157:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 12:04:19.45 ID:/OpBvb7u.net
変なマウント意識が無ければ大分楽なのに
分を知るって大切よ




163:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 12:13:26.49 ID:uCpoYZJh.net
海外が子育てが楽なんて幻想やで
だいたい北欧の出生率とかなて移民に支えられてるだけで
元から居る白人共の出生率は下がりっぱなしで、多くが子供作らないし




223:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 20:15:50.59 ID:Nynjf2OD.net
>>163
そうそう
メディアに流れてないからか未だに理想郷だと思ってる奴いそう

出生率下がってるよね



165:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 12:14:21.59 ID:Nynjf2OD.net
>>1
見栄だ
あと大物ぶる事が息苦しいし
そのイメージを壊せないためにしんどい

モテようとすると大変になる場合と同じ




189:名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 13:22:19.07 ID:/yy9D5z6.net
何を持って世界一なのかねぇ






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