WS000012

1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:26:28.071 ID:e1IX+OwOr.net
マジレスしてくれ
アニメとかあまり興味ないんだ




2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:26:41.755 ID:uxFPVMjOa.net




4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:27:23.296 ID:e1IX+OwOr.net
金かー欲しいな


元記事:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1557829588




3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:27:10.522 ID:77krYKK20.net
そんなもの他人が答えを持ってるわけがないだろ

宗教でもやれとしかいえないわ




5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:28:01.068 ID:e1IX+OwOr.net
>>3
いやなんかあるだろ



7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:28:48.496 ID:77krYKK20.net
>>5
じゃあ宗教で



12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:32:55.508 ID:e1IX+OwOr.net
>>7
顕正会はやったことがあるけど無理だったな
無理な理論をどうやって信じろと言うのか



8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:29:00.000 ID:e1IX+OwOr.net
趣味は釣りが好きなんだ今は行けてないが



6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:28:38.295 ID:smXd+7GL0.net
金だわ
金かーとかじゃなくて真剣に金と向き合えよ
大量の金を得て自己顕示欲を満たせよ




11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:31:41.035 ID:e1IX+OwOr.net
>>6
底辺だから生活していくだけでいっぱいだな
気晴らしに釣りをするくらいしか
だから高嶺の花で金かーなわけだよ



9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:29:02.351 ID:wcaUp+WI0.net
言うほど心の拠り所とか居るか?



15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:33:50.920 ID:e1IX+OwOr.net
>>9
やっぱり血縁者がいるのは安心できないか?
他人とは違うだろやっぱり



17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:35:41.446 ID:77krYKK20.net
>>15
お前の言う心の拠り所が血縁者なら他のもので代替できねぇよ



10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:30:14.643 ID:77krYKK20.net
マジレスすると結局は人間じゃないと拠り所にはならない
趣味でも何でも友人がいても、皆自分の家庭に帰るって時に強烈な孤独が襲う




16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:35:21.164 ID:e1IX+OwOr.net
>>10
それだなやっぱり俺はその孤独とも付き合っていかなくてはならないんだな



19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:36:23.883 ID:77krYKK20.net
>>16
マジレスだけど孤独とは付き合えない
孤独は内なる恐怖だから付き合うのではなく向き合うものだ



13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:33:06.339 ID:uxFPVMjOa.net
釣りなんか金かかるだろ
竿とリールなに使ってんだよ




20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:37:03.254 ID:e1IX+OwOr.net
>>13
鮒とかだよ
へら鮒釣りをちゃんとやってみたいんだ
今は無理だが
趣味の為に頑張るのもいいよな
ほんとなら海やりたいんだが車も持ってないんだ



14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:33:47.261 ID:MuPPPIvj0.net
心の拠り所なんて「飯美味いなあ」くらいでいいだろ



18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:35:59.129 ID:uxFPVMjOa.net
子供作るしかない



21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:37:15.936 ID:FTkm9jK2M.net
空手とか少林拳良いぞ
今なら情報多いから独学でも結構やれるし
メンタルも強くなるし場所もいらない
鍛えすぎなきゃ金もかからん




22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:40:09.376 ID:77krYKK20.net
孤独とは精神を下へと引っ張る心の枷だ
いつでもどこでもどんな状況でも常に心を下に引っ張る

孤独と向き合うということは、孤独である上でその人生をどう生きるかであって、孤独の解消法を模索することではないんだよ




24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:46:20.410 ID:407a/PM3a.net
拠り所とか欲してる時点で未熟。D級妖怪ってとこか。



25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:51:32.081 ID:e1IX+OwOr.net
マジな話、糞ババアがムカつくから関係断つけど
天涯孤独の怖さをまだ知らないからな俺は
アパートだってろくな所に引っ越しできなくなるだろうし
この先もやもやとした不安があるんだよ
天涯孤独じゃそれなりの人生しか待ってないだろ
この中にどれだけ知ってるやつがいるんだよ




27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:53:31.015 ID:e1IX+OwOr.net
友達いない彼女いないその上家族とは絶縁
本当の孤独だよ



28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:53:53.690 ID:aMUT8x0oM.net
>>25
中学生かww



29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:54:22.996 ID:77krYKK20.net
>>27
本当の孤独は毒吐ける相手である親が死んでからだよ

そんなやつ腐るほどいるわ
珍しくも無い



35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:59:40.056 ID:e1IX+OwOr.net
拠りどころを探すより行き着けの飲み屋を探したほうがいいか
珍しくないかそうかもな



26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:53:04.344 ID:77krYKK20.net
両親から虐待→オヤジに車で撥ねられた
姉がいるが高校の時に失踪→20年経った今も行方不明

俺は18で家出して一度も両親や親戚と連絡を取っていない

何か文句でも?




31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:55:19.279 ID:e1IX+OwOr.net
>>26
タフだな、辛いこともあっただろう
どんな風に生活してるんだ?



32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 19:57:45.435 ID:77krYKK20.net
>>31
タフもなにもw
生きるしかないじゃん
辛い辛いって泣いてて何がどう変わるんだよ

地元の同級生に聞いた話だと俺の親は俺の居場所がわかったら刺し殺すと近所に言い回ってるそうだ
すげぇだろwキチなんだよw
姉も生きてるか死んでるか知らんわ
もう一生会うこともないだろ

だからって何だ?
自分が前向きに生きないで好転するわけがない
タフもなにも、幸せになろうと思って勉強して働いてるだけだよ
だから結婚も出来たし子供もいる

腐ってて幸せになれりゃ苦労も後悔もねぇよ



38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:02:27.375 ID:e1IX+OwOr.net
>>32
俺は結婚などはハナから諦めている
他の人生を楽しむ方法を模索するよ
それが俺のこれからの課題とする
貴重な意見ありがとうな



44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:09:44.226 ID:77krYKK20.net
独身の本当にキツイのは病院にかかる時だ

入院になっても世話をしてくれる人がいない
大病しても自分で身の回りのことをしなきゃいけない
ブッ倒れた時でさえ自分で自分の世話をしなきゃいけない
手術なんて事になったらそれこそ困るし、いきなり救急車で運ばれるようなことになっても身寄りがなきゃどうしようもない

独身はケガも病気もしたらだめ
骨折でさえどうしようもなくなる事態になるんだ




48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:16:29.829 ID:e1IX+OwOr.net
酒もタバコも好きだからやめられないんだが
恐らく将来きったないジジイになるだろう
胃ガンか肺がんにでもなったら首をくくる覚悟はできてる
そこまで人生追い詰められたら死ねるだろう




39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:05:10.467 ID:77krYKK20.net
これは俺の想像だけど、お前、自分のこと好きじゃないんじゃないか?

自分が自分の味方をしない奴の人生はクソだぞ
味方ってのは甘やかしたりすることじゃない
クソ化しようとする自分を叱責することも愛だ

己を甘やかすだけの存在を悪と呼ぶ
その辺を意識したら変わるかもよ




43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:08:54.564 ID:e1IX+OwOr.net
>>39
そうだよ俺は自分が嫌いだ
やっぱり何にも取り柄がないし自分を大切にしろと言われたこともあったよ
それが家族への反発に変わったりして色々こじれてしまった
変わることはないというか自分が変わるなんて想像もできなかったよ
例えばどういうことを心掛けたらいいんだ?



47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:14:50.146 ID:77krYKK20.net
>>43
自己愛ってのは繊細で厄介だ
だけど自己愛ってのも結局手足と同じ自身の一部なんだよ

自分を慈しむ(褒める)手段がわからないってのは、自分の声を聞いていないってことだ
自分の直截的な感情だけに耳を傾けるから腐る言葉ばかりが頭を駆け巡る
それじゃ自分への愛は見えてこない

例えば俺の場合なら…
「俺の身体はよくここまで文句を言わず付いて来てくれた。
ってか文句言えないけどさ、だからって死ぬために身体を動かそうとはしなかった。
ここで俺が人生を投げたら、必死に俺のことを支えてくれたこの身体は報われない。
命を維持して栄養を摂取し、見たい物を視せて聞きたいものを聴かせてくれ、動き、共に育った肉体だ。
これで人生投げて死んだら嘘だよな。」

って高校生くらいの頃に思ってたよ



50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:21:32.966 ID:e1IX+OwOr.net
>>47
よく考えて生きてきたんだな
なんとなく生きてきたわ
自己肯定感とは無縁だったがちょっとよく考えてみるわ
というか現実がうまくいかなくてそれどころじゃなかったのが正解だな
理想は高かったがそれが叶わない自分が憎かったんだ
だからその辺の意識を変えられればいいんだな
残された人生楽しく生きたいもんな



52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:25:05.496 ID:77krYKK20.net
>>50
自己肯定感は親から授かっていない限り高速で消費されていく
自分で自己肯定感を育んでも、恐ろしいスピードで消滅してしまう

そのどうしようもない状態が「アイデンティティが欠落している」状態だ
この場合、多くは他人(主に恋人)に依存するか酒に逃げる

アイデンティティ=自己肯定感が欠落しているってのは、愛情を溜めるコップに穴があいているようなもの
このコップに穴があく原因が機能不全家庭であることが非常に多い

こうしたことも理解して立ち向かわないと、ドンキホーテみたいになる
知識は鎧、知恵は剣だ

知識と知恵の違いとか人生で考えたことあるかい?



53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:32:27.220 ID:e1IX+OwOr.net
>>52
ちょっとわかるわ
自己肯定感と少し違うけど成功体験も生半可だとすぐに潰されるものだよな
俺は結局難しいことは考えないで生きてきたんだよ
まあ馬鹿だな
哲学的に自分の人生を見つめたことも無かった
現実がうまくいかなくてそれ(
これからは自分を愛そう
もちろん甘やかしではなくて愛する
どうやったら自分が良い人生を歩めるか
それをよく考えて生きていくわ
何かあると悪く考えるのも悪い癖だ
気付けたのだから少しずつ変わっていくだろう
過度なプレッシャーを与えない程度に少しずつ自分に課していこう



54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:40:33.929 ID:e1IX+OwOr.net
馬鹿だからと突き放すのではなく馬鹿な自分を愛せばいいんだろ?
知識と知恵は鎧と剣か
ちょっと今の自分には無いな
大切な20代前半くらいの貴重な経験を積み重ねる時間はとうに過ぎた
今からは遅いかもしれんな
だが自分を愛する努力はしていこう
それだけでも大きな一歩だ



55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:41:34.228 ID:77krYKK20.net
多くの知識を身に付けることは人生の問題解決を短距離にする
多くの知恵を生み出すことは人生を豊かにする

知識無く知恵は生まれず、知恵無く幸せになれない
環境に期待したり求めるのではなく、己で生み出すんだ
その一つが自己愛でもある

また、他人への慈しみが無いのに自分を愛することもできない
光と影のようなものだ

意欲が湧いたら多くの本を読むといい
出来れば「自分が興味のない本」をね




57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:48:08.411 ID:e1IX+OwOr.net
>>55
本な、小説は少し読んだ時期もあったが
それではないものってことだよな
なんだろう知識を蓄えるもの
それが世の中を渡っていくのに役に立つのかな
確かに色々な知識は必要だが俺に必要なことはコミュニケーション能力だったりする
自己啓発本もいくつか読んだな
松下幸之助の本とかな
それじゃ足りないということだな



56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:43:03.034 ID:77krYKK20.net
>馬鹿だからと突き放すのではなく馬鹿な自分を愛せばいいんだろ?
自分を愛すというのは人によったら命題だというほどに難しいんだ

例えば、愛することを他人に言葉で説明できるほどに考え抜いたことってあるかい?
己が理解していないことは実行できない




58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:52:57.185 ID:e1IX+OwOr.net
>>56
ないよ
現実がうまくいかなくて(
だけどさ自分を大切にしたり愛することはある程度心に余裕がなきゃできないだろ
目の前のことで毎日いっぱいいっぱいならそんな余裕もないと思うんだ
そのあたりの余裕も俺には無いんだ
コップと言ったけどコップに入れる水すら無かったよ
それくらい余裕が無かった心に
どうすればいいんだ?



60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:58:44.723 ID:e1IX+OwOr.net
コミュニケーション能力が無くて恋愛経験も全くないよ素人D.T.だし
愛について語れるほどのものは経験してない
だからそういう部分が欠落したまま生きてきた感じがする
若い頃から2ちゃんが暇潰しで膨大な時間を浪費してきたわ
しかし嘆いても時間は戻らないからな




61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:00:43.196 ID:77krYKK20.net
>>60
相手がいなくとも愛は持てる
誰かの幸せを願い生きることも愛だ

あなたは愛情と言うものを「相手ありき」で考えている



59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 20:58:11.741 ID:77krYKK20.net
人は同じものを見ても違う感じ方をする
言い換えれば違うように感じることが出来る

砂漠であれば泥水を喜ぶように
脚を失えば歩けることに涙するように…だ

知識とは己の短い人生だけでは得られない他人の思考や経験を得ること
知恵とは、得た知識を有意義に人生に活かすこと

ドラえもんで人生が変わる人もいる
ガンダムで他人に優しくなれる人もいる
哲学書で人生を終わらせる人もいる

大切なのは己の中の「得る意識」
晴れた日に空を見て、余裕が無いから喜べない
それは実はそうじゃない

雨の日に家の中で布団で眠れることに感謝する余裕が無い
それも違う

己の目線をどこに置くかを考える際に無意識に基準にしているのは「己の中の卑屈さ」だ




63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:04:55.273 ID:e1IX+OwOr.net
>>59
一応綺麗な花とか好きだと思えるよ
よく晴れた空も好きだし心地いいのは好きだ
そういう感覚は他人と変わらないものを持ってると思う

卑屈か卑屈も人に指摘されたんだよな
どうしたら卑屈を拭えるのかね?
そこも俺の中に間違いなくある



66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:12:16.986 ID:e1IX+OwOr.net
ネガティブなのは小さい頃からの影響は間違いないだろう
親にお前はダメだと言われ続けてきたからな
それが根っこにあるのは思うんだ




69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:14:08.736 ID:77krYKK20.net
>>66
それはアイデンティティの問題だ
卑屈になる一因ではあっても原因ではない



65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:11:31.063 ID:77krYKK20.net
卑屈の正体は「悲しみ」だ
自分の人生を省みる時に誰かと比較すれば卑屈さが顔を出す
卑屈の種はいつでも「悲しみ」であり、それを自覚する時に悲しみは卑屈さえと変わる

瞬間に訪れる悲しみは、卑屈さになることで根をはる
そして同じ種類の悲しみを糧に育つんだ

卑屈を解消するには己に舞い降りた悲しみを消化すること
それは消し去るのではなく飲み込むと言うこと
訪れた悲しみを放置するほどに卑屈さは育つ

愛とは自分の心が誰かを大切に思うこと
慈しみをもつこと
必ずしも「愛し合う」必要は無い




70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:16:11.835 ID:e1IX+OwOr.net
>>65
なんかわかるわ
俺に当てはめるとやはり幼少期から刷り込まれた
否定的な自分の見方だろうな
根っこにあるのはその悲しみだ
はあ〜どうしたらそれを消化できるのか



73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:32:55.053 ID:77krYKK20.net
>>70
悲しみの消化法はいくつかあるが、基本的なのは「悲しいことがあった」と理解すること
ここで「なぜこんなめに」「どうして俺が」なんて保存の枝葉を生やすと卑屈になる



68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:13:31.962 ID:77krYKK20.net
俺がこうして書いていることも俺が生み出したのではない
そしてあなたは自分なりに考え知恵を産むだろう
生きるとはこういうことだ

知識とは己の生きる時間を素晴らしいものに変え、苦難を乗り越える力になる
何も知らないということは、それだけで恐怖の原因であり無防備なんだ




71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:22:31.561 ID:e1IX+OwOr.net
>>68
無防備で生きてきましたよええ
だから散々だった
今日君とやりとりできて俺は幸運だよ
これを期に前進あるのみだ
まず興味を持ったことからでもいいよな?
先人の知恵や知識を学びたいと思った
人の実物の人生を学ぶことで得られるものもあるかもしれない



72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:30:34.160 ID:e1IX+OwOr.net
いや得られるものは大きいだろうな
俺よりキツい状況でも生き抜いてきた人はごまんといる
俺はスポンジになろう
吸収するんだ



73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:32:55.053 ID:77krYKK20.net
>>71
そう言ってもらえて光栄だ
知識はこうして正しく使えば他人を救うきっかけにさえなり得る
素晴らしいものだよ

興味を持ったことを入り口に、少し慣れてきたら興味のない分野を読んでみるといい

一つのカテゴリを深めることと、新しいカテゴリを得ることは意味がまったく違うんだ
そして一つのカテゴリを極める(に近いことをする)ためには無数のカテゴリを持っていなくてはならない
ここで俺があなたに話した内容も、非常に多くのカテゴリに関することだ

知らないことを知ることが知識の醍醐味であり大筋だ
そのために深く知ることも、新しく開拓することも必要なんだ



74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/14(火) 21:37:58.384 ID:e1IX+OwOr.net
>>73
最近はなぜ自分がとかいうのは卒業できた気がしてる
問題なのは壁にぶち当たった時の考え方の癖だな
ネガティブに陥りやすい

まずは興味持ったものから始めるよ
最初から100%は求めないのは俺が生きてきた教訓だ
ありがとよ
また俺みたいなやつがいたら救ってやってくれよ



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