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1:豆次郎 ★:2020/01/21(火) 23:57:04
「息子がいじめに加担している」…悩む45歳父親へ鴻上尚史がおくる魂の回答「いじめと闘う道を歩くために」〈dot.〉
 鴻上尚史の人生相談。「息子がいじめる側にいる」ことがLINEで判明したという45歳の父親。妻は「スルーしよう」と言うが、対処法がわからないと悩む相談者に鴻上尚史がおくる魂の回答。

続きはこちらで↓

AERA dot.
1/21(火) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191226-00000077-sasahi-life


元記事:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1579618624




 鴻上さんの連載、いつも楽しみに読み、人生の指針にしています。

 最近私にも深刻な悩みができてしまいました。中2の息子がクラスで、どうもいじめる側にいるらしいということがわかったのです。

 妻が息子のLINEを見て、発覚しました(うちでは、携帯の中身をオープンにすることを条件に持たせています)。同じクラスのI君をグループでバカにしてパシリのような存在にさせていじめているようなのです。

 妻によると、中心メンバーのX君がI君をいじめだし、よく一緒にいるグループ5、6人が同調する雰囲気になり、みんなでいじめているという構図のようです。妻は見つけたときに息子を一度注意したということですが、改善された様子ではないようで、私に相談してきました。だったら今度は俺の出番だろうと思い、息子にいじめをやめさせるよう、話し合うよと妻に言うと「息子にいじめの説教するの? 余計な正義感うえつけないで。I君をかばってうちの息子がいじめられる側になったらどうするの? 中学校時代の教室の空気を思い出してよ。ひどいことにならないようにLINEは私がちゃんとチェックするから。中学校もあと1年ちょっとでしょ、もうちょっとスルーしようよ」と反対されました。妻は、なにか息子にとって問題にならなければそれでいい、という考えのようでした。

 私はやはりそのまま放っておくわけにもいかないと思い、なんとかいじめをやめさせたいのですが、やみくもに「I君へのいじめをやめておまえがかばえ」と言うだけでは、たしかに息子を追いつめるだけだとも思います。同時に学校に相談することも考えていますが、「息子がチクった」ことになると、これも妻が反対しています。

我が子が過ったことをしているのに見過ごす親でいたくありませんし、結局息子の人生のためにもならないと思っています。鴻上さんが、私の立場ならどう対処しますか?

どうか、ぜひ教えてほしいです。




4:名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 23:59:30
>>1
頑張れ45歳。お前の嫁は堕落したようだが、息子とそのいじめられている子を救えるのはお前さんだけだ。




9:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:04:45
いかにも日本って感じだ。
立派な社会人になるためには正義感や順法精神は有害無益。
自分勝手な価値観で集団や社会の調和を乱すなどもってのほか。
日本の学校教育はよく出来ている。




10:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:04:58
正義感とかの問題じゃなくね?

被害者親に訴えられる
被害者が自殺して加害者として名指しされる
犯行動画撮られて晒し上げられる
エスカレートして無事刑法犯まで昇格
とかのリスクは気にならないの?




11:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:06:31
>>10
だよな
大津の事件なんか親の会社まで晒されてたし
今時はニュースになっての一過性じゃなく延々のこる
botなのか知らんけどツイッターだとこの手の事件の
いじめっ子の名前を何年も前のものもつぶやき続けてる垢見かけるし



22:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:10:56
>>10
それにかなり前だけど、いじめられっこが
PTSDになって大人になってもイジメのフラッシュバックに苦しんで
とうとういじめっこの家を襲撃していじめっことその親を殺害って事件があったような
いじめっこは結婚直前だか、新婚だったか…

よく加害者は忘れても被害者は忘れない、ってあれマジなんだな
医学的にはトラウマを追うと脳の海馬という部分に異常が起きて
記憶がフラッシュバックで蘇り続けるからずっと鮮明なまま苦しみ続けるということらしいが

子供の頃のイジメでも、大人になっても何年も何十年も
いじめられっこは苦しみ続けてその分いじめっこへの復讐の危険もあるし、
その時に巻き込まれるのはいじめっこだけじゃないかもしれないんだな



13:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:06:34
匿名で学校に通報



127:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 01:09:31
>>13
これだなワープロで打って学校に投函するわ
女の子っぽく偽造したい



136:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 01:14:35
>>127
担任がシュレッダーにかけて終わり



14:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:06:36
軽蔑した目で見てやれよ
恥ずかしい事やってんだって自覚させるのも役目だ




15:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:07:09
息子のためにならないバカ母親だな、この感覚を植え付けると犯罪者になる



16:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:07:14
どういう子に育てたいかという事だろ。
思ったところでどう育つかってのは別問題だが。




20:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:10:32
バカにしてパシリにして程度ならたいしたいじめでもないけどな。



273:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 04:12:49
>>20
でもやられた方はそれでも恨んでるのかもな



21:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:10:36
クソみたいな話だが、これは難しい



29:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:17:10
虐められるくらいなら虐める側であれと、そういう事か

でも、そういう人の方が結局社会に出ても勝ち組になりやすいんだよね
残念だけど




35:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:20:31
親のイジメに対する認識がこれだから子どももやり出すんじゃないの
一回学校に呼び掛けてグループに所属してる親が全員でやめなさいと言ってみたらいいんじゃないの
言えんやろうけどな




314:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 05:52:18
>>35
母親のせいだな〜母親も学生時代に同じことしていたんだろう。



37:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:20:52
流されて加害者になるとかバカらしいな



43:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:24:29
どんなアホガキだって、イジメが悪いことくらいはとっくに知ってるよ
ここで子供のイジメをスルーすると、子供は自己防衛のためにイジメを肯定するようになり、
一方でイジメを無視する親や教師を恨み、内心で軽蔑する
子供の親で居たかったら、まあここでいっちょ踏ん張るべきだろうな




45:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:25:29
まぁ、サクッと終わる話ではないからなかなか大変な話ではあるな



49:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:30:10
人が死んでからじゃ遅い
まずいじめられてる生徒の親に話すべき
いじめが止まない状況なら
学校とPTA動かして
いじめ側の生徒達に「当分の間登校に及ばず」の緊急避難措置を

いじめられてる側が学校いけなくなるのはおかしい




54:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:31:56
奥さん
中学校もあと1年ちょっとでしょ、もうちょっとスルーしようよ

いじめられてる子の1年ちょっとはどうでもいい

いじめられてる子にとってはその1年2年で人格や人生がマイナス方向に傾いてしまうような大変なことなのに…




60:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:34:27
>>54
それだよねぇ
あと一年ちょっとって言うなら息子がイジメの対象になってもあと少し我慢しろっ言えばいいのにね
クソだな



55:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:32:08
息子は誰と友達でいたいんだろうな
誰相手でも庇えとか孤立してもいいだろって無駄に正義感押し付けるのは良くないけど
親がいじめ黙認状態は息子にとってもっと良くないと思う




56:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:32:15
倫理観が無いだけでしょ。
良いんじゃないの放置していれば。
自分の子供なら、絶対止めるけど。
それどころか、関わるなと言う。

馬鹿じゃなきゃそうする。




59:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:34:26
綺麗ごと言ってる奴らが多いが、
大人より子供社会の方が残酷だからな。

どこにも逃げ場がない。

で、庇うとターゲットにされる毎日がずーっと続く。
恐ろしい子供時代に比べたら大人なんてヌルゲーだわ。
誰も偉そうなことは言えない。




86:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:45:12.22 ID:GSl/82wT0.net
>>59
この奥さん
中学校もあと1年ちょっとでしょ、もうちょっとスルーしようよって言ってるのよ
自分の息子がターゲットになったら同じようにスルーしたらいいじゃない



91:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:48:52.76 ID:2i/RY0WJ0.net
>>59
庇えなんて言ってる奴ほとんどいないだろ
加害者側でいる事が不味いんだよ



63:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:36:00
まあさすがにこのままだと世界的にカオスだから動かざるを得ないわけだけれども、
また新しい世界を構築しなければいけないでしょうねぇ・・

とんだ悲劇じゃあるもんよ

一抜けた!って出来るのであれば、その方が良いんじゃないかしら?




65:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:36:27
今の時代なんてネットイジメやSNSイジメまである。
学校だけでなく家に帰っても打ちのめされて、精神的にマジで追い詰められるだろう。
ゆるい時代を過ごしてきた大人の俺らがどうこう言うとかチャンチャラおかしい。




66:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:37:16.55 ID:duRpmYqA0.net
まあでも母親の言う事もわからなくはないのよねぇ・・
大方こんなものでしょうからね

まあでも最悪ね、本当に




72:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:38:58.34 ID:Ueqf+Zso0.net
自分に子供はいないが、
子供が学校でトラブル抱えたら「学校に行かなくて良い」「引っ越すぞ」と引っ張り出す。
同じ学校に通い続ける必要なんてないのは大人になってわかること。
学校によってクラスの構成や合う人間合わない人間がいる。
子供が合わない環境で過ごさせることは絶対にさせない。




92:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:49:11.76 ID:yjCy51nX0.net
>>72
俺は子供いるけど同じ考えだわ
実際転校は簡単じゃないけど子供に腐った環境から脱出出来るという
選択肢は用意しておいてやりたいな



78:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:41:10.43 ID:ts9FAdRV0.net
もしかしたら、言うほど時間の余裕はないかもしれんぞ?
この親がイジメの存在に気付いたように、いじめられっ子側の親が気付いたり、
このLINEの内容がどっかに流出する可能性も大いにある

そうなったらいじめっ子側の息子もあっという間に時の人だ
2chにはそういう人間を晒したくてウズウズしてる人間が山ほどいるからな

そうなってからじゃ味方してくれる人間はいなくなる
イジメを穏便に解決できるチャンスは今だけ




80:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:42:36.40 ID:duRpmYqA0.net
学校ってそこまで大事なのかと思う昨今ではあるけれども、
ある程度の学歴の保障がされていないと職業に困ると言う事もあるわけだしね・・

でも色々な道があるのだろうとは思うんだけれどもね




103:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:54:12.01 ID:DJVxgA5J0.net
処世術難しすぎるだろ
今となっては幼稚園から若干怪しかった気もするがほぼ意識なかったし小学校で普通の人生から半脱落してたのも納得だわ




106:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:55:20.88 ID:nAzrT6+40.net
力がないなら黙っていたほうがいい
よく無関心なのも同罪というがそう言う人は何も助けてくれない
無関心以上にタチが悪い
俺はいじめを助けることはできなかったけど、仲良くしていた
息子は中学生のころ友達を助けて首謀者を倒し頭を蹴り上げ周りにドン引きされたけど結果的にいじめはなくなった
やりすぎと学校に呼び出されたが息子を誇りに思い
学校出た後に二人でハイタッチした
息子はそのせいで一年のときの内申点が悪く希望校に行くのが厳しいと言われたが必死で勉強してなんとか合格した
そこまでやれる気概ないなら黙っておいたほうがいい
やれる奴なら何も言わなくてもやるから




116:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 01:00:58
>>106
黙っとくのは悪手でしょ
そもそも息子は第三者じゃなくて、イジメの加害者なんだしな
どっかからイジメ動画でも流出したら、それこそ子供の人生はそこで終わり
まとめサイトで家も本名もさらされて、2chの頭のおかしいストーカーに
付きまとわれるようになってから反省しても遅い



159:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 01:30:39
>>116
加害者グループならなおさら黙ってるべき
離脱した奴へのグループの対応は本当に最悪だから
転校させて、その後の息子の人生を底辺になってもいいと思えるぐらいじゃないときついよ
正義感もてるやつは最初から加担しない



126:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 01:08:23
>>116
蔓延ってるいじめに対してネットバレの確率ってそんなに高いもんなの?
バレ率低いなら運が悪いで済むじゃんいじめ側が



141:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 01:17:04
>>126
まず、この親が知ってる時点で厳しいでしょ
子供たちがイジメというものをあまり隠していない証拠



109:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:56:45
仮にイジメが実際にあって更に子供が積極的加害者だったとしたなら、母親側の現状維持は論外だけど、
親父側の180度転換してヒーローになるように望むのもまた非現実的な自滅のススメになるわなぁ
学校への密告も子供の友人とその親に加えて学校側すら敵に回す上に、問題の解決からも遠のく悪手




112:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:58:22
今はいいかもしれんよ。スルーしてやり過ごしても
でも息子はそれでどんな人間になるよ?
成長途中の人間を育てる気があるなら、大人として出張るべき




113:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:59:11
この母親のような事なかれ主義が、社会の不正腐敗を後ろから支えている

まずいじめっ子たちは、弱いから群れている、ということ
彼らの粗暴さや威圧的な振る舞いは単に、群れていることの結果にすぎない
個人として群れから引き剥がされたいじめっ子は、踏み潰された寿司の中の飯粒よりも無意味で無個性で頼りない

お前をそんなクズに育てた覚えはない、ときっぱりダメ息子に言いなさい




115:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:59:44
そんなことも自分で解決できない夫だから
妻も余計な口出すなってことだろ
大切な物がわかっているなら
まず自分が信念通せ




118:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 01:01:25
いじめは継続しつつ、いじめが発覚した時に備え、
いじめグループもいつでも生贄に差し出して逃げられるよう
準備と計画を立てておくよう命じるのが父親の務めだろ。




125:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 01:08:17
>>118
人間社会の縮図ですねw



124:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 01:07:40
こういうのを見ると
いじめの加害者の親に刑罰を与えるっていうのはありだと思ったわ
アメリカのどこかで始めてたよね




130:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 01:10:19
イジメが起きてしまうのはクズの割合が多くなり一定数いる日和見も参加してしまうから。
今回の件も息子は日和見なんだろう。
その彼をどうこうしろと言うのは本人からするとキツイだろうな。
とりあえず日和見という立場をとってる時点でその子は自分第一タイプ。
その彼を無理やり正義になれと葉っぱかけるのはな。
母親のスタンスが正しいとは言わないが父親よりは現実を理解してる。




133:名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 01:11:39
グループからフェードアウトするのが一番いい
毎日習い事で死ぬほど忙しくさせてやれ




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