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298:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 21:33:16.26 ID:UHOXMYSN0.net
付き合って2年の20代前半カップルです

先日私の祖父が亡くなり、彼女と会う予定をキャンセルしてもらいました
彼女にはその時「こっちは気にしないで」とか「無理しないで」みたいに、かなり丁寧な対応してもらいありがたく思っています
ですが一つ引っ掛かる事がありました
それが、「つらいよね、うちも2年前チョコ(仮名・愛犬)亡くなった時かなりショックだったし」みたいに言われた事です
私は特にペットなど飼っていないですが、ペットも大切な家族という考えは尊重しています
ただ、祖父が亡くなった直後でナーバスだったというのもありますが、祖父と愛犬を同等に扱う感覚にはかなり抵抗感を覚えました

質問ですが、ペットを飼ってる人はみんな人とペットは同じという感覚なのでしょうか?
また、やっぱり付き合っていく以上はある程度折り合いをつける必要がありますか?

正直、掃除のしかたとか生活サイクルとかは妥協できますが、このことは生きていく観点で大事な価値観だと思ったので、ここで質問しています
彼女も愛犬のことは大切に思っているでしょうから、まだこの質問は彼女にはしていません



元記事:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1581165950




299:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 21:45:33.88 ID:10HscPLr0.net
価値観は人それぞれだからなんとも
ペットを家族同然と思う人なら、そう思っても仕方ないかもね
あなたと彼女のバックボーンが見えないから仮定の話になるけど、ペットとは同居で、祖父とは別居とかなら、人によってはずっと暮らしてきたのにとか思う人もいる

本当に人によりけりだけど、元カノは馬を飼ってたから、馬刺しダメって言ってたな。なんか家族を食べてる感じに思えるって言ってた




300:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 21:46:25.83 ID:eEmaAw1/0.net
私は人間でも動物でも一緒に暮らした大事な命ある者が死んでしまったら同じくらい悲しい
でも他人の親族が亡くなったときにペットと同列にお悔やみを言うのは失礼になると思うから言わない
でも彼女は「私もペット死んだ時かなりショックだったからあなたの辛さはそれを上回るだろうとわかるよ」という意味で言ってる可能性があると思う




301:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 21:47:11.89 ID:tt3/DIR70.net
ペット飼ってる人はジジイよりペットの方が大事でしょ
私はジジイが死んでも休めてラッキーとしか思えなかった




302:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 21:47:33.38 ID:4Fe+A9n00.net
女は相手に共感するのが一番の好意の表し方だと思ってるので
あなたに「わかるよ」と言いたかったけどまだ身内を亡くしたことがないから
自分の経験の範囲内でペットの死を持ってきたというだけだろう
祖父や祖母を亡くしたことがあるならそっちの話をしたと思う




303:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 21:53:54.90 ID:vGcIcFeO0.net
仮に飼ってた犬が寿命で亡くなってたとして、15年くらい生きてたとする
20代前半だったら人生の半分以上一緒だっただろうし、その存在はすごく大きくて計り知れない悲しさだったのかもしれないよ




304:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 21:55:08.58 ID:/0ZIwsLa0.net
同列に扱ってるわけじゃないと思う、ペットのことを持ってきたのは共感を示してあなたに寄り添いたいけど身近に愛犬以外いなかったという>>302の理由
そして「愛犬を亡くしたときショックだったし」の言葉のあとはそれが祖父なら尚更つらいよねっていうのが省略されてたと思う




305:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 22:03:21.79 ID:Eu/GwIY30.net
ペット飼ってたから彼女の言いたかった気持ちはわかるけど祖父を動物と一緒にされたくないペットを亡くしたことがないあなたの気持ちもわかる
どちらも悪くない




306:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 22:06:42.29 ID:Eu/GwIY30.net
つけ足し

どちらも悪くないけど一般的儀礼として動物と人間の死を同等にするのは良い表現ではない
動物愛護の声も年々大きくなってきてるから今が過渡期ではあると思う




307:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 22:17:42.52 ID:c5njpzBK0.net
いい大人なら、自分の感情面はどうあれ犬とおじいさん一緒にしたらまずいよなって判断して口に出さないけど
それをしない彼女はある意味純粋で優しい子なんじゃない。




309:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 22:30:03.93 ID:sY7SQI3C0.net
まずはお悔やみを申し上げる。ご心痛のあまりお身体を損なうことのないように。

さて、ご質問のところの「折り合い」とやらについてだが。
まことに失礼ながら、相談者が比較対象とすべき事柄を、「俺の場合は祖父」「彼女の場合は犬」と考えているのならば、それは心得違いと言わざるを得ない。
つまり、折り合いという言葉遣いに「彼女の場合と、俺の場合とでは、悲しみの度合いは別格である【べき】」という思考が透けて見えているのだ。
「彼女はこう考えているな、ひるがえって、俺はこう考えているな」ではなく。

揺るがしえない現実として、彼女にとってはチョコちゃんは家族。相談者が自分で言うほどその価値観を「尊重」しているのであれば。
そういう言葉遣いは出てこないと思うんだよ。いや、それを叱ろうとか説教しようとは思わない。

ただ現実として、あくまで現実として、そういう言葉遣いを生み出す心理的土壌が相談者にあるなら、「その溝は現実問題として【埋まらない】だろう」と言っているんだ。

気持ちが落ち着いてからでいいから、彼女のほうではなくご自分の心の裡に目を向けてみることをお勧めする。




311:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 22:43:16.96 ID:FqDkkBHD0.net
ペットって人によっては友達であり兄弟であり恋人であり子供でもあるんだよね
ひたすら可愛くて嫌なこと言わないし守ってあげなくちゃいけなくて愛情100%で接してるから死ぬと辛すぎる




317:恋人は名無しさん:2020/02/19(水) 23:47:24.71 ID:r0Vj5ysp0.net
まあ価値観が違ってそれが受け入れられないなら別れるか我慢しかないよね
別れの原因て結局価値観の違いだし




319:恋人は名無しさん:2020/02/20(木) 00:27:34.07 ID:hwZCVe9q0.net
>>298です
皆さんどうもありがとうございます
少しモヤモヤな気持ちがスッキリしました

まずいくつか意見にあった背景としては、自分は半年前に一人暮らし始める前は20年以上ずっと祖父母といっしょに住んでたので思い入れはかなり強かったです
また彼女はたしか小学生の時にどっちか亡くしたそうですが、祖父母といっしょに住んでたわけではないのでそこの差はあったかと思います
愛犬は14年ほど長生きしたと聞きました

正直最初は、亡くなった直後だったので尖ってる気持ちも強く、内容かなり悪いですが「お前んちの犬なんかといっしょにするな」という思いがありました(言葉にすることはなかったですが)

ただここでのたくさんの意見や、特に300.302.304のような言葉のその先の意味も、今は冷静になって理解しました
そういった意味合いもあったのかと思います

彼女には不満なんてほとんどなく、いつも感謝しています。ただこの事が落ち着いたあともちょっと気になって、また本人に直接言うこともできなかったのでここで質問しました。
結局どうしたいの?という意見もありますが、別にそこは自分の質問というか解決したい点ではないので、答えは持ち合わせてないですし考えてもいないです。
本当は自分の気持ちをスッキリさせたかっただけかもしれません。

すみませんみなさん回答ありがとうごさいました




320:恋人は名無しさん:2020/02/20(Thu) 00:45:00
>>正直最初は、亡くなった直後だったので尖ってる気持ちも強く、内容かなり悪いですが「お前んちの犬なんかといっしょにするな」という思いがありました(言葉にすることはなかったですが)
人間、自分にとって重大な出来事が発生したときは、大なり小なり誰だってそういう心理状態になってしまうものだ。
それはもう誰でも絶対そうだ。

そこで尖った感情の槍先をひとに振り回すことなく、相手を慮り言葉を慎んだことには、素直に敬意を表したい。
割と真面目に、得難い美点だと思う。




322:恋人は名無しさん:2020/02/20(Thu) 01:25:32
>>320
横だけど確かにと思った



326:恋人は名無しさん:2020/02/20(Thu) 02:02:34
家族が亡くなった直後に気持ちがささくれるのは当然だし、ペット飼った事ないなら「犬なんかと一緒にすんなよ」と思うのも当然だと思う
レス読む限り微妙に配慮が足りないタイミングが悪かっただけでいい彼女さんだと思います




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