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846:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 06:37:48.32 ID:M1MmniHd.net
趣味でウィンタースポーツやってるんだけどこんな時期だから周りから訝しげな反応される
「スキー場はゲストハウスさえ避ければむしろかなり安全な施設。行動は殆ど屋外だしゴーグルやフェイスマスクもしてて完全防護だし」
と言っても納得してもらえん
かといって俺も趣味だし生き甲斐とも言えるからゲレンデ通いはやめられない
それに対して「いくら自分たちが自粛したところでこういう人達がいると意味がない。腹立たしい。スキー場なんか全て閉鎖すればいいのに」
と言い放つ人が身近でいるんだが俺も心底そう思う
いくら俺が滑りたくても営業してなきゃどうしようもないんだから
嫌でもゲレンデ通いを止めるしかない
タバコを止められない人が度重なる値上げや厳罰化に対して「いっそのことタバコ販売禁止にしてくれ。なまじ合法だから止められない」と主張するのに似てる

言い方を変えればスキー場で感染する可能性が極めて低いからこそ閉鎖なんて事にはならんわけだが
この場合結局俺の主張が正しいことになるんだけどもね



元記事:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1585033380




847:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 07:18:28
閉鎖の代わりの「外出自粛要請」なんだが脳筋には理解出来ない難しい言葉なんだろうなぁ



848:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 07:29:58
そりゃそれで我慢できたら問題にならないでしょ
それを見越して閉鎖してくれといってるんだよ



850:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 08:07:39
お前すげーなw
僕は自制出来ない猿なので強制してくださいって恥ずかしくてなかなか言えないぞ




852:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 09:22:48
>>850
ネットだからね
ある程度の強制がないと自制出来ない人多いと思う



851:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 08:58:17
いやまぁ、行けるなら行けばいいじゃん
今は遠ざかったけど自分も冬スポやってたからわかるよ
家出てから帰るまで、一番接近するのは昼飯購入のコンビニレジだけだった
あとはリフトで隣になる人くらいか
クワッドだったらしかたないけど、ペアだと一緒に乗ってくるのは混雑時か頭おかしい人くらいだもんな
まぁ、コロナよりは怪我に注意してください




852:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 09:22:48
>>851
周りの理解が得られないんだよね
自分が正論を主張しても今度はスキー場そのものへのヘイトに移行するし
こうなってくるとスキー場も閉まれよって思う
そうすりゃ生き甲斐もへったくれもないし

コンビニとリフト券売り場くらいっすよね実際
リフト券売り場が屋外にあれば屋内に入るのなんて便所程度だし



853:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 09:33:06
僕は自粛できない馬鹿だけど正当化だけはしたいです。悪いのは僕以外です。



854:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 09:42:48
なんでもかんでも自粛する必要はないと思うけどね
すぐ批判したがりもいるけど




855:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 09:50:24
物理的に行けない状態にしないと行くのをやめられない
っていうのは趣味じゃなくて依存だと思う
それがパチンコだったら依存でしょ?
スキーだったらいいとか今まではそうかもしれないけど
今の状況は外出そのものを自粛しましょうだから
反対意見が出ても甘んじて受けるしかないよ
スキー場だったら感染リスク低いとかの話じゃない
人の移動そのもので感染リスクが上がるから
それをやめて感染リスクを減らしましょうって話




856:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:07:24
だから物理的にいけない状況にしてくれと言ってるんだよ
依存症なら批判なんてそれこそ受け入れられないよ
外出そのものを最低限するな!というならパチンコやスキー場が未だに営業してるのは矛盾してるでしょ
原宿や渋谷で遊び呆ける若年層よろしく「外にでて遊べる環境がある」っていうのが原因でしかないんだから

外出するやつにバカだの止めろだのなんだの言ったってある種の病気で聞きやしないんだから、
そもそも外出する意味がないように仕向けないと
それでバカをみるのは依存症の人達じゃなくて自粛に従ってる人達なのに



857:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:17:36
何をやっても人のせいにする人種っているんだね



858:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:19:21
依存症は病気だから
なんたらのせいとかそういう問題ではない




859:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:24:03
自制できないのは行ける環境があるからでしょ?
環境のせいにしてないの?




861:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:41:03
>>859
じゃあ何故環境があるの?
利用しても大丈夫だから環境が用意されてるわけでしょ



860:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:39:03
まーその主張が広く納得してもらえるかっていえばされないだろうね、としか・・・。

しかしそれだとスキー場のすぐ隣に住んでるというのでもなければ、自家用車で自分一人しか乗ってない、ってんでもない限り移動手段内での感染リスクが高そう。




861:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:41:03
>>860
一応雪国住みで専ら自家用車です
大体一人でいきますかね



863:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:53:08.81 ID:nugNjPgT.net
そらスキー場も経営があるからね
どこもすぐ閉鎖しましょうと判断できるものでもない
あなたの言うとおり密な空間でもないし
ただ開いてるから不要不急の外出します
使ってもOKでしょ
みたいな主張はやっぱり理解されないと思うよ
自分はもともと外出しない人間だからそう思う




865:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:58:50.41 ID:M1MmniHd.net
>>863
理解されないならいっその事閉鎖すれば?って話
に対して「しかし経営がある」という正当化はおかしいのでは?
ならばこんな状況でもお金を落としに行ってる自分も正当化されるべきでしょ



864:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:57:02.38 ID:WRKd/Vo4.net
普通の人の感覚だとスキー・スノボに行くってのは数人でワイワイしながら車で移動、
朝一のファミレスで食事して、ゲレンデ着いてダラダラして、1本滑ってコーヒー飲んで、
もう1本滑ってゲレ食食べて、腹ごなしにのんびりして、ゆっくりと午後のすべりだしして、
おやつタイムとって、早めにあがって、温泉行って、そこでもしくは移動して夕飯だからなぁ。

昼飯?リフトの上で取りゃいいじゃん、ってのは理解してもらえないw
自分はリフト券売場も使わなかったよ、シーズン券持ちだったからw
まぁマジで怪我と道中の事故には気をつけて




868:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 12:08:57.90 ID:M1MmniHd.net
>>864
固定観念って厄介だなって思う
俺も昼食はリフトでカロリーメイトとウィダーですw



866:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:59:29.88 ID:hGd8OYFg.net
いまなんの制限もなく大丈夫なのは人が密集してない所でのお散歩くらいだよ

スキー場に行けばそこを営業してる従業員が働かざるを得ないじゃん
自分が動くことで人を動かす影響を考えて
緊急事態宣言出るかどうかってとこだから、自分一人で完結しないとこに行くのは命に関わる場合と生きてくための日用品の最低限調達以外は自粛我慢だよ




868:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 12:08:57.90 ID:M1MmniHd.net
>>866
「働かざるを得ない」という認識ならそれこそ閉鎖したらどうだろう?ほんとに



867:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 11:06:21.19 ID:nugNjPgT.net
スキー場にお金を落とすことが
普通の人の食品を買いに行くくらいの正当性のある行動なら
なんら問題ないけど
生き甲斐であるにせよそれで食ってるのでなければ
趣味の範囲におさまるのであればそれは不要不急
スキー場開けてる人は食う為に開けてるから
同義ではないと思うよ




868:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 12:08:57.90 ID:M1MmniHd.net
>>867
趣味の範囲が不要というならばスキー場自体営業してることが矛盾してるんですが
スキー場は娯楽施設だと思うけど違う?



862:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 10:43:46.80 ID:CScjPAVa.net
他人にとやかく言う前にうつりたくないやつは自宅にこもってればいいだけ



870:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 12:42:51.23 ID:41n956kO.net
>>862
ほんとにその通り
自粛しようがすまいが一人暮らしで家から一歩も出ない人間以外は感染リスクがある
マスクしてない奴が感染せずにマスクしてる奴が感染したりすると返り討ちにあうだけなんだから他人を叩くなんてなんのメリットもない
自分は気をつけてるよってだけでいいのにな



871:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 12:58:47.76 ID:hGd8OYFg.net
>>870
でもいま感染経路が不明の人が増えてる
家族や友人がスーパーに日用品買いに行くだけで感染リスクがある
買ってきたものや宅配物を外装のまま家に入れることも危ない状態
タレントでもアルコール消毒して気をつけてた人が感染してる
そして圧倒的に若者の感染が増えてる
もう呼び掛けないと身近にウィルスは迫ってるよ
自分は離れて暮らす両親をせめて守りたいと思ってるから声に出す
もちろん両親にも自分たちで対策色々やってもらってる
あなたは自分1人で完結できるからそれで問題ないと思うけど色んな人がいるんだよ



872:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 13:17:13.16 ID:M1MmniHd.net
声に出したところで矛盾したことをやってるようじゃ意味ないと思うけど
人それぞれの優先度も違うんだし
だからこそそれを見越してスキー場の強制閉鎖とかすればいいのに




873:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 13:46:18
矛盾ねぇw
スキー場の強制閉鎖はスキー場の問題であんたの問題じゃない
国の補償とか今後折衝してくことであんた1人が喚く問題じゃない
自分はやるべきことは不要不急の外出を控えること

他人の問題と自分の問題の切り分けもできないのか




877:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 14:10:49
>>873
他人(俺)の問題にキチガイみたいに批判されたんでね
で、スキー場はむしろかなり低リスクを説明したら今度はスキー場批判になったからね
「スキー場なんて閉鎖すればいいんだ!営業してるから行くやつがいるんだ!」って流れになって
それは確かにな!って俺もなったんだよね



890:おさかなくわえた名無しさん:2020/04/06(月) 18:14:14.91 ID:j/pLWnW1.net
>>877
何言ってんのかわからない



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