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840:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 11:56:24.93 ID:yIw5szIU.net
俺はお構い無しにスキー場にいくんだけど、
「こんな時に」「なに考えてるのかのか」「もらったらどうする」と散々周りから言われるんだけど、
逆にスキー場でどうやったら感染するのか教えてもらいたいんだが
基本フェイスマスクにゴーグル、なるべく空いてるスキー場に行き休憩は外か車
勿論、現地で身内以外と話すこともない
これでどう感染するのか頼むから教えて欲しい
という風に言っても「そういう問題じゃない行ってる事が問題なんだ」ってもう完全に頭がイカれてる



元記事:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1604874559




841:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 12:05:16.83 ID:iY9rVg0Y.net
こういう人いるけど、あなた一人が行くことで他の個人客やグループ集団も「あいつが行くなら俺/私らも行こーぜ」ってなるんだけどな
現地で感染しないのは分かるけど、
それ以外の道程でそういう空気読めないグループが、例えばコンビニ寄ったり、宿泊施設で感染する/させる可能性もある
ていうかこういうことって、最初の緊急事態宣言が出されたときに言われませんでしたか?
あのときは夏場で多くのサーフスポットが閉鎖されましたよ
その時も海で感染しないのに?ってなったけど移動のときに感染させるから、って言う説明で納得して皆さん大人しくしてました




843:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 12:45:21.37 ID:YLOvu3ht.net
>>841
それぞれが俺のようにキッチリ対策すれば済むだけの話で、俺にあたるのは違うだろって思う
スキー場が営業していて、同県在住で感染対策をちゃんとしてる中で楽しんでる俺のようなやつを叩いてしまったらそれ以上どうしろと言うのか
スキー場を閉鎖しろとでも言うの?
俺はこうしてると「自分の事しか考えてない」と言われるけど、スキー場の事考えてないやつに言われたくないんだよなあ




842:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 12:08:54.85 ID:sRCY5QaY.net
ガチでスキー「だけ」をするなら無問題だけど
アフタースキーが主目的な連中とごっちゃにされてしまっているのがね
九十九里で GWに地元のガチ勢サーファーが自粛を決めたのも
(プロや五輪を目指したり、既にそうなっているアスリートな人達)
「自分達が練習していると、チャラ勢(サーフィンよりも仲間とつるんで遊ぶのがメイン)を呼び込んでしまうから」
だったな




843:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 12:45:21.37 ID:YLOvu3ht.net
>>842
ガチでスキーだけだよ
泊まりはしないし、マイカーで日帰りだよ
仲間どころか一人で滑るほうが多いくらい

ま、どんだけ正論を言っても理屈の通じないやつが多々いるから馬の耳に念仏もいいとこなんだけどね




845:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 13:16:10.84 ID:Lt/gbBh7.net
>>843
正論ってのは
>>842
アスリート達が自粛した時の理由であるコレ
> 「自分達が練習していると、チャラ勢(サーフィンよりも仲間とつるんで遊ぶのがメイン)を呼び込んでしまうから」




846:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 13:21:14.94 ID:YLOvu3ht.net
>>845
それでみんな行かなくなったらスキー場は潰れてしまうよね
「自分の事しか考えてない」やつの何が正論なんだろうか
海と山では全然状況違うしまったくの的外れ




847:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 13:24:06.10 ID:Lt/gbBh7.net
>>846
別に、君がスキーに行く事は反対していない
ただ、屁理屈を正論と言っている間違いを正したかっただけだから




848:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 13:29:06.01 ID:YLOvu3ht.net
>>847
真っ当な理屈に反論出来ない人はよく屁理屈という言葉を使うよね




849:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 13:36:54.53 ID:Lt/gbBh7.net
>>848
自分が遊びたいだけなのに
> それでみんな行かなくなったらスキー場は潰れてしまうよね
こんな事を理由にあげる事のどこが正論?
まだ、自分が遊ぶ事で他人に迷惑かけない様に気をつける
と言う方がマシ




850:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 13:40:13.88 ID:YLOvu3ht.net
>>849
遊ぶことの何が悪いんだ?
しかもこちらはコロナ禍の中でのモラルとルールに則って行動してるのだが
自分のように皆がちゃんと対策してれば本来問題ないんだよ
ちゃんとしてる人間が叩かれる道理がない




853:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 13:57:48.07 ID:Lt/gbBh7.net
>>850
だーかーらー
遊びたいから遊ぶ
そう言えば良いと言ってるだろ
自分が遊ぶ理由に、他者からの批判を避けるために「〜が潰れる」みたいに他所を利用するな様な見苦しい事はやめとけ
そう言ってるだけだよ




855:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 14:07:31.05 ID:YYTi6CNh.net
>>853
罪悪感があるからそう言う言い方しか思いつかないんだよ
察してやれ




856:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 14:12:05.66 ID:YLOvu3ht.net
>>853
遊びたいから行くのは大前提だよ
てかそっからなの?
それに対して>>840の批判と指摘があったので同じく>>840で「これでどう感染するの?」という話だよ




852:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 13:54:37.57 ID:xA7/HiH9.net
スキーとかオッサンかよwww



856:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 14:12:05.66 ID:YLOvu3ht.net
>>852
スノーボードだよ
ていうかスキーのほうが年齢層低い
ボーダーでも「スキー場」というでしょ
あと若年層は殆どスキーヤー
どちらかというとスノーボードのほうがオッサン




865:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 14:38:18.65 ID:YLOvu3ht.net
スノーボードほうがオッサン率高いからねまじで
スキー場に行くひとならわかると思うが




857:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 14:12:09.71 ID:a198TVqR.net
> それぞれが俺のようにキッチリ対策すれば済むだけの話
> スキー場の事考えてないやつに言われたくないんだよなあ

もしスキー場を潰れないようにするには、ツアー客限定にしたほうがいいはずじゃないかな
バスに乗る前に検温なんかの感染対策して
バスの乗り降りも出発時と到着時限定にする
個人やフリーで来るグループを待ち続けて経営困難になるよりよっぽどマシだと思う
スキー場のこと考えるならこういう状況になってももちろん飲み込めるよね?




862:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 14:23:25.04 ID:YLOvu3ht.net
>>857
無症状の人も多いんだから検温に意味ある?
それより地元客だけにしたほうがいいと思うがね
県外客お断りにする(実際前シーズンはそういうスキー場があった)
地方の感染者はほぼすべて関東圏に行き来してた人のみだし
最初から県外の客を閉め出せば絶対にクラスターは発生しない

そもそも、スキー場の経営云々は「自分の事しか考えてない」とか行ってる奴への当て擦りであって、
自分自信が感染対策をちゃんとしてる時点で論点逸らしなんだけど




868:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 14:45:32.36 ID:EtTSgG6t.net
>>862
> それより地元客だけにしたほうがいいと思うがね
> 地方の感染者はほぼすべて関東圏に行き来してた人のみだし
> 最初から県外の客を閉め出せば絶対にクラスターは発生しない

なんか主張がおかしい
今の時点でそちらの県内でも関東圏に行き来して感染者が出ているのなら、
スキー場を地元客限定にしてもクラスター発生しますよね?
もしそうなればスキー場自体が閉鎖になる可能性もある
「最初から」って言ってるけど、関東圏に行き来しないって都市封鎖でもしない限り無理でしょ




872:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 14:55:48.63 ID:YLOvu3ht.net
>>868
他方なんでまだ僅かだよ感染者は
だから今のうちにスキー場でも対策すればいい
「最初からやらなかったから今さら〜」なんて言わず今からやればいい
別に不可能ではないよね
実際そうやってたスキー場あるんだし
スキー場へ入る際に身分証やらナンバーの確認すればいいし県外ツアーは全部禁止にすればいい
物流以外は高速の使用も禁止
勿論帰省なんてもっての他
その上でスキー場でそれぞれがキッチリ対策してればクラスターなんて奇跡レベルで起こらんと思うけど




869:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 14:47:45.29 ID:Lt/gbBh7.net
>>862
県外者を締め出そうとしても漏れはある
君がどれだけ気を付けても感染る時は感染る
これは日常生活でも同じことが言える
気を付けていれば大丈夫なら、パンデミックなんて起こらない
事故なんてのは自分が気を付けていても貰う時は貰うのと一緒
ただ、いざ感染した時に批判されるか同情されるかの違いが有るだけ
その覚悟があるなら、施設がどうとか言う当て擦りをする必要はない
正々堂々と自分の主張を通せば良い




872:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 14:55:48.63 ID:YLOvu3ht.net
>>869
その理屈ならスキー場に行こうが行くまいが感染するね
同情なんか元々いらないよ
だから俺に構うなってことなんだよね
でも構ってくるんだよね
完璧に論破されても尚
迷惑きわまりない




874:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 15:07:19.12 ID:Lt/gbBh7.net
>>872
君が遊びに行った結果感染しても同情なんかするわけがないだろ
君が感染元になって周りに恨まれる事になる可能性くらいは覚悟しといてねと言ってるだけ




876:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 15:11:31.82 ID:YLOvu3ht.net
>>874
同情しないような人間に対してそこまでギャーギャー言う理由は?
俺の予想だけど、人が楽しんでるのが不快な卑しい人間性のやつだと思うんだよね
そんな連中に恨まれようがなんだろうがどうでもいいけどね
ただ、実害として耳障りで騒音レベルだから愚痴だけは言わせてもらう
ましてや真っ当な理屈が通じないんであっちゃあね




880:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 15:19:15.75 ID:Lt/gbBh7.net
>>876
わからん奴だな
君がスキー場で感染する可能性は低くはなってもゼロにはならない
結果として、君が周りに感染す可能性もゼロにはならない
なら、周りにいる人には反対する資格くらいはある
ただし、それを受け入れるかどうかは君の自由では有る
それだけだよ




882:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 15:23:34.22 ID:YLOvu3ht.net
>>880
0にならないのは周りも同じなんだが
理屈の通じない相手の論を受け入れるも糞もない
ただ耳障りだからやめて欲しいんだよ俺は
迷惑行為もいいとこ
文句言うなら真っ当に論議をしたいが、それすら拒否ってギャーギャー言うだけなんだから




884:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 15:32:56.47 ID:YYTi6CNh.net
>>882
日常生活と遊びに行った結果を同列に語られても迷惑なんだが




885:おさかなくわえた名無しさん:2020/12/31(木) 15:40:56.42 ID:YLOvu3ht.net
>>884
言ってるやつも何かしら遊んでるわけで
「生きるための最低限の行動」してるわけではないんだから道理じゃないよね




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