WS000006

1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 08:37:26.326 ID:9rV+Eyw20.net
詰んだやん



2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 08:40:39.433 ID:uwjdi/OLa.net
移民→内需縮小加速



5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 08:50:00.922 ID:2xTXdOZ6p.net
>>2
詰んだやん



元記事:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1614555446




7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 08:52:33.680 ID:ooVamsr1M.net
自国民が子育てしにくいのに
移民がなぜ来たいと思うんだろう




9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 08:58:31.501 ID:2xTXdOZ6p.net
>>7
物価が違うから本国に送金できるのでは




10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:01:52.261 ID:ooVamsr1M.net
>>9
今はって話だよね?
そして移民が利益をどんどん海外送金したらどうなるんだろう
斜陽度合いが増さないかなと思う
最後には移民も寄り付かないのでは?




12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:05:05.767 ID:QzhfuJF+p.net
>>10
可能性はあるよね
でも多分生活保護レベルの生活でも彼らは満足できそう




15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:13:29.971 ID:JuxLC/qAa.net
移民なら奴隷にできるとナチュラルに思ってるよね



17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:15:52.988 ID:QzhfuJF+p.net
>>15
どの国でもそうよな




19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:16:52.183 ID:nwy7c1/S0.net
移民なら奴隷っていうより
思想のはめ込み成功してる日本の下層と同等レベルだと思ってるだろうな
コストの方が掛かるってたぶん考えてないか国が税金で賄うからオッケー的な本末転倒感な印象




21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:18:33.701 ID:QzhfuJF+p.net
>>19
問題はそんなレベルの認識でもう移民入れるしか解法がないってところまできてしまってることだな




24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:25:36.578 ID:JuxLC/qAa.net
>>21
いや普通に少子化対策すればいいのに




25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:27:00.711 ID:JubaxrNX0.net
>>24
対策なんて無理だよ
欧州はじめ大失敗してる

子供3人以上産む環境や文化がないから
目先だけ政策で増えるってのが頓珍漢なものばかり




28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:29:25.700 ID:QzhfuJF+p.net
>>24
間に合わんでしょ
っていうか無理だよ
事実婚okとか婚外子にも寛容な世の中とかって政府が作れるもんじゃない




30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:30:47.868 ID:JuxLC/qAa.net
>>28
間に合うとか間に合わないとかある?
何に間に合うなのか知らんけど 間に合わないから何もしないっておかしくない?




20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:17:36.369 ID:9ryrD8760.net
この国何もかも遅いよな



23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:23:24.221 ID:ooVamsr1M.net
中国から3000万人ぐらい目標で日本の田舎にじりじり移民させたら日本の実権奪えちゃうよね



26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:27:27.863 ID:nwy7c1/S0.net
他の法案や案件と衝突しないものを通さないといけないから官僚様も大変だよな
根本的にズレてると思うけど




29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:30:06.486 ID:QzhfuJF+p.net
>>26
官僚ももはや問題の解決は図ってないからな
言われたことをしっかりこなすのは極めて優秀なんだろうけど




40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:35:10.892 ID:2MeOg11S0.net
別に先進国から中堅国になってもええやん



43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:37:49.272 ID:QzhfuJF+p.net
>>40
ええと思うけど今の貧乏具合でこんだけ文句言うやつおるのに大丈夫なんかな




41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:37:10.365 ID:bL82YcKz0.net
移民で労働力は補えても少子化対策にはならんよ



45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:38:41.197 ID:JubaxrNX0.net
世界は対策して上手く行ってるって妄想
これこそ危険だし
北欧式フランス式の少子化政策引っ張ってくることになるかもな




47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:39:12.924 ID:ooVamsr1M.net
少子化問題の根源は、日本人の見栄や高い水準で生活したいという思いだと思うんだよね
時間かけて教育で解決するほかないよ




50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:42:22.804 ID:JubaxrNX0.net
>>47
どうやって解消するんだ?

欧州を美化している間は無理じゃね?
子供にべったり付き添って面倒見るだの
大学や高度教育だの
独立して世帯構えて偉いだの言ってるのも欧州式の悪い文化って認めさせて

現代日本式の
車、住宅、労働、幼稚保育、塾習い事、行楽施設
こいつらは全部子供2人以下用だしなあ




49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:41:29.823 ID:QzhfuJF+p.net
>>47
それはそうだろうな
個人の自由を大事にしすぎた結果な気はするよね
もっと雑に扱ってたあの時代に戻してもいいと思う




48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:41:24.330 ID:eLipXEiF0.net
今結婚やら出産する世代が暗い日本しか知らないしな
自分らよりも辛い思いさせるの可哀想って思って控えてる人も結構いるし
そんな中でも80万人くらい産まれてんのはすごいと思うわ




52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:43:39.527 ID:bL82YcKz0.net
少子化は結婚する人が減ったのと
商品化で労働者の生活が不安定化して子づくり躊躇するようになったから




59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:51:27.174 ID:xM20TlReM.net
子供大学まで出さないと取ってくれない企業はおおいし
学費は高いし
それでも会社は優秀な人材は使い捨てにする

老人は権力に縋りつくだけでなにもしないし引退する気0




61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:53:55.331 ID:QzhfuJF+p.net
>>59
会社で働く必要は無いし、大卒でも本当に優秀なのはひと握りでそれを扱える人間もまたひと握り

無能は無能を受け入れて分相応のところで働けばいいし、エリートは価値を追求できるやつだけが残ればいいと思う

そうすればみんな大卒でないと働けないみたいな幻想はなくなる
農家や漁師に大卒資格要らないんだよ




66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:01:51.131 ID:xM20TlReM.net
>>61
東京の一極集中といい田舎にさっぱり魅力がないのが問題だな
あと搾取のためにあるようなゴミ大学が多すぎる




62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:58:10.975 ID:eLipXEiF0.net
団塊ジュニアが適齢期すぎた時点で望みなくなってるよな
なんでそんな年齢になってから氷河期支援とかやってんだろ?




67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:01:54.055 ID:QzhfuJF+p.net
>>62
ガチで貧乏だからだろ
あの層はがむしゃらに働けば何とかなると思ってたのにその受け皿が急になくなっちゃった層だからな
裕福に暮らして自身は何のスキルもなかったからバブル瓦解と共に誰も欲しがらない人になっちゃった




63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 09:59:56.512 ID:dmzHuo6ZM.net
いや移民いれすぎるとすべて終わるから
別に人口減ってかまわんよ




64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:00:25.368 ID:g+2NOcj+d.net
移民入れるくらいなら滅びようぜ



69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:02:35.912 ID:QzhfuJF+p.net
>>63
>>64
止まらないでしょ
滅びたくないやつは必死に移民入れるよ
もう制御出来ないと思うよ




75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:05:32.472 ID:dmzHuo6ZM.net
>>69
滅びはしないだろ、減るだけで
韓国の0.84はなんかここまでいくと滅びる感あるけど




85:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:13:01.691 ID:QzhfuJF+p.net
>>75
減ると自分の組織が滅びるやつは、ってことだよ
言葉足りなかったわ




90:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:14:28.295 ID:dmzHuo6ZM.net
>>85
まあいれるにせよやるにせよやるべきことをやってからだな
滅んでいい産業もあるし効率化も余りできてないからなまだ




65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:01:25.227 ID:JubaxrNX0.net
国がやれ、政治家がやれ、官僚がやれ
こういう国枠主義者が騒いでも増えるわけねえわ
増税と負担しかないぞ

子供が増えることでの親への見返りってないよな
子供本人に対しての現物支給増やせば子供増えるって思ってるやつ酷過ぎだろ
生活において負担増えるだけだから子供2人で打ち止め
利権の温床で子供を食い物にしてるだけだな

もともとは労働力や社会保障なのに
労働力も社会保障も他人に依存しようってのが社会福祉国家や国枠主義だろう




68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:02:10.023 ID:nwy7c1/S0.net
内需は庶民をほっといてもある程度維持される前提の施策をずっとやってきたからでしょうね
治安やインフラは維持される前提の施策続けてるあたりこの辺も一緒じゃないの




81:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:09:21.424 ID:QzhfuJF+p.net
>>68
まちがいないね
もうダメだなーって横目で見つつ自分らの世代はやり過ごせたらええわって思ってるんだろ
俺ら含め全員が




70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:03:10.600 ID:eLipXEiF0.net
根本的に親側にメリットないと子供欲しくならんもんな
子供かわいい!と世間体!じゃ理由として弱すぎる
生活が便利すぎるのがよくないのかもしれんな




79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:08:16.289 ID:JubaxrNX0.net
>>70
可愛くないなら殺すのか、捨てるのかって問題だろ?
優先したらダメだな

可愛がる前提なら1〜2人じゃないと手が回らないし
可愛くないのを捨てることになるのもな

世間体でも1〜2人で十分で
昔みたいに男を2人は産まないと人でなしってのがないからすぐ打ち止め




73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:04:27.071 ID:dmzHuo6ZM.net
>>70
メリットというか本能だからな、残したがるのは
まあ今はそれでも自分を優先したがる奴も多いが




76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:05:36.761 ID:A2M3F384a.net
養育費すごいのに一家族で何人も子供作るの無理だしな



84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:12:29.554 ID:ZdcB4j1P0.net
精神論ばっかで現実から目を背けすぎた結果じゃね
その上女の雇用機会だのなんだのって働ける環境かき回されちゃそりゃ無理よ
日本なんて特に小さい島国なんだから男が本来のパフォーマンスで働けるように国がやらなきゃいけないのに役割からズレた事させてるからバランスがどんどん崩れていく




89:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:14:16.045 ID:QzhfuJF+p.net
>>84
ぶっちゃけ欧米式のリベラリズムは日本には向いてなかったな




86:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:13:26.072 ID:eLipXEiF0.net
なんとなく結婚してなんとなく子供作ってなんとなく生活できてればいいのにね



91:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:14:38.558 ID:QzhfuJF+p.net
>>86
それができてるのがマイルドヤンキー層なんだろうな




97:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:20:21.342 ID:eLipXEiF0.net
夫婦共働きが当たり前になってるけどお互いの勤務時間、勤務地のしばりがフットワーク重くするよね
みんな都心とかに出てきて働いてるから実家がめちゃくちゃ遠かったりして気軽に頼れないし




101:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:24:00.564 ID:JubaxrNX0.net
>>97
核家族ってだけで育児労働力足りないしな
そのうえで親が全部面倒見ろってんじゃ子供1でも多いくらいか

田舎中心で1日4、5時間くらいの労働を基準に持っていければ
手の空いた大人、家族、知人友人がそこら中に溢れるのにね




104:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:30:02.784 ID:eLipXEiF0.net
>>101
でその不平不満を無闇矢鱈とSNSでぶちまけて更に若い層が子育てにネガティブなイメージを持つと




98:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:20:29.536 ID:UzQRyMaR0.net
みんなで一緒に貧乏になろうとか経済オンチの戯言じゃん



110:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:40:46.791 ID:dmzHuo6ZM.net
どちらかと言うと何を決めるにしても老人が舵をとってるのが問題



113:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:49:39.393 ID:O/9h4UmM0.net
子供2人育てられる程度の家買うのに給料が追い付いてないんだから誰も作らないのは当然じゃね



114:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 10:53:19.196 ID:eLipXEiF0.net
無理して家建てても地震あるしな
住宅地は密集してるし近所が火事になれば巻き込まれる
地震なくてだだっ広い国のボロくて安い家にちょっと憧れるわ




116:以下、?ちゃんねるbゥらVIPがお送りします:2021/03/01(月) 11:08:06.621 ID:QzhfuJF+p.net
高度化した労働に、長期間教育することで付加価値の高い労働ができるか?って言えばそうではない気がするんだよなぁ
こないだGitHubでソースコード流したおっさんも実務期間長いしスキルが全然ない訳では無いだろうけど年収300万
つまり誰でも出来る仕事しかしてない形になってたような気がするんだよな…

一方で看護師みたいな人の命預かる仕事でも体力という資本があれば2年の研修で何とかなるわけで、内容が高度だからというのと教育機関との間に就労のしやすさは関係がないと思う




118:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 11:41:16.158 ID:bL82YcKz0.net
>>116
教育期間が延長されればその分仕事につかない人が出るから他の人が仕事に就きやすくなるよ
ぶっちゃけ教育で生産性が高まるかなんて期待せんでもいい




119:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/01(月) 12:02:01.521 ID:QzhfuJF+p.net
>>118
結果的に教育にコストかかりすぎて子供減る方向に行くのでは?




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