2010年10月17日

最も屈辱的な言葉

中国嫁0021-2
王先生は今までの人生で一度もデートでお金を払ったことはなく、
この時初めて「ワリカン」という言葉を知り、お金を払ったそうです。
「ワリカンという日本語を無くすべきです!」
とか、いつもの調子でいってました(笑)



王先生は月が日本に来る日を楽しみにしていたのですが、
(「絶対友達になります! 月さん絶対いい人ですから!」とか
 「夫との喧嘩に勝つ方法教えます!」とか凄いこと言ってた。(;´Д`)ヤメテ)


残念ながら、月が日本に来る前に
私の通っていた中国語教室を辞められてしまいました

なので、王先生と月の2ショットは、見られずじまいでした。
月は年上で物事をハッキリ言うタイプが好きなので、
きっとよい友達になってくれたと思うのに、ホントに残念です。


──ですが、私の中国の知識は王先生に教えられたものが多く。
これからも中国について語るときにちょくちょく出てくると思います。


■補足■
shinwaさんのブログです。
このエントリの素晴らしい補足になっているので紹介します。

中国東北女性の生態学パート2

ワリカンは日本の悪い習慣?~「中国嫁日記の王先生の衝撃」

keumaya at 00:02│TrackBack(0) 4コマ | 王先生編

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この記事へのコメント

1. Posted by ラス   2010年10月17日 00:07 U2QfBcQc0
一番乗り!
ワリカンが悪なのか、そういう文化ないのかぁ
2. Posted by mikado   2010年10月17日 00:07 ysd5KUUH0
1げとかな?
王先生ものすごいな・・・
3. Posted by wang   2010年10月17日 00:08 9ZDHNyTi0
2ショット見たかった~残念です
4. Posted by ななし   2010年10月17日 00:09 e26rN54.0
1ゲット
5. Posted by 御影堂   2010年10月17日 00:10 NHZpuGTE0
5 今回も面白かったです!
それにしても王先生、その後はどうしてるんでしょうね?
書籍化した際には、いつか月さんや王先生の写真でも掲載して欲しいものですwww
あ、もちろん目線入りとかで構わないのでwwwww
6. Posted by 鈴音   2010年10月17日 00:13 biV9XSM.0
初めて書き込みさせて頂きます。
月さんがとても可愛くて中国人に対しての考え方が
少し(良い方へ)変りました。
月さんが出てこないとちょっぴり寂しいです(笑)
7. Posted by スース   2010年10月17日 00:14 7aUesz8R0
5 ワリカン(笑)
王先生と月の2ショット実現すると良いですね~♪
8. Posted by バビオ   2010年10月17日 00:15 3R5MoigiO
5 今からでも連絡とって先生に月さんを紹介したほうがいいですよ。教師は師弟関係がきれてから連絡もらうと嬉しいんです。
9. Posted by タロー   2010年10月17日 00:16 VWEwpYBP0
5 いろいろ勉強になります。
10. Posted by matsu   2010年10月17日 00:16 yJGqT6sy0
王先生おもしろすぎる…
11. Posted by あっこ   2010年10月17日 00:16 MLoEs0Js0
何かと思ったら、ワリカンですか!!(笑)

最近の若い女の子は、
ワリカンゆえに、酒豪の上司の飲み代をおごっている様な
状況になっていますけど、
国が違えば、、、なんですねぇ。。。
12. Posted by 俺の嫁は広東人   2010年10月17日 00:18 qMRO9.D00
確かに、中国に割り勘という概念はないな~
友達同士なら今は割り勘とかあるけど
デートに誘って割り勘じゃ日本人でもひくわ
13. Posted by 蒼   2010年10月17日 00:20 4Ur7.oy90
ん~ワリカンという文化が無いのか、一回目のデートからワリカンというのが気に障ったのか、どっちだろう?
14. Posted by 彷徨熊猫   2010年10月17日 00:21 .PRgK.1F0
『AA制』という言葉はありますけど、デート時どころか、女性と一緒のときは、まず使えないです。
15. Posted by めめた   2010年10月17日 00:22 2PNdMPMF0
4 国柄なのか、それとも男がこぞって奢りたくなるほど先生が美人なのか・・・・・・。
なんとなく後者な気がする。
16. Posted by J   2010年10月17日 00:27 yQexmqRT0
>なんでそこから結婚したねん
初デートが屈辱的だったからこそ、後にいいところが更によく見えたか
屈服してやろうと攻略してたら結婚してたとか。


最近の勢いからすると、見つかっても不思議じゃないですよね、王先生。
17. Posted by 閑閑   2010年10月17日 00:33 8pvjxRm70
20代中国嫁と40代オタ夫の日記。妻バレ王先生バレするまでナイショで継続・・・などということに・・・

マジでどっちにバレルのが早いのであろうか・・・意外と変な所で人間関係が繋がっていることあるからなあ
18. Posted by あいうえお   2010年10月17日 00:41 MghD71v.0
いつも楽しく拝見させて頂いております!!
中国では「男がおごるべき!」という発想が一般的なんですかねw
まあ、恋する当人達が納得していればw何でもいいのかもしれませんけど。
19. Posted by      2010年10月17日 00:43 SgaoMWVK0
中国は一人っ子政策のせいで、男が多いから
若年層の恋愛に関しては女性が超上位に立つんだってね。
 
バブル期の日本みたいにアッシー君とか貢ぐ君とか
そーいうのがあるとか。
20. Posted by 金宣茶   2010年10月17日 00:51 9IPqBqEg0
>割り勘
確かにデートそれも初めてので半分でも女に払わせたらいかんよなぁ
ひょっとして発音が下品(エロ方面)な単語と似てたではと思ったのはナイショですw
21. Posted by mimi   2010年10月17日 00:56 GFdi.SHM0
ワリカンという屈辱が、「今まで私の前にいなかった男」と心に刻まれちゃったんですかねぇ
ナレソメを想像して楽しくなりますね
22. Posted by 井上   2010年10月17日 00:57 OCxuLnc10
寝ますので、コメントの表示は朝まで待って下さい。
23. Posted by 台湾嫁的爺   2010年10月17日 01:00 qdbFAAcUO
台湾でも男女混合なら男性が奢りますね。
男性同士、女性同士なら、社会的地位が一番高い人or誘った人が全額払います。
払ってもらった人は、次の会食の際に奢って返します。
24. Posted by 殿~紙が無いでござる   2010年10月17日 01:01 UbjFxEjD0
5 王先生も、その男性と結婚し、今も続いているのでしょうから、割り勘という言葉の真の意味を理解するのに、それほど時間はかからなかったのでしょう。文化の違いにショックを受けながらも、相手のいう言葉を信じて受け入れる余裕…その点が王先生の素晴らしさを垣間見せていますね。
また、相手の男性の方も、その真意を素直に受け取れるように、うまく伝えてあげることが出来る素晴らしい男性と見ました。

井上先生は、良い人が周りに集まるようですね。

それはそうと、月さんの笑顔も、また拝見したいものです。よろしければ、ぜひ次回は。

25. Posted by Liye   2010年10月17日 01:12 Eccoau.N0
私もAA(割り勘の意味で表記もそのまま英字を使って、エィエィみたいな発音でした)が気になって、最近の言葉なの?と会社の中国の方にも聞いたことがあり、ここ数十年に出来た言葉だと言ってました。

彼女だけでなく、友達同士の食事でも、AAするのは、ありえないと言ってました。
(今の若い世代では、あるかもとも言ってましたが、教えてくれた彼もまだ20代後半ですw)

「前回あいつが払ったから、今日は俺の番だな」って出かける前に考えておいて、その時はお金もそれなりに持って出かけると言ってました。
そして順番でおごりが回ってくるパターンが仲のよい者同士、出来上がっているそうです。

金持ちの子息だと、皆が1回ずつ回ってくるときに2回まわってくるとか、そういうのもあるって言ってたけど、嫌な顔をせず、自分が多めに持ってるんだから、多めに払うのは当たり前という考え方をすると言ってましたw

私は日本人なので、かえって友達に悪いなぁっとか思って、出かけづらくならい?っと聞いたら、日本は察しの文化でそうなるけど、中国では思ったことははっきり言わないと逆に友達に失礼だから、もしその日の番の人が、その日金がなければ、そう言うし、じゃ今回は俺がって誰かが必ず言い出すと言ってました。
26. Posted by 花花牌子   2010年10月17日 01:45 9r7b9ldy0
東北人的には、AA制(ワリカン)は有り得ないです。
東北人は「俺が!」「私が!」という形でその場の会計を全部引き受けるのが習慣です。
だから王先生の屈辱というのは非常に理解できますです。「小気的男人」(ケチな男)と思ったでしょうねぇ、王先生は。キップの良さ=東北人ですから。
27. Posted by 陽子   2010年10月17日 01:57 tP28N3SpO
5 人口比率が歪んでる上に、王先生のハイテンション・イケイケキャラに対し、勝てる中国人男性がいなかったんでしょうね(笑)
王先生に相手に意見を言えば100万倍になって反論されそうですし…。(笑)

そこに登場した何も知らない、のほほん系日本人男性の、空気を外した一言に、カルチャーショック以上の男らしさを感じてしまったのかも。(笑)

私にお金を出させるなんて今までの人生であり得んかったのに!
屈辱的だわ!
…でも、この人、勇気あるわね

とかなんとか。

思うに、何が幸いするかわからないのが国際結婚なんでしょうね。
28. Posted by shinwa   2010年10月17日 02:12 765bBwst0
答えはワリカンでしたか。
 うちの瀋陽嫁は日本が長いのですが、実のところ今はワリカン肯定派です。理由はその方が気楽というのがその理由です。でも初デートにワリカンはないというのが瀋陽嫁の意見ですね。
29. Posted by 名無しさん   2010年10月17日 02:16 eJWmUsW10
中国嫁日記に登場OKだと承諾されたということは連絡がとれるということだと思いますので
やろうと思えば2ショット可能では?
30. Posted by     2010年10月17日 02:34 Tee1XiHE0
先生みたいな女性は専業主婦がデフォなのか、フルタイムの兼業主婦がデフォなのか、どちらなのでしょうかね
中国人女性の職業意識に興味があります
31. Posted by km_taxi   2010年10月17日 02:55 kFjWpVFk0
かつて、デートしてお泊まりの翌朝、ホテルのレストランで朝食をおごってもらうのは、何者にも代え難いステータスなのだ!と強く教えられました(汗
32. Posted by K   2010年10月17日 02:59 ZgKshCq10
中国は共産主義の男女平等より、ホストの度量(面子)がステータスなので「今日は俺のおごりだ!」が中心ですね。
その「ホスト」も持ち回りなため、おごる金額・店のステータスで陰口が多いとか。
そこに駐在員とか帰国留学生が伝えて現れたのが日本式「割り勘」。
しかし大都市の学生や中流サラリーマンには「合理的!」と歓迎されてるようで。
残るは男女の仲。私は逆に「日本人は割り勘でしょ?」と勧められた事もありました。

王先生、やっぱり「なぜ屈辱を与えた相手と・・・・」、気になります。
33. Posted by でるた   2010年10月17日 03:11 oU7ZtDTN0
5 あまり荒れるようなコメントするつもりないんだけど、この女すっごい不愉快だ。
34. Posted by k+   2010年10月17日 04:19 XtDcCURT0
「尖閣はワリカンで★」と言えば更に激怒するのかな?・w・;

嫌な割にはちゃんと割り勘してるところがなんともw 良い意味で純真なんでしょうね。別の見方したら・・・ですがw
35. Posted by 琉翠   2010年10月17日 05:09 b2Vxa2tu0
おやすみなさいwww
何故結婚したんだろう王先生ww
王先生の旦那様は、他に一杯いい所があるんだろうなとは思いつつ、楽しそうな先生です^^b
月さんと王先生のコンビも見てみたいとは、私も思いますw
36. Posted by k   2010年10月17日 05:46 wU.GGZPO0
先生が美人だったからワリカンは無かったって事じゃない?
ちなみに、ワリカンの文化が無いのは韓国です。
中国に有るか?ってのは知らないけどね。

でも、美人とデートするんだったら男が払うってのが普通でしょう(^^;
37. Posted by 通りすがりの冒険者   2010年10月17日 06:05 .7dqnzrGO
5 ワリカンはもう少し親しくなってからやったほうがいいと思う俺は国賊でしょうか?
38. Posted by 大熊猫   2010年10月17日 06:44 ..SenxAo0
いつも楽しく読ませていただいてます。
うちの夫も中国人(東北)です。デートはもちろん、男同士でも中国人同士で食事する時にワリカンはないと聞いています。友達同士でも出世したほうが払うとか。
女性から見ても月さんと王先生はとっても魅力的です。
これからも楽しみにしています☆
39. Posted by cameraphone_   2010年10月17日 08:49 2IVy3qA70
「さもありなん」と思いました(^^)
習慣の違いが生んだ誤解だったんですね。
私の知人で日本に住んでいる中国の人は、ワリカンは慣れると合理的でいいって言います。
気が楽なんだそうです。
中国人のほうが多い集まりでも、あたりまえのようにワリカンにしています。
センセイもそうなったのでしょうか・・・気になりますね。
40. Posted by 細江   2010年10月17日 08:51 .NoKOqIY0
これは本当にデートだったんだろうか?

いや、単なる昼食だったら、割り勘どころか、各自払いだし。
41. Posted by 9/16   2010年10月17日 09:15 98AxK0At0
屈辱を与えられた相手と結婚する…
これが意味する事は…ひとつ!

王老師はマ●

失礼!
42. Posted by 閑閑   2010年10月17日 09:28 8pvjxRm70
>>29
>中国嫁日記に登場OKだと承諾されたということは

勘違いしている人が多いようですが「漫画への登場」を承諾しただけで、中国嫁日記を描き始めたのは連絡できなくなってからだと思いますが。
43. Posted by 呉儀一   2010年10月17日 09:42 dGajbwMv0
5 呉儀一

王先生が留学した日本の大学は関東地方の大学みたいですけど、やはりそうですか?
関西地方(特に大阪)だと、一緒に食事に行った時に金を出すのは年長者や上司なのもので、聞いてみました。
私も大阪の泉州で育った関西人のせいか、一緒に食事に行った時に自分が年長者だったら支払いをします。
勿論、彼女とデートした時は彼氏が支払いますよ。
如果(もし)、王先生が日本の大学に留学するときに関西地方の大学に留学していたら「ワリカン」という言葉は王先生のトラウマにならんかったかも?
余談になるけど、
大阪の泉州(一般に堺市、高石市、和泉市、泉大津市、忠岡町、岸和田市、貝塚市、泉佐野市、田尻町、泉南市、阪南市、岬町の総称)
の人と中国の福建省の泉州の人の気性が先祖は兄弟だったのかというくらいによく似ていますよ。
44. Posted by まひろ   2010年10月17日 10:03 tlRVc.W90
やっぱり面白いw「ワリカン」なんで駄目なんだろう?女性を金銭的に支えるのが当然って考えが一般的なのかな。
45. Posted by ナック   2010年10月17日 10:21 OeNWVMra0
私も若いときは男性と割り勘するなんて考えられませんでした。(==;

でも、年齢がいってから主人とは付き合ったので割り勘デートにしました。(#^.^#)
割り勘は割り勘で相手に気にせず好きなものを食べれるので良いと思うのですが、中国ではそういう風習が無いのかもしれないですね。;>_<;

ジンさんは月ちゃんと付き合っていた頃は割り勘にしたのかな?^m^
今の20歳ぐらいの子だとほとんどがデートは割り勘だそうですよ、王先生が知ったら日本の若い子はおかしいと怒るかな?^^;
46. Posted by ななし   2010年10月17日 10:24 PKWJ.MY40
日本は男女平等が叫ばれてるから、割り勘は当たり前だな。
雇用率も女性が上回ってるし、男が全額払う必要はどこにもない。
47. Posted by さて   2010年10月17日 10:44 .pSL0vpX0
それが初デートだとしたら、日本でもワリカンなんて
有り得ないよ。 逆の意味で下心が有ったとしか思えない。 王先生の旦那さんて、そうとうな悪なんじゃないで
しょうか? とか思ったりして.....
48. Posted by なし   2010年10月17日 12:02 gK2xSwF30
go duch って言葉はあるんだけどね。

まぁ向こうは収入からして男女差がすごいから仕方ないんじゃないかなー
49. Posted by yuko luis   2010年10月17日 12:10 YF7o16eT0
5 美人だったから余計じゃないですか?たしかに中国人のひとって出してくれる人多いけど。
でも、値切るけど…
50. Posted by 名無し@関東女   2010年10月17日 12:51 n6qYZ3FrO
デートでもなんでも自分の分は自分で払うけどな
(割り勘にしたことはないけど)
誕生日にレストランとかなら出してもらうけど
男側の誕生日ならこっちが出すし
まわりの友達も順番に出しあいっことか似たり寄ったり
初デートで男が出さないなんてあり得ないってことはないと思う
出してもらっても本当に最初だけだなー
51. Posted by ばんゆう   2010年10月17日 12:57 wTwVI6jF0
そういや、割り勘は英語で go Dutch (オランダ式で行こう)なので、オランダ人は割り勘するのかしら。
52. Posted by makio   2010年10月17日 13:50 Xc2pPSjL0
中国じゃ共働き当たり前で女性が強くて
日本より男女平等が進んでる!なんて話も聞きますが
序列や面子ってものもあったんですよね。
それに加えて一人っ子政策による男女人口比のアンバランスかー

おごりが当たり前と思ってる女性を激しく憎悪してる人も
(ネット上でのネタ発言かもしれないけど)いるみたいだから、
この辺りの意識は世代といろんな国別のデータ見てみたいですね。
53. Posted by 蒼   2010年10月17日 14:07 4Ur7.oy90
まー、日本でも初デートでワリカンって「あなたには(女性として)興味ありません」的な意味が少なからずあるからね。
54. Posted by りーべんとんぺいれん   2010年10月17日 14:57 ZNygg70WO
ワリカンを提案された事で
「オマエ、女として魅力ナシ」
宣告されたと思ったんで無ェんずな?
初ワリカンだったんだべナ。
55. Posted by ハンナ   2010年10月17日 15:47 QJRMR8KOO
5 文化が違うとこんなに反応が違うんですねぇ。おもしろいです!というか、王先生のキャラが大好きです!!月さんと会えたら良かったですねぇ‥残念m(__)m
56. Posted by しんな   2010年10月17日 16:34 3IzkYJE10
わたしも、絶対許せない相手と結婚に至る道がどうだったのか興味ありますね。

学生同士のデートなら割り勘でもおかしくはないと思います。
57. Posted by ブンブン丸   2010年10月17日 16:40 5z0Gfqie0
昔、中国人の女友達が食事をおごってくれました。彼女が無理してそうな感じがしたので、ワリカンにしようと提案すると、「そんな友達甲斐のないことを言うな」と怒られました。
中国人にとって、友人同士の食事はおごり、おごられが当たり前のようで、ワリカンはビジネスライクで冷酷なイメージがあるようです。
それでは、希薄な人間関係同士で食事に行った場合はどうするのかと聞いたら、「友達でない人間とは一緒に食事に行かない」そうです。妙に納得させられました。
58. Posted by mimi   2010年10月17日 17:24 GFdi.SHM0
ご参考までに:
日本だけ割り勘ってわけでもないみたいですよね

http://shirouto.seesaa.net/article/124576399.html
59. Posted by 嫁さんモエス   2010年10月17日 19:25 J4uC.R220
>>43
貝塚だけどそんなの(年長者おごり)遭遇したことないぞ…
ぜーんぶ割り勘か、年長者がちょっと多めに出してくれるくらい。ただ気性が似ているのには同意する。

初デートでも割り勘って気を使うからやだ。
でも仲良くなってから、ちょっとしたときに
さりげなく奢ってくれたときは(ついでとかいって払っといてくれた)不覚にも感動してしまった。
60. Posted by shinwa嫁   2010年10月17日 20:28 765bBwst0
日本滞在が長い人は割り勘はなれてる人が多いですね
なぜなら気楽だからです。
でも後輩や年下の中国人と食事の時は年上の人が払う場合が多いです。
後同級生でも二人きりだとお互い奢ったりする場合もありますが、男が奢る場合も多いです
ケースバイケースですね
61. Posted by メトロン星人   2010年10月17日 20:49 uAJwpxiN0
5 4コマ目の怒っている王先生の顔が素敵すぎます!
もっとやれ!です。フフフ。
62. Posted by Spumo   2010年10月17日 22:00 lYQql0H50
NHKのCool Japanで話題になったことがありますが、ワリカンって、日本以外で当てはまる言葉がないそうな。デートで割り勘なんでありえないという意見が多かったが、男性陣は意外と魅力を感じていたような(^◇^)http://bit.ly/aZAndM
63. Posted by 僕の顔女も中国人   2010年10月17日 22:48 JCzD8a770
5 いつも楽しく読ませてもらっています。

僕の今の彼女も中国の人(福建省)ですが、
向こうはデートでは男性は女性にほぼ必ずおごるそうですよ。
そうでなくても、親しい人には、
むしろ自分から払いたがる文化があるみたいです。

中国の女性は感情を率直に表に出してくれるので、
お付き合いしていてすごく楽しいですね。
こちらも感情的になれるので。
64. Posted by sasa   2010年10月17日 23:21 rBS3M5NF0
面白い人ばっかりだなー
65. Posted by ちびか〜ちゃん   2010年10月17日 23:24 h6XKYFz.0
食事をする相手にもよりますが
アメリカに住む様になって、義理妹達と食事に行く時は
99%私の財布からお金が出ています。
割り勘って、ここでは言いにくいです・・・
私が義理妹の立場だったら、また違ったのかもしれませんね(笑)

66. Posted by    2010年10月18日 00:10 .ESJlGEC0
日本には割り勘も別々勘定もあるけどさ、デートなら男が払うってのも普通にあることよ。
で想像だけどたぶんこれ王先生の方はデートのつもりでも旦那の方はまだ友達っていう認識だったんじゃないかな。
「まだつきあってもいないのになんで奢るの」って相手に思われないように割り勘でって。
67. Posted by わんわんお   2010年10月18日 01:17 EfxsgQTp0
中国では持ち回りでおごりおごられが普通だからな

とはいえ、わりかんでここまで発狂した中国人の知り合いは皆無なんだがw
むしろ合理的・近代的でいい、とかそんな意見が多い
男女問わず
68. Posted by     2010年10月18日 02:10 1N6yjudL0
面子が重要な国ならではの価値観ですかね?
私はデートでもワリカン基本ですから驚きました。奢られると気まずくなります・・。
日本でも今の大学生(同じ学生同士なら)はわりとそうですよ~。誕生日とかでもない限り奢り奢られはないですね。
社会人になるとまた違うかもしれませんが。
69. Posted by 呉儀一   2010年10月18日 08:07 FDWyZ8070
>>59
>貝塚だけどそんなの(年長者おごり)遭遇したことないぞ…

まぁ、泉州ゆーても昔と大分変ったよってぇ。
昔は国道26号線ゆーたら、羽倉崎から岬公園まで南海電車の山側走ってたんやけど、
今は当時「二国」ゆーてた第二阪和国道が国道26号線になったさけぇ。
これも世の中の流れかのぉ。

わいかて東京におったとき、一緒に仕事してた中国人と一緒にめし食いに行った時に、
わいが年長者いうことで支払ってたけど、
だんだん親(した)しーなって来ると向こうも気(き)ー使(つ)こて
「今日は金出させてくれや。」
ゆーて、おごってくれたこともあったさけ、
やっぱり基本は人間やさけ、日本人だからどう、中国人だからこう、ちゅーようなもんちゃうゆーことやろう。
70. Posted by ささきいさ子   2010年10月18日 10:22 ra.yuoEA0
はじめまして!楽しく読ませていただいております。
ジンサンさんと月さんもほんわかほのぼのですが、
王先生もナイス!です。こういうタイプの美女に弱い私・・。

日本はデート以外割り勘が一般的かな?と漠然と思っていましたが、
よーく考えたら、漫画家の仕事場に限ってはなぜか別ですよね。
(アシスタントの飲食代は先生のオゴリが一般的)
プロダクション制の場合などはわかりませんが・・。「職場」としても珍しいです。不思議ですー。
どこでも、その場の習慣が重要なのかも?
71. Posted by akito   2010年10月18日 11:32 OGFE3OZh0
ワリカンは中国でも普通ですよ。
まぁ、人によりますけどね。
それにしても王先生面白いですねw
72. Posted by 天然水   2010年10月18日 11:42 GpV3EB9h0
大連出身の嫁にみせてみたら、顔まっかにしてはずかしがってました。
これまでのもみせたら、友達になりたい!会いたい!と大興奮でした。

なんていうか、このブログの内容に、とても親近感もってます。
73. Posted by Cotti   2010年10月18日 14:58 7XfB1n1J0
5 王先生やっぱり可愛いですね。最高だ。

私にも大連の友達(残念ながら男性ですが)いますが、
「奢ったり、奢られたり」の関係ですね。
お金を出し合って…っていうのが面倒くさいっていうのもあるようです。
74. Posted by 八丈島のキョン②   2010年10月18日 16:36 XkMLtlIR0
割り勘~世界的に、接待やデートでは有り得ないカナ?
例えば韓国、儒教故の男尊女卑+敬老では、驕る事が義務であり快感。
中国の男は虚勢を張りたいようで、驕りたがり、年齢も上に見られたい。
一方、貿易国のオランダでは、対等~助け合いの精神からDutch account。
オランダは、仕事すらシェアし、経済不況を克服した見習うべき国柄。

最近の日本は、女子がの生活力が向上し(水商売が憧れの職業に・・・)
援助交際もどきの壮年男性とのデートで、セレブな環境にも慣れている。
本命彼氏の生活力では、彼女達に太刀打ちが出来ず女性上位に。
昔の様に男性上位なら、借金してでも払うのが男の面子だったけど
女性上位なら、女性が驕っても良さげ。(割り勘は男の多少の意地?)
彼等の学生時代は、男子は呼捨てにされ、女子にはサン付を強要されている。
そんなヘタレ男子には、「割り勘」と言う言葉に劣等感はないのでしょう!?

75. Posted by shinwa嫁   2010年10月18日 16:49 3budAO1h0
訪問者が一気に増えたなと思ったらやっぱりここでしたか
ご紹介ありがとうございます
76. Posted by ぜろ   2010年10月18日 18:07 6Juy9dCx0
王先生面白い方ですね!

屈辱を受けたのに結婚したのは、どうしてなのか
ぜひ知りたいです
77. Posted by wanta   2010年10月18日 20:07 eZ8Yh9690
中国からだとライブドアブログの絵が見れないんです!
中国語版がアップされてたのでそちらを見ました。おもしろいですね!
これからも楽しみにしてます。
78. Posted by toshi_hana   2010年10月18日 20:52 ZWQzzaZu0
アメリカの学校にいた時に台湾、香港の友人が多くて持ち回りで支払いをしてたのですが、私が支払う時にはなんか普段以上に大人数になる事がありましたなぁ。

しかし、ドイツ人(男)と食事に行った時には何セントってとこまできっちり割ってきたので、国民性を感じました。(ま、ドイツ娘と行った時はそんな事もなかったですがー)
79. Posted by 逆成金人生   2010年10月18日 21:55 1bQ.2UhiO
おっ!壁紙が変わりましたね!いつもケータイからの訪問で観てます。

この王先生のデート、実はただの食事と思われてたのかもしれませんよ。それならワリカンでしょうし。
80. Posted by boymoss   2010年10月18日 22:25 26zlSjg60
5 月さんのスライスチーズやお好み焼きのおいしさで感動するシーンを拝見して、日本人としては嬉しい反面、少々複雑な想いをしました。
今の日本では、スライスチーズやお好み焼きなどは、どこでも見られる食事ですが、逆に言うと、日本人の有り難み感覚が薄らいでいるのかなあ、と思いました。
月さんのリアクションを拝見して微笑ましくもあり、日本人として反省すべきところかな、と感じました。
81. Posted by shinwa   2010年10月18日 22:34 3budAO1h0
リンク貼って頂きましてありがとうございます。
訪問者がいきなり数倍に増えてびっくりしました。
82. Posted by 通りすがり   2010年10月19日 00:20 ZhPihItd0
「俺が!」「私が!」が面倒だから割り勘にするんですよね...
自分と相手との立場の差をハッキリさせないのが日本流の気遣い。
83. Posted by るる   2010年10月19日 04:07 BYVV0j3b0
面白い話ですね~♪
初デードのワリカンはやっぱり避けた方がいいとおもうよね・・
でも「人生一度もデートでお金を払ったことがない」、私の周りに同じ経験がある女友達がたまにいます。
付き合おうという気持ちもないのに、奢ってくれるのは当然、という考えは私はどうかな~と思う・・!?
だって、中国は日本みたいきちんと告白がないから、何回も一緒に食事をしているのは、相手に付き合ってると誤解もされるかもしれないよ・・
84. Posted by ファンです   2010年10月19日 09:41 dN5TneLF0
王先生も面白いけど、月さんがでないとなぁ・・・
85. Posted by 通りすがり   2010年10月19日 11:29 .XuJSj2x0
割り勘に否定的な人が多いですね〜なんで?驕られて当然なんですか?
それが凄く知りたいです。
86. Posted by 閑閑   2010年10月19日 12:48 W6VXAKcc0
必死に埋めているものを拝見しました・・・
そういう落とし穴でしたか・・・もういのジンサンは終わりですね。(ー人ー)ナムナム
87. Posted by 大学生   2010年10月19日 14:19 N7vhzh.sO
いつも楽しく読ませて頂いてます^^
前に授業のプレゼンで各国のデート事情を調べたことがあるのですが、中国をはじめ韓国、タイ等アジア諸国では男性がデート費用を全額負担するみたいです。割り勘の文化があるなんて日本人くらいでした。
個人的に、そうした国では男性が完全に尻に敷かれているような印象を受けました^^;そういった意味では割り勘=対等、という捉え方も有りなんじゃないかなと思います^^(あくまで一個人の意見ですが)
88. Posted by 半可通   2010年10月19日 14:56 qmudK9zn0
美人だからみんなニコニコして驕ってくれたんだろうな。
中国って確か立場の上の人が驕ったりプレゼントすると、出世してから見返り要求されるんだよね。
89. Posted by いさみ   2010年10月20日 05:30 5f6Ru7ve0
「〜したねん」という関西弁は無いと思う…
「〜したんや」と言って欲しいです
細かいことを言うようですが。
90. Posted by えん   2010年10月20日 14:54 sfKNLM.b0
>いさみさん
井上さん宮崎出身と書いてありますので、関西弁ではなくて宮崎の方の方言ではないでしょうか
91. Posted by としあき   2010年10月20日 16:43 BItj6HA.0
5 王先生ほんとなんでそんな屈辱的な人と結婚したんでしょう
気になります
92. Posted by k1   2010年10月25日 13:50 uz8S1iOW0
>89
なるほど 関西弁だと「 ~したんや?」ですか。

余談ですが、自分の地元の方だと「~したん?」とか
「~したのん?」とかいう言い回しがあります。
93. Posted by Hiroko Sakai   2010年10月26日 13:53 IevrL4cg0
5 割り勘‥‥‥その時点で、どんなにハンサムでも、次に会うことはありません。LOL*
94. Posted by     2010年11月11日 13:04 KpD3veBn0
日本でも「男女平等とか言ってるくせに割り勘嫌がるとか結局都合のいいところどりしたいだけかよ」みたいな議論がありますが
中韓、ヨーロッパ含め、かなり女性は大事にされる文化みたいですね
日本が一番女性優遇への反発が強いくらいです

僕は女性優遇への反発が強いほうなので悲しいw
95. Posted by SMS   2010年11月17日 20:44 bezjGnBH0
このスネ夫みたいなのが実は超イケメンなのか…w
96. Posted by バッタ   2010年12月23日 18:41 I2CrSHvY0
※46
>日本は男女平等が叫ばれてるから、割り勘は当たり前だな。
>雇用率も女性が上回ってるし、男が全額払う必要はどこにもない。

しかし男女賃金格差は欧米と比べると格差は大きいですよ。
韓国、日本、ドイツ、米国、英国、スウェーデン、オーストラリア、フランスの中では韓国に次いで日本は二位の男女賃金格差国です。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3350.html

あと割り勘を英語でGo Dutchと言いますが、Dutchは“オランダ人”や“オランダの”の意味(注意:英語では蔑称を含む)でもあります。

私は割り勘か互いに驕り合うものじゃないと気持ち悪いので割り勘賛成派です。
男が全額払う必要はどこにもない。これも全然おかしなことだと思いません。
しかし男女平等を持ち出したり間違ったデータで割り勘を非難する人は、本当はお金出したくないけどケチだと思われたくないという小さい人間だと思います。

だけどデートなどで上手に割り勘を導き出す会話の仕方って難しいですよね…
私の場合は驕ってもらったら次の機会になにかご馳走するくらいしか思いつきませんが…
97. Posted by > バッタさん   2011年01月10日 01:48 RuiRNNvS0
データについては、若年でフルタイム労働意思のある男女の雇用および賃金は逆転していますよ。
98. Posted by Syou   2011年05月12日 09:58 kHWa4JXhO
5 ええと、男性に奢られるのって、そんなに嬉しいですかね?
北海道では会社・友人関係だと、各自支払いか割り勘が当然です。

初回デートで全額奢られるのも、なんか…暗に深い関係を急かされているようで落ち着きません。
どなたかも言っていたけど、三回目くらいでこちらがお金のない時に、さりげなく「出すよ」って言ってくれたら感動ですけどね。

王先生「…くっ、わたしに屈辱を与えた初めての男!」ポッ。
ってアニメキャラみたいな反応だったんでしょうか(笑)
月さんの場合は、その辺どうお考えなんでしょうね。
99. Posted by 反バブル   2011年05月18日 21:26 FYYYcy8b0
「割り勘」と「全額奢り」の他に、「自分の勘定」という選択肢がないことに驚き。
自分が食べたものは「自分の勘定」で支払うのが最もトラブルが少なくて安全です。
「割り勘」は全員がほぼ同じ金額のメニューを注文しないと誰かが損をする。

男女の例の場合、男が女より法外なくらい高価な食事をした場合、割り勘によってこの中国人女性が怒りたくりゆうもわかります。
しかし、その逆に女が男より法外なくらい高価な食事をした場合は、割り勘にすれば、女は得をしているはずなので怒る資格はまったくないですね。
「男は女に食事をおごるのが当たり前」という態度だったら、その食事がどれだけ豪華なものか、自分の収入がどれくらいかによりますが、五つ星レストランで自分が貧乏だったら、相手がよほど性格のいい女でも無い限り、そんな図々しいバブルの匂いがする女には奢りたくないですね。
相手が自分よりも金持ちの女だったら逆に自分が奢ってもらいたい気分です。

日本では若い世代から女の地位も向上しているのだから、若い世代の男としては、女にも「アッシー」「メッシー」になってもらわないと困ります。
100. Posted by     2011年10月09日 09:32 H8LvCDT.0
やっぱり美人でプライドの高い女はダメだわ
ドン引き
しかも女であることを理由に守ってもらうのは当然だとかいうんでしょう?

人間として最悪
101. Posted by 麦太郎   2011年12月02日 11:55 .5scEgAm0
>100

上海人の出身の人で、私もこういう人みたことと話したことあります。この時ばかりはイラッときましたwww

でも前付き合ってた中国人の女性やその多くの人は、こういう人いなかったです。

これにより私の上海人の女性のイメージが下がりましたw
皆が皆そういうのじゃないと思います。
でもたまにこういう人もいるっていうことですねw
102. Posted by M4   2012年06月05日 08:41 380HXHYX0
5 ワリカンはダッチペイの事なんですか?
103. Posted by BUSH   2013年05月21日 19:33 NuPKMEmr0
美しい女性に食事を奢るのは男として当然でしよ(笑)食事を奢らないって事は、あなたは女性として魅力ないですよって事か、その男に経済力がないかだと思う。俺は男ね。