656: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 06:57:17.17 ID:m3dE4UGN0

a32493c1

日刊
本田 今がハリル監督と話すチャンス
異なるサッカー観
ともに頑固者..このままでは..
どちらかが本大会にいないかも


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700: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:09:33.58 ID:fajMcFSw0

>>656
本田本人が最終的に僕が合わせるって言ってるのになんでハリルがいない可能性書いてるんだこいつ


703: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:11:16.68 ID:N05wAnk/K

>>700
ていうか僕が合わせるっておまえ何様だよw当たり前だろお前ただの一選手なんだから


712: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:18:45.43 ID:RL0oqSpk0

>>703
俺達のサッカー(笑)でブラジルW杯で惨敗したこと何も反省してないのかって思ってしまうな


713: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:20:54.51 ID:5ckErKgw0

>>712
サッカーなんだから負けることもあるだろ

強い相手に負けたら全否定するのがおかしい

パスサッカーやって負けてドン引きやって負けてショートカウンターやって負けて縦ポンやって負けて最終的に全裸でサッカーやるか?



721: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:24:53.10 ID:tXEO0UDh0

Jリーグでもどこでも
強いチームは自分たちの型というか
攻撃のパターンを持っているだろ

ハリルジャパンにはこれがない
予選で苦労した理由は実はこれ
こういう分析記事がまだでてこないのも日本の異常さ


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731: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:29:57.02 ID:ZV275xRi0

>>721
ヒント:日本は強いチームじゃない

アホって何を思ったのか日本を強豪と思ってて草


732: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:31:04.20 ID:5ckErKgw0

>>731
アジアでは日本は普通に強豪



751: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:40:01.81 ID:zEh3fc0s0

ザックジャパンと比べて予選で苦労したと客観的に見做せるレベルじゃないし
ああいう固定しない戦略、カウンター戦術が嫌いなだけでしょと


759: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:45:28.51 ID:pf4OvyUK0

おめえたちのサッカー


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761: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:46:02.11 ID:tXEO0UDh0

まあロシアは涼しいだろうしプレスでとことんやってみればと思うが
その前に親善で強豪相手にプレスサッカーの限界をみてほしいな
その方が本番で可能性が広がる


763: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:46:18.81 ID:+K7tkqUl0

オラたちのサッカー


764: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:46:44.82 ID:sYh4Sytt0

>>763
新潟っぽい


765: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:46:53.01 ID:5ckErKgw0

毎回違うメンバーで毎回違う戦術やられたら相手以前に日本の選手が適応出来ないからな
アジアでは連携ミスばっかでも個人能力の高さでなんとかした部分があるけどW杯だと個人能力高いわけじゃないから連携と組織力でカバーするしかない


767: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:47:43.15 ID:CHiIoZjA0

OZが勝手に自分たちのサッカー(笑)してきたからハマっただけなのに調子こきすぎだろ


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772: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:51:02.62 ID:5ckErKgw0

>>767
オーストラリアが自分達のサッカーしなかったから嵌ったんだよ


770: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:50:33.47 ID:CHiIoZjA0

スカウティングのミス一つで全て台無しになる何の上積みもできないサッカー


774: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:52:48.61 ID:wgM32puqp

ブラジルW杯だけど引かれて崩しのアイディアないとかびびって間延びさせるとか
自分たちのサッカーだからそうなって負けたってわけでもあるまい


776: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:53:25.78 ID:E31awR/tK

自分達のサッカー貫いて負けるって数年前の日本代表だな


780: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:54:57.50 ID:5ckErKgw0

>>776
ブラジルW杯は自分達のサッカー貫けてない
遠藤スタメンから外したり大久保入れたり中途半端なサッカーしただけ



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782: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:56:50.18 ID:lo/7FvJO0

ロシアでもハリルの目指す自分たちのサッカーやっていずれは負けるんだよね


786: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:58:41.36 ID:gs4owRrDp

>>782
そりゃ負けなかったら優勝だからな


788: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 08:59:13.63 ID:N05wAnk/K

自分たちのサッカーが馬鹿にされてんのはどういうサッカーだったかってよりたかが選手が戦術に口出しまくって監督が目指したもんと違う形になって失敗したからだろ


792: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:02:53.90 ID:tXEO0UDh0

>>788
それは監督の問題だろ
遠藤なんてみるみる劣化してたんだから見せしめにきっとけば監督の威厳たもてたのにな


793: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:03:16.54 ID:5ckErKgw0

>>788
それ全部お前の都合のいい妄想だろう
ハリルだって言われたことだけやるんじゃなくて意見どんどん言って欲しいって言ってただろ
自分達のサッカーっていう普通の言葉を馬鹿にしたいだけだろ



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791: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:01:46.31 ID:8XeLfJJ6p

アジアで圧倒してきた自分のサッカーだけ貫いてたらW杯じゃ勝てないから、W杯でヨーロッパや南米に勝つためにスカウティングと柔軟性身につけさせるやり方をアジア予選からやって案の定、苦労したって話だろ。

ハリルが就任するときにみんな言ってたことじゃん。

問題はここから。


794: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:04:59.78 ID:tXEO0UDh0

ハリル選考の理由ってW杯本番の経験があるからだろ
ザックが本番で醜態さらしたからさW

*別にW杯本番も代表監督の経験もいらないと思うけどね

>>791 の理由はあとづけじゃね



795: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:05:22.27 ID:KkQOOsKo0

GL突破したのトルシエと岡田だけでトルシエはそもそもW杯予選無かったし岡田はアジアとW杯やるサッカー変えた

ザック並に固定メンツにしてもあの結果ならハリル路線やるしかないやん


799: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:07:47.50 ID:5ckErKgw0

>>795
じゃあハリル路線駄目なら次は全裸サッカーするしかないじゃん
スペインだってW杯で結果出るまで何十年もかかってるのに1回駄目なら方向転換って考え甘いだろう


805: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:15:23.04 ID:Vq7+QoAra

選手は絶対に悪くないとか思うやつ居るんだな
そっちの方が驚きだわ


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810: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:19:45.33 ID:tXEO0UDh0

>>805
選手が悪くないなんていってねーじゃんW
ただそういう選手を管理するのが監督の仕事だっていってんだよ
特に代表監督なんてアホな選手は呼ばなければいいだけなんだからさ



808: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:19:11.43 ID:9bARfVnH0

マスゴミが異常に煽るから日本代表が強いと勘違いしてしまうけどW杯GL敗退って日本の実力通りの結果だからなあ


854: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:45:45.39 ID:ISFisZ77a

自分たちのサッカー=パスをつなぐポゼッションサッカーってことになってるよね
引いて守って凌ぐサッカーやってるチームも自分たちのサッカーやってんじゃないのかじゃないのかと


855: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:47:09.90 ID:YNm2je6M0

>>854
そりゃそうよ
格チームそれぞれ目指すスタイルが違うからな
目指すスタイル=俺たちのなんちゃら


856: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:47:18.25 ID:CHiIoZjA0

>>854
そいつらは消去法で仕方なくやってるだけで自分たちで選んでそのサッカーやってるわけじゃないじゃん


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942: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:39:40.29 ID:kWmnrXtJ0

>>854
自分たちがパスを回すだけだから「自分たちのサッカー」って認識を持ちやすいんじゃない?
相手がいなくてもどんなサッカーしてても成立するし点を取ろうが取られようが関係ないし


860: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:48:53.53 ID:hhDd+p8xd

ポゼッションこそ至高とは思わないが
金持ち強豪チームが引きこもりカウンターしてたら卑怯だと感じてしまうな



891: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:00:52.46 ID:OjrZCfD4a

>>860
強豪チームこそカウンターやると強力なんだよ
前線にすげー個人技持ったFWがいるから

下位チームなんてFWがしょぼくてカウンターすらできない点が入らない
仮に下位チームで目立つFWがいてもすぐに強奪される



896: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:03:43.68 ID:noSwO9Tja

>>891
グンマーか


897: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:04:13.22 ID:SNbBUZr50

>>891
日本とブラジルが試合するとな
なぜか評判が良かったジーコのコンフェデでも
カウンター発動時のブラジルの前線の推進力の凄まじ
前目の選手はシンプルに足速くないとダメだなと


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872: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:52:55.52 ID:CHiIoZjA0

甲府みたいに別にやりたか無いけどこれしかでないからやってるのは自分たちのサッカーとは言わない


874: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:53:51.04 ID:caKps1Hna

ずっと守りっぱなしでいるきつさはあまり語られない


876: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:54:20.33 ID:GVaAk7h60

甲府のアレは理想とかじゃなくて術だからな
J1で生き残る為にたどり着いた



881: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 09:57:05.52 ID:Vq7+QoAra

>>876
甲府式残留術か



904: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:08:05.74 ID:50uuGq1P0

スペインとかももう完全にショートカウンターが中心だからな
速く攻めるサッカーに日本人は抵抗がありすぎ

ある程度上のレベルになるとトロトロボール回しててももうろくに点とか取れない時代よ
本田とか事実もう完全に時代遅れの選手じゃん欧州から居場所がなくなった選手


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918: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:16:03.40 ID:OjrZCfD4a

>>904
足が速くて個人技のある選手をもっと育てないとね

ハリルが浅野を好む気持ちはわかる、ただ浅野の場合は技術や判断が乏しすぎてスピード生かして攻めたいときも台無しになるケースが多いのが難点


909: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:11:23.23 ID:OjrZCfD4a

カウンターに切り替えるときにパスがちゃんと前線につながるのはだいたい強いチーム。
弱いチームはその時点でパスミスをする。


910: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:11:47.54 ID:YNm2je6M0

リアクションサッカーつってもライン高くしてハイプレスもあればドン引きもあるわな


913: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:14:24.73 ID:CHiIoZjA0

好む好まざるに関わらず戦力差あったら甲府みたいにドン引きするしかないの
自分たちのサッカー(笑)なんてのを選べる立場にあると思ってること自体傲慢


919: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:17:59.50 ID:5ckErKgw0

>>913
それは甲府がJ内で特別体格で劣ってるわけでもないから選べる選択
ドン引きして跳ね返せないならドン引きも選択肢から消える


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925: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:25:01.95 ID:caKps1Hna

どうしてそんなに甲府をばかにするの?


927: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:28:32.14 ID:Z+q6jzDb0

>>925
甲府はある意味では尊敬というか畏敬の念はもたれている気がする

たとえ1-0で負けてても攻めない姿勢とかすごい

2点目取られたら終わりだが最後まで守って1点取れば引き分けだろう精神



939: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:38:23.60 ID:5LyFHo3aa

・スピード
・テクニック
・パワー
・決定力

これらを兼ね備えたFWが欲しい



945: U-名無しさん@実況・\(^o^)/ 2017/09/04(月) 10:41:50.57 ID:5LyFHo3aa

スピードはあるけど技術がついてこないFW
パワーはあるけど点がとれないFW

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart9393
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1504444645/





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