【口先なら】逃げられ寸前男の駆け込み寺 236 【何とでも】


915 名前:十六茶 ◆8KoKzN/tRI [2008/02/27(水) 15:45:03 ]
 すまんが意見を聞かせて欲しい。

 ・詳しい悩みの内容
 793を読んでもしかしたら自分も熟年離婚される危険性大かもしれないと
 突然危機感が湧いた。

 ・最終的にどうしたいのか
 現時点では特に問題ないと思っているが、
 もしかしたらそれは自分だけかもしれないので、
 嫁の心が離れないようにするにはどうしたら良いか相談に乗って欲しい。




 793の記事

   「まさか、俺も逃げられフラグ立ってる?」 (別窓)(同窓




 ・相談者の年齢と職業、収入
  48才、公務員(夜勤あり)、約700万

 ・配偶者の年齢と職業、収入
  42才、一応専業だけど短期バイトをしているようだ。年間20~30万ぐらい?

 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
  息子2人、高2と高3

 ・住まいは持ち家か賃貸か
  持ち家。嫁と共同名義。

 ・親と同居かどうか
  近距離別居。自分の実家は車で5分、嫁実家は徒歩圏内。

 ・結婚年数 21年

 ・離婚歴がある場合はそれも記入
  両方とも離婚歴なし。
  浮気暴力なし、借金は住宅ローンが残っているだけ。
  タバコは吸わない、酒は家で缶ビール1本程度。薬物等ももちろんなし。



916 名前:十六茶 ◆8KoKzN/tRI [2008/02/27(水) 15:45:26 ]
 嫁はかなりしっかり者で、家事もこまめにやっていて料理は完璧と言っていい。
 金銭感覚もしっかりしていて子供が出来るまで嫁も仕事をしていて、
 ガッツリ貯めて頭金にしてマンション購入。
 子供たちも非行に走ることなく公立高校に通っていて、
 上の子は関関同立レベルの大学に合格、現在国公立の結果待ち、
 下の子も来年国立大学受験予定。2人とも塾予備校なしで、
 嫁のサポートで勉強している。
 恥ずかしながら自分は関関同立レベルより下の大学卒だが、
 それに関して嫁は何も言わないどころか、あそこは面倒見の良い私立だから
 そこを受験しても良いと思うなどと息子に言っていたのも聞いている。
 嫁自身、高校まではかなり成績優秀だったようだが、
 芸術系大学卒なので大学の偏差値でどうこう言ったことはない。

 共稼ぎ時代から、自分はほとんど家事を手伝ったことがない。
 年末の大掃除なども嫁がいつのまにかすませているので自分の出番はない。
 ここ何年かは息子に手伝わせるようなこともあるようだが
 基本的に嫁一人でなんでもやってしまうし、嫁自身も誰もいない時にすませる方が早いと言う。
 自分が手伝う家事はゴミ出しをたまにやる程度。
 (ゴミ出しも息子がすることが多い)
 嫁は家にいて家事子育てをするからお父さんは外で稼ぐの担当として
 役割分担してるから、と言うのが嫁の言い分。
 しかし、ここなどを読むと本当にそれが本音なのか自信がなくなってくる。



917 名前:十六茶 ◆8KoKzN/tRI [2008/02/27(水) 15:46:45 ]
 息子たちの子育てもほぼ嫁一人でやってきたようなもので、
 一度嫁が免許の更新で子供を見ててと言われ、一人で2人を見るのが大変だったので
 実家に連れて行ったら、目を離した隙に下の子が階段を勝手に上り落ちて怪我。
 幸い打撲程度ですんだが嫁激怒。
 以来、自分に子供を預けて外出することはほぼ皆無。
 栗拾いに連れて行った時も、嫁が上の子についているからと
 下の子を見ていた時、いつのまにか下の子がいなくなり迷子にさせたこともある。
 幼稚園ぐらいの時だったかな?この時も嫁激怒。
 小学生になってから、釣りに息子2人を連れて出かけたところ(嫁は反対していた)
 上の子が川にはまって怪我はなかったもののもし流されていたら大事になった!と
 また嫁激怒。
 以来、息子たちと出かけることはなくなった。
 映画だとかイベントだとかにはずっと嫁が連れて行っていて自分は一緒に行ったことはない。
 その時の思い出話で息子2人と嫁が盛り上がっても入って行けない。

 息子たちが小学校3~4年生ぐらいになった頃から、
 息子たちに留守番させて年に1回か2回、アイドルのコンサートに出かけるようになった。
 夕食はカレーなどを作って行き、電磁調理器で暖めるだけにして
 自分が帰宅したら息子が世話してくれる。
 ずっと行きたかったけど、子連れで行くと回りの人に迷惑をかけるし、
 実家に預けるのも嫌なので(嫁母は子供を預けて遊びに行くなど言語道断な考えの人らしい)
 息子がある程度大きくなるまで我慢していたと言う。
 一度、嫁がコンサートに行って留守中に生ものの配達が来て(なんか当選したらしい)
 帰って来たところで、ちょっと食べたいから調理してと言ったら泣かれた。




918 名前:十六茶 ◆8KoKzN/tRI [2008/02/27(水) 15:48:11 ]
 また、何年か前に年末に嫁がインフルエンザに罹り、大晦日から寝込んだ。
 お節は中止(毎年嫁が手作りしてる)それは仕方ないけど食べる物に困るから
 大晦日は寿司を買って来て息子と食べ、元旦から3日ほどは息子らと自分の実家にお世話になった。
 (夜には帰って来ていたので泊まったのではない。近くだし)
 この時も嫁は、誰もいなかったらずっと寝てられるから助かる、と言って、
 後で自分の親にお礼を言っていたぐらいだったのだが、
 793の話を読んでいると違うのだろうか?

 嫁はここ何年か冗談めかして「夢は一人暮らし」と言う。
 「人の世話をして人の都合で動かなくて良い、自分のことだけですむ一人暮らしっていいよね」と。
 「わしは?」と聞くと笑うのだが…。
 また、上の息子が受験が終ったら嫁に簡単な料理を習うようで、
 何を作ろうかと楽しそうに話してるし、下の息子もやると言って3人で盛り上がってる。
 下の息子が嫁に仕込まれたのか、自分に対して、ゴミは自分で捨てろとか
 お菓子は食うなとかいろいろ行って来る。
 生意気に言うのではなく親父しっかりしろよって感じで笑うのだが、
 時には嫁より口うるさい。

 親子仲も悪くないし、嫁とも普通に仲良しだと思っているのだが、
 ふと思えばよく嫁は「ごめんね、旦那いらずな嫁で」と言う。
 確かに電化製品の配線から家具の組み立てまで嫁はなんでもこなしてしまう。
 高いところの掃除も、今まで椅子を使ってたけど息子の背が高くなったんで
 息子に頼めるから助かるわ、とも言ってた。

 これって、内心熟年離婚を決めているのだろうか?
 793の話を読んで、突然不安になって仕方ない。



920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:54:16 ]
 まず、大学がどうだこうだの話題が一番最初に出てくることに
 非常に疑問を感じる。夫婦の間において、子供がどんな大学に
 入学したかが一番最初にくる重要事項という潜在意識があるとしたら
 大きな行き違いが夫婦間にあると思われる。

 嫁に子育てや育児をある程度まかせているのは
 嫁さんが専業なので、そんなに責められるべきことではないが、
 夫婦共通の話題がないとしたら、嫁が外に楽しいことを
 見つけた途端に、全く相手にされなくなるか
 旦那いらないと言い出すかは保証の限りではない。

 それから、その具体的に自分語りをぐずぐず書くような
 女々しいくせに、男ぶって、家のことをしてこなかったような
 無神経さは、女性には嫌悪されると思う。
 退職金出るまでは、離婚はないと思うから、今から真剣に
 がんばればいいんじゃね?


922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:55:17 ]
 子供の怪我や病人放置はヤバイな。料理してもマイナス要因だ。
 子供が独立した時か定年になったときいわゆる濡れ落ち葉離婚って奴が来るかもな。
 それ以前に父親としていい年してゴミや菓子で子供の注意されるって恥ずかしくないか?


924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:55:54 ]
 >>918
 熟年離婚の何が嫌なの?
 家事してくれる人がいなくなるから嫌なの?
 財産持って行かれるから嫌なの?


926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:57:08 ]
 >>917あたりを読んでの疑問なんだが、家族全員でどこかに出かける機会って、
 今は全然ないのか?

 > 一度、嫁がコンサートに行って留守中に生ものの配達が来て(なんか当選したらしい)
 > 帰って来たところで、ちょっと食べたいから調理してと言ったら泣かれた。

 泣く理由がよく分からない。
 生ものを冷蔵庫に入れずに放置でもしたのか?


928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:58:53 ]
 ここまで亭主立ててやりくり上手の嫁をもったいない。
 ところで実家に行った時病人の飯はどうしたんだ?


934 名前:十六茶 ◆8KoKzN/tRI [2008/02/27(水) 16:04:17 ]
 まったくもって今まであまり何も考えてなかった。

 今からでも家事を少しずつやったり、
 嫁と共通の趣味を持った方が良いのだろうか。

 >>924
 退職後は嫁と一緒に旅行したりしたいと思っている。


 >>926
 自分にもよくわからんが、なんで出かける日に生ものが届くんだ?と聞いたら、
 日にち指定じゃないし当選した商品だから今日に届くなんて思わなかったと。
 腐るといけないし、とりあえず処理して冷蔵庫に入れないとダメじゃないかと言って、
 そのついでに少し食べたいと言った。モノは牡蠣。

 >>928
 何も食べてなかったようだ。ポカリだけ枕元に用意してた。



935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:05:08 ]
 家事はともかく、育児に一切関わってないのはヤバイな。
 本当に忙しくて関わりたくても関われなかったのではなく、
 信用できないから関わらせないって方向に持っていかれてるところがヤバイ。

 トラブル以降、十六茶と子供だけで出かける事はなくなったそうだが、
 十六茶と嫁と子供2人で(つまり家族だけで)レジャーとかもなくなったのか?


943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:09:35 ]
 >  何も食べてなかったようだ。ポカリだけ枕元に用意してた。

 「元旦から3日ほど」って言っていたよな。その間病人にポカリだけ?それって虐待だろ。
 絶食じゃなけりゃ、粥だけでも食わせてやらなきゃ。絶食なら点滴に連れてかなきゃいかんし。
 その間に自分はうまいもの喰ってたんだろう。確かに冷たい男だな。


944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:09:42 ]
 嫁がいくら笑顔で誰もいない方が気が楽なんて言ってても、
 インフルエンザで体が辛い病人の枕元にポカリ一本置き去りにして、
 あっけらかんと「何も食べていなかったようだ」とか言える神経がよくわからない。

 ええと、心配にならないか?
 お前の嫁ってターミネーターみたいに不死身だとか思ってるのか。

 嫁が体調崩したら、治るまで心配でたまらなくなるタイプのせいか、
 この手の輩がどうも理解不能だ。


947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:12:40 ]
 熟年離婚はほぼ無い。ATMとして機能してるし年金も確実だろうし。
 ただ、離婚と同等なくらいの家庭内別居は予想できる。


930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:00:31 ]
 >>918
 離婚を決めてるかどうかは嫁さんの心の中にしか回答はないだろう。

 俺は思うんだが、この種の問題は、できるとかできないとか、やってるとかやってないとか
 現時点が問題の核心ではないと。
 嫁さんによっては、自分ができるだけやりたいという場合もあるし。
 それよりも、お前自身は、自分が生きていくのに必要なことが全くできない自分が怖くないか?
 できない事は、相手の都合も事情も考えずに人に頼む自分が嫌じゃないのか?
 自分がやりたくない時(疲れてるとか病気とか)は、相手もやりたくないと思わないか?
 自分が疲れてる時に、黙って茶を淹れてもらえたら嬉しくないのか?
 自分が手が回らないことをそっとフォローしてもらえたら嬉しくないのか?
 仕事場で、黙ってそう動いてる奴を尊敬も評価もしないのか?

 そういった考え方が言動に出る。
 その言動で、お前の価値観が評価されてる。仕事でも同じだろう。
 相手をねぎらったり感謝したり評価したり、自分もできないと困ると努力したり、
 そういう姿勢があれば、現実にほとんどをやるのが嫁さんでも問題はないだろう。
 将来、嫁さんが倒れたらどうするんだ?
 何もできなくて、入院したり身体が効かない嫁さんが、たとえ態度で怒らなくても、
 気を揉ませたり困ったりさせたいのか?
 そういう時こそ安心させてやりたいと思うなら、そういう行動原理を身に付けるしかない。


951 名前:十六茶 ◆8KoKzN/tRI [2008/02/27(水) 16:16:36 ]
 いろいろ辛口意見ありがとう。
 痛いところをつかれて正直ツライが、それだけ自分が甘かったってことだと
 真摯に受け止めたい。

 >>930
 確かにそのとおりだ。
 他の人も言ってるとおり、突然嫁が病気になったり事故死って可能性もあるしな。

 嫁実家の手伝いに行ってる嫁から帰って来るとメールが来たんで落ちます。
 また夜にでも覗きに来るつもりだが、それまでいろいろ考えてみる。



952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:16:41 ]
 まあでもリアルでの熟年離婚ってこんなんだしなー
 俺の友達の両親もこう言う理由で離婚した
 友達兄弟達は離婚を止めたらしいけど、
 「私もそろそろ解放されたい」って母親に泣かれたそうだ
 で、「執行猶予やってくれ」って母親に懇願して期間貰って
 父親に色々する様に説得したり、させようとしたけど失敗したそうだ
 結局、家は父親が住んでいて、友達の嫁が家事をしてたらしいが、
 友達も最終的に嫁に逃げられた(理由は知らん)


960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:55:45 ]
 十六茶嫁から熟年離婚のサインが出てる気がする。
 息子達にも多分「何にもしてくれない・出来ない父親」って思われてるかもな。