【犬のはずが】逃げられ寸前男の駆け込み寺277【子もか】


81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:27:30 ]
 教えてちゃんで悪いけど過去にパイプカットを
 勧められてた相談者って誰だっけ?
 今、妻にパイプカットか離婚かて言われてるんで
 まとめを読みたいけど誰か思い出せなくて。
 わかる人いたら教えてくれませんか。



82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:33:57 ]
 その二者択一になった理由を聞かせてくれ。





83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:34:21 ]
 勧められてたっつーか実際パイプカットしたのがいたよな?
 なのにその後やっぱり子供欲しい、外で作るから認知しろとか
 嫁が言い出したんだっけ。ああ、鬱だわ。


84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:37:18 ]
 >>81
 実際にしたのが鬱。自称鬱のGTRおねだり男の。
 薦められたのがバリー。死ぬ死ぬ詐欺で嫁中絶させて結婚した奴。

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85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:39:45 ]
 まだ相談する予定じゃないからテンプレまとめてないけど

 結婚前にはお互い子供を作る事に同意してたけど
 最近になって俺が子供いらなく思っている。
 妻は子供を欲しがっているけど俺は反対。
 で、子供が欲しくないって突っぱねるなら
 パイプカットして欲しいって言われた。
 それなら諦める事が出来るって。
 この先俺が浮気して他所に子供を作られたら
 嫌だからパイプカットして欲しいとも言われた。

 それが出来ないなら離婚だって。
 まとめをパイプカットで検索したら何人か出てきたけど
 俺が思ってた相談者と違ってた。ここの相談者じゃなかったのかも。



86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:41:06 ]
 >>85
 お前はどうしたいと思ってんの?
 ここに来たってことは別れたくないのか?


88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:45:13 ]
 別れたくはないけどパイプカットもしたくない。
 子供も欲しくない。

 今パイプカットについて色々調べてる最中で
 ここで同じような相談者がいたような気がしたので
 ちょっと気になってここにきた。



90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:46:23 ]
 パイプカットってそんな簡単にやってもらえないと思うぞ。
 もうこれ以上子供出来たら困る、っていう人とかじゃないとダメなんじゃないっけ?



93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:52:29 ]
 妻も調べて言ったんじゃなくて売り言葉に買い言葉て感じで
 パイプカットって言ったんだと俺は思っている。
 共働きで金銭や精神面の余裕のある今の生活を
 捨てたくないんだけなんだけど理解してくれないんだ。

 ちょっとテンプレまとめてくる。



102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:06:57 ]
 嫁に子供いらないと表明した時期と理由によるな。
 結婚前に言ってたのなら嫁も承知で結婚したんだろうし。
 それにしても浮気とか嫁が想定してる方が穏やかじゃないなあ。


103 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 21:14:24 ]
 ◆現在の状況  パイプカットか離婚か迫られている
 ◆最終的にどうしたいか 離婚せずにパイプカットせずに子供もいらない
 ◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額も)33歳 サラリーマン 手取り月30万
 ◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額も)33歳 派遣社員 18万位?
 ◆家賃・住宅ローンの状況  賃貸 家賃10万
 ◆貯金額  1000万
 ◆借金額と借金の理由  なし
 ◆結婚年数 5年
 ◆親と同居かどうか  別居 お互い他府県に両親がいる
 ◆子供の人数・年齢・性別  なし
 ◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 お互い初婚
 ◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
 妻は子供希望で、俺は子供はいらないと思っている。
 今は共働きで金銭でも精神面でも余裕があり
 子供ができる事でそれを崩されるのが嫌。
 また、お互いに甥姪がいて甥姪を可愛がればいいので
 特に自分達に子供が欲しいとは思わない。
 但し、結婚前に子供が欲しいという事で話合いした経緯あり。

 >>81 >>85 >>88 >>93を読んでもらえると助かります。




105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:16:18 ]
 >結婚前に子供が欲しいという事で話合いした経緯あり。

 これはヤバイな。その時から「実は子供はすきじゃない」と言っていれば良かったのに。


109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:18:04 ]
 他に女がいて、時期が来たら自分とすんなり別れるために子供作りたくないって
 言ってると思われてるんじゃね?


110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:18:27 ]
 子供のいらない理由も甥や姪を代用にってのは微妙だな。
 むこうには立派な親もいる所詮人の子だろ。
 生活に質ってそんなに下がるのか?工夫はできないのか考えてみた?


115 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 21:19:42 ]
 子供は欲しいという話をしたのはプロポーズ後です。
 その時は欲しいと思ってたんだけど、今はいらない気持ちが強いです。
 理由としてはテンプレに書いた理由もあるし
 甥姪を見てて、他所の子だから可愛いけどもし自分の子供だったら
 一日中相手するの無理だと思いました。



119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:20:48 ]
 子供イラネと思うのはお前の自由
 独身に戻ればいいさ


124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:23:17 ]
 子供イラネなら何も気にせずにパイプカットすればいいだけの話

 はい シュウリョウ


125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:23:25 ]
 やっぱり本気でいらないと思うのならパイプカットしてやれよ
 どちらも、は現実的に無理だと思う


128 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 21:24:34 ]
 パイプカットについては、まだ詳しく調べてないので
 実際この状況で出来るかどうか知りません。
 妻も知らないと思います。口からでただけ、もしくは
 パイプカットと脅せば子供を作る気になるかもという
 脅しのつもりで言った可能性はあります。

 浮気して他所に子供を作るのではないかといいう心配は
 俺が普段から「俺はモテたんだぞ(過去)」と妻に話すので
 そこから浮気を恐れているんだと思います。



130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:25:32 ]
 確かにパイポが子供持つのは問題だ。出来ても生活の落ちたの何のと文句ばっかり言いそうだ。
 育児協力も出来ないどころか泣き声の嫁の手を取られるのと文句いいそうだ。
 お子様が子供育てるなんて無理だよ。

 嫁の平身低頭詫びて渡すもの渡してお別れするほかない


134 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 21:28:00 ]
 妻とは子供の話さえなければ、良い夫婦
 良いパートナーなので離婚はしたくないです。



137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:28:26 ]
 いろいろ酷い感じじゃん。
 そりゃ、嫁だって怒るんじゃね?
 てか俺の娘婿なら、速攻娘連れて帰るわ。

 嫁、子供欲しいんだろ?
 お前とは作れんなら、早く解放してやれよ。
 こればっかりは理屈じゃないぞ。


131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:26:25 ]
 だからー終了だってばw
 浮気話持ち出して長居する作戦か?


143 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 21:29:37 ]
 >>131浮気はしてないですよ。


144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:30:02 ]
 嫁さんが本当に子供が欲しいと思っているなら離婚も含めて話し合いだろ
 なーなーにすると今後もしこりが残る
 年齢的にも焦ってきているだろうしかわいそうだ。


148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:30:32 ]
 嫁にとってはいいパートナーじゃないだろうな


149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:31:14 ]
 >>パイポ
 つかさ、そこまで全部自分の希望を嫁に押し付けようとするのは何で?
 それで通ると思ってんの?お前の言い分を通すなら離婚なんて言い出さないだろ。
 お前が考え変えない限り離婚は回避できねーぞ?



154 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 21:32:38 ]
 子供作るって責任がある事なので簡単ではないと思うんです。
 今離婚したくない、パイプカット嫌で子供を作っても
 いい親になれる自信はありません。
 それに結婚時は欲しいって言ってたけど今は欲しくない。
 また今後欲しいって気持ちになる事もあると思う。
 その時まで待ってほしいんですが。



159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:34:02 ]
 >>154
 嫁の年齢的なこと考えて言ってんのか?
 それに子ども欲しいってこの先も思わないかもしれないだろ
 今さえ良ければいいんだな


162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:35:09 ]
 >その時まで待ってほしいんですが
 確証が無いのに待てないだろ、嫁の年齢考えろ。


171 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 21:38:30 ]
 >>159のいうように妻も年齢的な事を気にしています。
 いざ俺が子供が欲しいとなった時に妻が子供を産めない年齢になっていて
 それで俺が浮気して他所で子供を作ったりするかも知れないと言ってます。



173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:38:37 ]
 35歳ぐらいが出産のラインと考えてる人って結構いるよ。
 それを考えたら嫁の不安なんかが分かるだろ
 離婚したってすぐ結婚して子供作れるわけではないし
 嫁の心の中では今が人生の分岐点になってるんじゃないか


177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:40:10 ]
 離婚して嫁が他の男と再婚し子ども作ればおk
 パイポも独身で金銭でも精神面でも余裕がある生活できる

 何の問題が?


178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:41:05 ]
 >>171
 とりあえず整理させてくれ
 お前の主張は
 「子供は欲しくない」
 「離婚はしたくない」
 「自分の希望を曲げるつもりは無い」
 「妻が一方的に折れるにはどうしたらいいか知りたい」
 ということでいいのか?


189 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 21:46:39 ]
 >>178
 今は子供は欲しくない
 離婚はしたくないは合っています。

 妻が一方的に折れるには。とまでは思ってません。
 どうしたらいいか、まだ考え中です。



192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:48:08 ]
 実際生まれてみればとか、無責任なことはいえないな。
 パイポが嫌々親になったら。
 子どもが少々泣くだけでムカついたり殴ったりするようになったら。
 そうならない保証は何処にも無い。
 つか「俺はそんなことしないし、出来っこない」って心から思える奴じゃなきゃ、
 親になっちゃいけないしな。


194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:49:10 ]
 >>189
 妻が折れなきゃ離婚じゃんw
 だから相談しに来たんだろ?


200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:54:43 ]

 パイポに質問だが、嫁が時間ギレになった後子供が欲しくなったらどうする?


202 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 21:57:19 ]
 考え中ていうのは、どうしたら俺が子供欲しく思えるようになるのか。
 妻は俺がパイプカットしたら本当に納得するのか。
 などなど色々頭の中でグルグルまわってます。
 子供が欲しくなるように育児板とか
 気団の子供が可愛いいスレとかみたりしてるんですけど
 なかなか決断までいかなくて。



204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:58:35 ]
 >>202
 子ども欲しいと思ってないなら作らなくていい
 嫁に全部世話押し付けたりしそうだしな

 別れれば問題なし


205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:59:24 ]
 ネタ?


207 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 22:00:32 ]
 嫁が時間切れになってから俺が子供欲しくなったら
 諦めると思います。俺が子供欲しくないと反対したんだから
 それは自業自得です。でも妻は違いますよね。
 妻は子供が欲しいのに俺の反対で子供が産めないんですから。

 妻と話あって期限を決めたほうがいいんでしょうか?



209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:01:21 ]
 >>207
 馬鹿だろお前
 今 が タ イ ム リ ミ ッ ト だ


213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:02:52 ]
 嫁が子供いるなら離婚して子供OKな男と
 再婚させてやれよ。
 なんか、おまいのエゴしか感じない。


216 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 22:04:45 ]
 書いてる本人にとっては真剣な話ですけど
 読む側からしたらネタ臭いですよね。
 不妊治療の話のあとにパイプカットの話なんて。

 少しだけここの人に質問したいんですが
 子供を作ろうと思って作った人は何がきっかけですか。
 やはりそれなりの心構えがあったんでしょうか。



220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:08:54 ]
 子供なんて自然に欲しいと思うもんだ。
 無理に欲しいと思おうとしなくていいんだよ。
 そんなことしたって本気で欲しいと思うようにならないだろ。
 だから別れろっつってんのに。


223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:09:20 ]
 なんでパイプカットしたくないのか、まだ出てないわけだが。
 子供いらんのならしてもいいだろ。
 将来にわたって、嫁から子供子供言われんですむんだぞ。


230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:12:00 ]
 オレん所も結婚5年目だが。
 何かきっかけがあって子供が欲しいと思ったことはない。
 自然と家族が欲しいとは思った。
 外を歩いてたら子供が目に付くようになったし。
 嫁は、せっかく女に生まれたからには産んでみたいと言ったが。


231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:12:39 ]
 嫁にだけリスクを負わせて自分は「将来子供が欲しくなるかも~」
 とはすげーエゴイストだよな。
 男女ともに年齢がいってからの子供は障害を持つ可能性が高くなるんだぞ。

 嫁が子供がいらないなら離婚ていうことは、
 人生のパートナーとしてパイポを見ることが
 出来なくなってきているんだろう。
 たった二人きりの生活がこれから何十年も続くことも
 かなりの覚悟が必要だよ。


237 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 22:16:03 ]
 パイプカットが嫌な理由は、精神的に男として駄目になるような気がして。
 もちろん病気などで手術する人もいると思いますが
 その人達を男として駄目だと言ってるわけではありません。



238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:16:36 ]
 嫁さんが子供が欲しいと言う願望があるのにどうして叶えてあげたいと思わない。
 理不尽な願望ならともかく、人として普通の願望だろ
 嫁さんの為に自分を義性にはしたくないって考えが見えてるぞ


240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:19:27 ]
 >>216
 ネタ臭いから叩かれてると思ってる?
 だとしたら大間違いだ。

 子供を持つか持たないかってのは、結婚において重要項目だ。
 お前は結婚する際の約束を破り
 そして今は自分の我侭で嫁を振り回そうとしている。
 だから叩かれるんだよ。

 嫁は子供が埋めない年になってから、お前に
 「愛人に子供が出来た。俺もやっぱり子供が欲しいから別れてくれ。」
 って言われるのが嫌なんだろ?
 だから離婚してくれないのなら、パイプカットしてくれって言ってるわけだ。
 なのにパイプカットも嫌、離婚も嫌じゃ我侭すぎるんだよ。
 嫁さんは今離婚すれば、違う男と再婚して子供を持てる可能性もあるんだ。
 嫁さんを裏切った上に、やり直しの可能性まで奪うなよ。


242 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 22:20:07 ]
 金銭面では妻が育児をする為に仕事を辞めても
 生活には支障はないのでATM扱いしているつもりはありません。
 また子供にかかるお金もなんとかなります。
 夫婦で趣味や習い事を減らしたり辞めたりはしないといけないですが。

 あとは俺の気持ちだけなんです。
 親になる自信がないというか、子供に親として
 接する事ができるかどうか不安な部分もあります。



246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:21:47 ]
 パイポは離婚して子供いらない人と再婚した方がいいぞ・・・。
 価値観は擦り合わせ出来るものと出来ないがあるんだ。

 俺の所は嫁も子供はいらないって考えだから揉めないけど、片方が
 欲しいと思ってるなら結婚の継続は無理じゃないかと。


250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:22:43 ]
 20代前半とかの若いやつならまだしも33で
 親になる自信が無いならやめとけ。


258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:26:27 ]
 子供作るか作らないかのどっちか選ぶしかないんだから
 期限とか決めるまでもなく
 一度じっくり話し合って意見が一致しなければ離婚するのが一番いい
 妥協したりうやむやにして婚姻継続すると希望が叶わなかった方はこの先ずっと後悔し続けることになる


272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:36:23 ]
 このままだろパイポが嫌と言っても嫁が逃げるだろ、それもごく近いうちに。
 嫁から離婚請求されたらどうする?


273 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 22:37:25 ]
 まとめてレスになるけど
 5年間とくに大きな喧嘩はなかったです。
 甥姪が大きくなってよく言葉を喋るようになってから
 子供可愛いねとよく口にだすようにはなりました。
 けど、自分達も早く作ろうという話にはならず
 そのまま5年が過ぎていきました。

 趣味は俺はダイビングと釣りです。
 妻は英会話でお金はそんなに懸かりません。
 趣味を辞めないといけないですがと言ったのは
 お金よりも時間の面で辞めないといけないと思いました。

 あと自分の親になる自信がないという不安は妻には伝えています。
 妻の言い分は、誰でもすぐに親になれるわけではない。
 子供と一緒に成長するもんだと言ってます。
 >今は共働きで金銭でも精神面でも余裕があり
 >子供ができる事でそれを崩されるのが嫌。
 >また、お互いに甥姪がいて甥姪を可愛がればいいので
 >特に自分達に子供が欲しいとは思わない。
 は伝えていません。

 パイプカットの話になったのは、
 俺が「とにかく子供はいらない。」と言ったので
 「じゃあ、パイプカットしてよ」となりました。



277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:39:40 ]
 >>273
 何度も出ているが根本的にはお前さんが「ワガママ」なだけだと思うぞ



278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:40:09 ]
 >は伝えていません。
 なんで伝えてないんだ?
 重要なことを適当に誤魔化して嫁に我慢させて結婚生活続けるつもりか?


287 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 22:45:22 ]
 >今は共働きで金銭でも精神面でも余裕があり
 >子供ができる事でそれを崩されるのが嫌。
 >また、お互いに甥姪がいて甥姪を可愛がればいいので
 >特に自分達に子供が欲しいとは思わない。

 これ言ったら嫁に嫌われそうで言えません。



285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:43:53 ]
 >>273
 ダイビングと釣りね・・・・年間どの位でかけてるんだろう
 趣味に使う金はどのくらい?お前の小遣いは?或いは家計にどのくらい入れているんだ?

 子供の教育費って衣・食・住に医療費抜いて教育費だけで大学までに幾らかかるか知ってるのか?


289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:46:09 ]
 結局本音の部分だけを伝えてないのか。ごまかしてるだけで。


294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:47:33 ]
 嫁を騙してるって自覚あるのか?


298 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 22:51:13 ]
 性交渉は避妊はしていますが週1であります。

 ダイビングは春から夏場に月1で2万位です。冬場はいきません。
 釣りも道具は全部あるので月1位で海でボーっと釣りしてます。
 年間12~13万位です。
 30万手取りの内小遣い3万以外は妻に渡してそこから趣味費をもらいます。
 妻の収入は妻の小遣い以外は貯金にまわしています。



302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:53:17 ]
 嫁に嫌われることが確実な自己中な理由で子供が欲しくないって言う自覚があるんだから、
 パイプカットすればいいじゃん。

 男としてのプライド(pgr)でパイプカットいや。
 嫁は子供欲しくても俺は欲しくないんだから産むな、
 でも余裕ある生活したいから離婚無し、
 俺はの意見は通すよ、譲歩は無し。
 だっていやだから

 嫁からしたら死んでくれって感じだな。


307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:55:39 ]
 小遣いと趣味の費用は別なのか・・・・。恵まれたというか甘えた奴だ。
 年間13万と行っているが仲間との飲み代とか交際費とか追加で出費もありそうだ。
 例えば旅行先の南でダイビングとか。


311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:00:02 ]
   ・離婚
   ・カット
   ・子供(但し趣味は止め家事・育児支援つき)
 一つも譲歩しないという事はありえないならどれを選ぶんだ?
 どれもいやと頑張るなら結局離婚にはなるだろうが。


318 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 23:02:33 ]
 一つ選ぶとしたら子供。
 でもそれで子供を作っていいものなのかとも悩んでます。
 子供が生まれたら愛情が湧くかも知れない
 でも愛情が湧かなかったらどうなる?子供が可哀相じゃないかと
 自問自答してます。妻は子供を本当に欲しがってます。



320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:02:44 ]
 愛してるけど離婚して、なんて人間いねーよw
 子供欲しい欲しくないなんて結婚生活を続ける上でかなり重要な事だろ。
 それをいまさら「やっぱいりませーん」じゃ愛情も信頼関係もへったくれもないだろ。


324 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 23:05:21 ]
 >今は共働きで金銭でも精神面でも余裕があり
 >子供ができる事でそれを崩されるのが嫌。
 >また、お互いに甥姪がいて甥姪を可愛がればいいので
 >特に自分達に子供が欲しいとは思わない。

 これをいうとそこまで理由をつけてまで子供が欲しくないのかと
 嫁に思われて嫌われるのが嫌で言えません。



328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:07:46 ]
 >>324
 心配するな。それが本音なこと位今のお前の生活見てたら分る。
 それにもう嫌われてるのに「嫌われそう」な心配は無用。


329 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 23:08:26 ]
 一旦落ちます。
 以前いた相談者のレスをまとめでみてきます。


341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:25:10 ]
 すごいパイポ叩かれてまくってるんだなw
 いい年して無責任感というのは分かる気もするが、
 いま嫁が離婚を迫ってきてるのは果たして本気なのか?
 つい売り言葉に買い言葉みたいな展開だったらしいし、レスが大げさ過ぎて
 笑っちゃうんですけど。


342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:29:31 ]
 パイプカット嫌な理由は男のプライド。
 じゃあ、嫁が浮気が嫌だからパイプカットしてって言った理由は考えたことある?

 男のプライドが一番だから、お前は何一つ我慢しないってことだな。
 絶対離婚されるわ。


346 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 23:31:17 ]
 読み終わりました。
 レスのところと状況は少し違うけど妻には
 レスの奥さんと同じ気持ちをさせてるんだと思います。


レスの記事
 「あなたの遺伝子は残したくない」と離婚を迫られてます
別窓 前編 中編 後編
同窓 前編 中編 後編


348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:31:56 ]
 >>346
 んじゃ、パイプカットって事で


349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:31:58 ]
 てか、これ立派な詐欺じゃん。
 結婚において子供を作るか否かなんて最重要項目だろ?
 それを今になって「やっぱりや~めた、だって生活水準落としたくないし、甥姪可愛がればいいじゃん」なんてアフォかと。
 叩かれるのは当然だと思うぞ。


360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:35:55 ]
 >>341
 30過ぎた女が子供産みたいのに産めない訳だよ
 切羽詰ってくると思うが


364 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 23:43:21 ]
 俺の想像だけど妻は俺との子供を欲しがってると思う。
 妻以外の女に俺の子供が産まれたら嫌だからパイプカットして欲しいようだし
 「親になれるか不安だ、とにかく子供いらない」と俺がいうまでは
 子供のどんな習い事させたいとか俺に似たらいいとか話してたから。

 いつか俺も子供欲しくなるだろうと思って今まで
 はっきり意思表示しなかった俺が悪いんだけど
 パイプカットとか言い出すと思わなかった。



365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:44:49 ]
 >>364
 自分語りはもういいよ。どうするか決めろ。


367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:45:17 ]
 すごいな。子供産むか産まないかで詐欺呼ばわりされるんだw
 臭い台詞吐いて大上段から叩いてる奴等はどんだけ立派な人生歩んでるの?
 いまは子供を育てる自信が無いっていうなら仕方ないし、
 ネタならともかく、実際に子供を育てるとなりゃそれなりに覚悟はいるだろ。


371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:47:51 ]
 >>367
 産みたくないならそれはそれでいいが、結婚のときにちゃんと言わなかったのがいかんのだ。


372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:48:06 ]
 >>367
 だからさ、それならそれで離婚してやったらよくね?
 パイポは子供はいらん、でも離婚はやだ、カットは論外。
 叩いてるのは高尚な奴らでもなんでもない。普通の感覚をもった一般の人間。


387 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/30(金) 23:58:23 ]
 >>365すみませんが、ここで即決は出来ないのでもう少し妻と
 話し合ってから決めようと思います。

 それと結婚前に子供欲しくないのに欲しいと嘘をついたのではなく
 結婚し一緒に生活していくうちに子供欲しくないと思うようになったので
 結婚前に騙したわけではありません。
 結婚後に意思が変わった事を早めに言えばよかったと思います。



389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:58:58 ]
 >>386
 子ども欲しいとパイポがいったのはプロポーズ後だぞ
 で、いざ作るとかそういう話になったらやっぱりイラネ。
 詐欺だろ


393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:00:04 ]
 >>387
 で、語りはいいから話してこいよ


395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:00:20 ]
 >>387
 パイポが騙したつもりなくても嫁からしてみれば騙したと思われても仕方ない


396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:00:27 ]
 なんで欲しかった子どもが要らなくなったかだ。
 心当たりはないのか?

 簡単に考えれば、嫁への気持ち冷めたと取られるだろjk


406 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 00:04:46 ]
 >>393妻は明日法事なので今日の夜から日曜の昼まで留守です。
 ですので、話し合った事とか報告するのは日曜夜か月曜夜になると思います。



408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:05:47 ]

 「離婚して、それから再婚相手探して再婚して、
  さらにそれから子供なんて作れるんですかね?」


409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:06:16 ]
 >>408
 少なくとも可能性はある。
 離婚しないと可能性さえない。


410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:07:46 ]
 ごめん、途中送信した。
 408は話し合い後のパイポの発言、必ずくるとエスパー。


411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:09:23 ]
 どう話したって
 子供を作るか離婚するかの二択にしかならんだろ


412 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 00:10:02 ]
 なんで「俺モテタんだぞ」と話をした事を後悔してます。
 その時は妻と学生時代のアルバムを見ながらの話だったので
 気にもせずに話していました。
 それが元で将来浮気するかもと思ってるのだとすると
 本当に後悔してます。



416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:12:03 ]
 >>412
 それ、違うと思う。


422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:13:35 ]
 >>412
 分かってない。モテ自慢wしたからパイプカットしろになったんじゃねーだろ。


425 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 00:14:48 ]
 >>416
 違いますか?他はテレビで歌手とか見てて
 「俺も昔はカッコよくてモテタゾ」とかも言ってたんですが。
 他に現実で浮気した事も女性の名前を出した事もないんで
 これが浮気するだろうと思われてる原因だと思ったんです。



430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:16:28 ]
 >>425
 モテたかどうかなんて今のお前見りゃわかるだろw


432 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 00:17:47 ]
 パイプカットの話は妻と子作り拒否して他所に子供が生まれたら
 嫌だというのでパイプカット話が出たんだと思いますが、
 その前提にある浮気する恐れありと考える原因がわかりません。



436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:19:09 ]
 お前の嫁さんの事なんだからそんなのお前にしか分からん。
 人に聞いてばかりいないで今までの事全部思い返してみろや


439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:20:33 ]
 嫁にとって重要なのは浮気うんぬんじゃない。
 子供を持てるか、否か。
 しいては離婚するか、否か、だ。


443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:22:43 ]
 パイポが子どもいらないってのは変わらないんだから離婚決定じゃないか
 何を相談したいんだよ


440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:20:34 ]
 >>432
 嫁との子ども諦めたとして、嫁が年齢的に無理になった時にお前が子ども欲しいって言い出すかもしれんだろ
 その時に別の女と作るんじゃないかってのを心配してるんだろ


441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:20:43 ]
 >>432
 だからさ~、ほんと頭悪いな

 自分がお前のせいで子供作るのを諦めたのに

 お前が心変わりして他の女と子供作ってりしたら嫌だからだよ

 >>85で自分で書いてるだろう


448 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 00:25:32 ]
 >>440>>441
 そう思ってたけど、「俺はもてたなんていうからだ」ていうレスを
 もらったんで、もしかしてそれが浮気するって思われる原因なのか?と
 思ったんで過去の事を思い出してた。


456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:31:08 ]
 浮気云々は嫁の不安のほんの一部だろ
 そこにスポット当ててもはっきり言って大して意味ないぞ


464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:34:09 ]
 パイポってさ、「嫁に申し訳ない」と思った事はあるの?


473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:40:48 ]
 なんだかなぁ…嫁さん、仮にパイポがパイプカットしても今後苦しみそうだよな
 まあパイポが自分の親と嫁さんの両親、親戚、友人達に
 嫁は子供欲しがったけど、自分が欲しくなかったから作らなかったって
 いちいち事情を説明すればいいけどさ


476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:42:41 ]
 ここの人達は嫁が離婚決意してる事にしたがってるけど、
 いざパイポが「パイプカット嫌だから離婚で」って告げたら
 嫁は「そんなつもりじゃなかった」って泣き付くと思うよ


480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:44:22 ]
 >>476
 それはわからん。子供欲しい気持ちは離婚より上なんじゃないだろうか。
 子供出来る前で欲しがってる女って特に。


487 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 00:47:46 ]
 離婚しろという意見が多いですが離婚したくないので
 パイプカットか子供を作るか選ばないと駄目ですね。
 出来れば俺が子供欲しいと自然に思えるのが一番ですが
 妻の体の事もあるので、その時間待たせるのは駄目。
 いろいろパイプカットの事調べてみます。

 落ちます。おやすみなさい。



494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:50:00 ]
 >離婚しろという意見が多いですが離婚したくないので

 したくなくても嫁が逃げたらそうなるぞ。十分な離婚動機だ。
 ただ責任も持てない男が逃げられたくないから子供作るのだけはやめてくれ。

 結局嫁にだけ負担がかかって逃げられるか、子供が不幸になる。


507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:31:51 ]
 嫁さんの子を産みたいという本能を
 抑えられるか?
 仮にパイプカットしたとしても
 将来離婚しないとは限らない。
 あとを引きそうだよな、この話は。


509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:51:50 ]
 >>507
 パイプカットを選べば離婚回避かって言ったら、それは分からない気がする。
 逆にそうまでして、私との間に子どもを持ちたくないのか→離婚
 って、パターンもあるかもね。
 嫁は俺たちより、パイポのこと分かってるだろうから、
 パイポが「パイプカットすることによって、男として駄目になる」と考えてることを見透かしてるかもしれないし。
 もしそうなら、尚更。


510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:52:58 ]
 うわぁ
 俺も正直、いい父親になる自信がなくて、今のところ避妊してる・・・
 みんな子煩悩でうらやま 別に親に虐待されたわけでもないが
 兄貴の子供が遊びに来ると、どっと疲れるし、自信ないんだ
 (可愛いとは思うが、子供の遊びって意味不明で付き合ってると疲れるんだ)
 兄は、「俺も子供好きじゃ無かったよ、今でも他人の子は苦手、でも
 自分の子供は別だよ」って言ってくれたが自信ないんだ。
 子育てに失敗しそうで、そしたら子供にも不幸、考えすぎかな?みんな
 子供持ってる人は不安なかったのかい?俺も嫁もそう若くないから
 なんとかしないととは思ってるが、仕事で疲れて帰ったとき
 ぎゃーぎゃー騒いでたらイラっとしない自信がない。(殴らない自信はあるけど)
 おれもカスなのかな (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル


511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:56:21 ]
 >>510
 いいや、カスじゃないと思う
 お前と嫁さんが納得いく方向でがんがれ


512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:59:03 ]
 >>510
 育児放棄や虐待があるのも事実だから、
 全員親の愛情に目覚めるという訳じゃないが、
 やっぱり自分の子供は特別だよ。
 自分も子供が苦手だった。
 意味の分からん遊びや、何度もしつこく同じこと聞いてきたり
 泣いてわめく赤ん坊も、あんまり可愛いと思わなかった。
 でも今じゃ、夜鳴きしてる娘に
 「寂しかったんでちゅか~」って言いながらあやしている自分がいる。
 パイポの嫁さんの、子供が生まれてから
 ゆっくり親になるってのは、あながちウソじゃない。


517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:16:43 ]
 >>510
 他所の子と違って自分の子は可愛い…とならない例も書いておく。

 子供苦手で躊躇。
 ↓
 元嫁の「自分の血を分けた子なら絶対可愛がれる!」と言う説得で決断。
 ↓
 産まれるもぐんにゃりして可愛いと思えない。育ってきても五月蝿くてイライラ。
 ↓
 可愛がれない俺が見切り付けられ離婚。
 ↓
 元嫁再婚。
 養育費は元嫁が再婚するまで払ってたが再婚後はいらないと言われたので今はなし。

 俺もその後再婚。嫁も子供いらないので意見一致で上手く行ってる。
 価値観が違うのはやっぱキツイと実感してるよ。


【嫁と俺の】逃げられ寸前男の駆け込み寺278【送別会】


41 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 18:47:00 ]
 今相談者がいないようなので一言お礼を言わせてください。
 先ほど妻から電話がありまして、離婚とパイプカットの話は
 無くなりました。昨日はありがとうございました。



42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:48:07 ]
 子どもはどうすんの?


46 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 18:55:59 ]
 子供を作る気になったというか
 電話で妻から妊娠8週目だと伝えられました。
 妻本人は妊娠だと思わずに、早めに更年期障害がきたと
 思ったようで、子供作りを急がなければと思ってたようです。

 今日も法事前に体調が悪くなり近くの総合病院に行ったところ
 妊娠してる可能性といわれ病院内に産婦人科にいって確認したそうです。



49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:57:11 ]
 >>46
 で、お前は父親になる覚悟はできたのか?
 まさか堕胎するとか言わんよな?


53 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 18:58:21 ]
 何故更年期障害かと思ったかと聞いたら
 避妊してたので妊娠の可能性を考えてなかった。
 体がだるく冷や汗もでてる、でも体がカッカするので
 サイトで調べたら更年期障害の100点中94点だったからだそうです。



54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:58:27 ]
 欲しくないのに出来たからしょうがないってか?


57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:59:41 ]
 お前は避妊してたのか?


63 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 19:02:34 ]
 妻から妊娠したと聞いた時に、頭の中で
 まじで?いつ?あ、あの時!そうかあの時か~
 でも父親になる自信ない、どうする?
 あ、あの部屋の家具のけたら子供部屋になるな
 そっか~俺の子供か~
 などといろいろ一瞬にして駆け巡りました。
 妻には、おめでとう、頑張ろうねといいました。
 明日昼に妻の実家に迎えにいくつもりです。


64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:03:18 ]
 あの時って避妊してないのに子どもいらねって言ってたのか?


65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:03:43 ]
 まあ子供生まれてくるまで8ヶ月くらいはあるからな。
 子供生まれる準備だの何だのやってたらそのうち楽しみになるかもよ?
 あんま父親になる自信ないとか思い込むのもよくないぞ。


66 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 19:06:07 ]
 >>64ゴムしてたんですけど、なんかスカスカするので
 途中で別のに換えたんです。思い当たるのはそれ位です。



68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:06:59 ]
 まぁそう言うな
 俺も子供イラネって思ってたけど、
 親としての自覚は子供の成長とともについてきたぞ
 そんな場合だってあるんだから、一概に言わないで欲しい


67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:06:55 ]
 パイポ、ちゃんと「本当に俺の子か?」って聞いたか?


73 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 19:09:33 ]
 本当に俺の子か?なんて聞かないです。
 俺の子以外ありえないし、その面で妻を疑ってないです。



74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:09:45 ]
 父親として1番大切なのは、子どもの成長に関心を持つこと。
 それと「俺が子どもの頃はこうだった」ってのが癌になりやすい。
 今の子育てに関心を持って、嫁ときちんと情報交換。
 迷った時の決定権は、嫁に譲ると大抵は上手くいくぞ。

 頑張る義務だけじゃない、大きな楽しみの子育てをしてくれ。


75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:09:46 ]
 そうだな。子供嫌いウゼエ言ってる奴でも
 自分の子供生まれた瞬間ブワーッと父性本能湧き出て子供命みたいになる奴もいる。
 逆に遠くの甥や姪は可愛がるけど、自分の子供が毎日家で泣いてるのがうるせえみたいな奴もいるし
 こればかりは生まれてみないと分からんよな


82 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 19:13:20 ]
 昨日の今日なのに、自分の気持ちに変化がでた事に少し驚いています。
 妻の派遣の更新が6月末なのでそれで仕事を辞めてもらって
 ゆっくりしてもらおうと思います。



84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:13:40 ]
 そうか、父親になるのか
 おめでとう
 親になるとさ、自分のあれがしたい・これが欲しいよりも、
 子供にしてやりたい事の方が大切になってくる

 子供部屋云々の話で既にその兆しが現れているようだなw

 大丈夫、お前さんはいい親になれるよ


86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:14:27 ]
 子育てに  行 過 ぎ た 夢  を持ってたやつよりは
 子育てに不安を覚えていたやつのほうがいい父親になったりもする。
 一概には言えんが、子供部屋のことを考えるくらいなら大丈夫だと思う。
 頑張れ、パイポ。

 おめでとう。


89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:15:58 ]
 さっきまで何このガキくさい奴って思っていたが…
 おめでとうパイポ!
 うちの嫁の腹がでかくなってきたあたりから「父親になるのか~」って実感湧いてきたし
 時間まだかるからこれからいい父親になってけよ!


90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:16:47 ]
 パイポへ
 心からおめでとう。あんたと嫁と子供と、家族皆で幸せになれよ!


91 名前:パイポ ◆ELROOKxisA mailto:sage [2008/05/31(土) 19:16:50 ]
 アドバイスありがとう。
 妻やここの住人に言われたようにゆっくりではありますが
 父親として成長していきたいと思います。ありがとうございました。

 では落ちます。



92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:16:53 ]
 父親なんて大抵そんなもんだよなw
 生まれてみるまで実感沸かないし、生まれたって
 父親の自覚が出るには時間かかったりするもんだ。
 まあとにかく嫁さん大事にな。