この記事は、ひろゆき氏が新しく作った2ちゃんねる(2ch.sc)からの転載です
2ch.sc騒動、詳しくはコチラ

gradation21


【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 318【必須】
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1392489439/


374 名前:p2013-ipbf3406marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 茄子[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 16:11:41.51 .net
テスト


378 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/02(水) 17:12:17.06 .net
不慣れですがよろしくお願いします。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
妻に、疲れた。離婚する人の気持ちがわかる。と言われた
◆最終的にどうしたいか
離婚したく無い
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
30歳、SE、400万(月の手取りは26万)
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
30歳、主婦、12万
◆家賃・住宅ローンの状況
6.5万、賃貸アパート
◆貯金額
150万
◆借金額と借金の理由
なし、奨学金が残り100万
◆結婚年数
8年
◆子供の人数・年齢・性別
三歳女児が一人、妻は妊娠中で七ヶ月
◆親と同居かどうか
別居。自分の実家は隣の市、妻の実家は新幹線の距離
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
お互いに初婚
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
仕事が忙しく、毎日帰りが深夜の1時2時になってしまいます。
続きます






379 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/02(水) 17:15:07.25 .net
妻は、一人目妊娠の悪阻が酷く、会社に理解がなく退職せざるを得なくなりました。
早めに二人目を産んで仕事に復帰したい。保育園に預けたい。と言っていたのですが
私は自分の仕事でいっぱいでしたし、育児に自信が持てず、妻の体も心配で、同意できず二人目を作る決心もなかなかつきませんでした。
二人目ができてみれば、やはり酷い悪阻と体調の悪さに加え、上の子の世話もあるため、秋頃から二月まで妻は子供と実家に帰っていたのですが、
春から長女の幼稚園が始まるので今は戻ってきています。
しかし、平日は母子二人きりの育児になってしまい、貧血の症状もあり、妻の思う理想の子育てが出来ない(公園で遊ばせたり、
図書館に行ったりなど外出したいようです)ストレスや、家事が出来ないストレスがあるといいます。
私は、平日は無理に外出しなくていい、家でゆっくり寝ていればいい、子供にはDVDを見せておけばいいと言っているのですが嫌がります。
旦那さんに子供をお風呂にいれてもらえるママ友が羨ましい。幼稚園の入園準備をひとりでするのがしんどい。もっと体力のあるうちに早く産んで仕事に復帰したかった。
新幹線の距離の実家に帰り、母に子供をみてもらいつつ仕事に復帰したい。疲れた。などと口にするようになりました。なんとか幼稚園が始まるまで堪えてくれれば良いのですが…
私の上司で、仕事が忙し過ぎることが遠因で離婚した人物がいるのですが、その上司の奥さんの気持ちがよくわかる。最近そのことばかり考えていると先日言われて危機感を覚えています。



380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 17:18:57.83 .net
テンプレに矛盾があるようだが。
妻は主婦と書きながら、手取り12万と書いてる。手取りからみて控除額でるから
かなり働いてる計算になるぞ。パートでも働いていたら兼業扱いだ。

後疑問は、一人目がそれほどきつかったのに二人目を作ったいきさつは?誰が
欲しがったのか偶発かどっちだ?。


381 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/02(水) 17:21:00.34 .net
スマホで書き込んでいます。時間がかかってしまい申し訳ないです。
書き逃げのようになってしまい恐縮ですが、また夜に来ます。



382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 17:21:33.94 .net
嫁の治療はどうなってる?貧血症状が続いてるなら病院に掛けているんだろうな?
まさか家で隣で子供にDVDでも見せて寝ていろとか、子守がいないから通院
できないじゃないだろうな?


386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 17:52:08.33 .net
>>379
> 旦那さんに子供をお風呂にいれてもらえるママ友が羨ましい。
よくあるパターンだとしたらこれなんだろうけど、まぁちゃんと聞かんことにはなんとも言えんな


393 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/02(水) 23:22:07.83 .net
昼間は書くだけ書いて落ちてしまい申し訳ないです。レスありがとうございます。

テンプレ間違いすみません、兼業主婦でした。妻はたまに自宅で仕事をしています。
また、二人目は元々妻の強い希望がありました。私は妻の体が心配で及び腰でした。
貧血は、もちろんすぐに産婦人科に相談させました。漢方薬をもらってきて服用していますが、すぐに効果が出るものではないようです。
書き込んでる暇があれば、早く帰れと言うご意見は、確かに、仰る通りで反論の余地がありません。
ここ最近は年度末進行でだいぶ忙しかったのですが、そろそろ落ち着いてくるとは思います。
会社のPCでの節穴は憚られたのでスマホで書き込みましたが、しかし会社のWiFi経由ではあります。
普段の家事はほぼ妻がしています。土日は私も分担していますが平日は帰宅が遅く難しいので、
洗い物や洗濯・掃除などは無理せず貯めておいて土日にまとめて片付けようと言っているのですが…
食事も惣菜や出前をとってもらっても構わないですし、頼まれれば帰りにおかずやお弁当も買って帰ることもあります。
愛情や関心が乏しいつもりは全くありません。妻はいつも自分の限界まで無理をするので心配しています。
仕事に関しても、激務ではありますがこれまで妻は、遅く帰るのは慣れっこだし、いつも頑張って働いてくれてありがとう。頼りにしてる。等笑顔で支えてくれました。
娘にも普段お父さんが居ない分、日中、お父さんどうしてるかな?お仕事頑張ってるかな?などとよく話題に出してくれているそうで、
お陰で娘は普段接して居ないのに良く懐いてくれて、休日になると私と過ごしたがり、可愛くてたまりません。

妻が疲れと不安を頻繁に訴えるようになったのは貧血の症状が悪化した先月からですが、正直に言うと、私の帰りが遅いのは今に始まったことではなく、
二人目妊娠すると大変になるのはわかっていた事だし、また、あと二週間で娘は幼稚園が始まるのだから、日中は楽になるだろうし、
あと少しの間耐えてくれたらという思いがありました。
しかし昨晩の妻の言動が普段と違っておかしく、不気味と言うか、危機感を覚えました。



394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 23:32:03.15 .net
幼稚園がはじまるまで実家に帰すか嫁母に来て貰う事はできないのか
出産はどこでするんだ今でこんな状態なら出産後はもっと嫁さんの負担が増えると思うのだが


395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 23:50:15.73 .net
シッター、ヘルパー、宅配の3段活用は検討しないのか。


399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 00:22:04.22 .net
>貧血の症状が悪化した先月からですが

症状悪化の原因は?

>食事も惣菜や出前をとってもらっても構わないですし、頼まれれば
帰りにおかずやお弁当も買って帰ることもあります

成人で健康なお前はいい。もっともお前でなくて在宅時間からみて嫁と子の
食事だが。
だが貧血の人間はカロリーも栄養も普通の人間よりはるかにいる。そんな食事
では悪化する。子だって成長期だ。惣菜やら出前、弁当だって栄養は偏る。
腹が満たせればいいうまければいいのは毎日の食事では通用しないぞ。


400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 00:24:07.45 .net
まさかとは思うが嫁さんの収入、「年間で」12万円じゃないよな?


401 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/03(木) 00:27:29.58 .net
レスをいただきありがとうございます。
妻の両親、私の両親はどちらも現役の共働きで、手助けにきてもらう事は難しそうです。産院は徒歩五分の場所なので、何とか夫婦で乗り越えられたらと考えています。
これまでも、妻は必要な時にファミサポや一時保育を利用していたようですが、今はその気力がない。と言っています。
ヘルパーは利用した事がないですね。調べて見たいと思います。
また、節約のためにとにかく出費を嫌がります。私は今は節約より必要なら出すべき時だと思うのですが。幼稚園の費用もかなりの負担と感じているようです。
買い物は、早く生協に申し込むよう言っています。一人目の時も、産前産後にはだいぶ利用していました。
確かに、今より出産後の方が大変ですよね。小まめな世話、授乳、夜泣き、オムツ替え、懐かしいです。夫婦で子育ての辛さを乗り越えたいい思い出ではありますが。



402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 00:30:32.71 .net
>今はその気力がない。と言っています。

その気力もないってやばくないか?
無理させてこれ以上体や精神をおかしくしてからでは取り返しが付かない事態だって
想定できる。家でゴロゴロしていてもいいから幼稚園まで耐えろは酷いかもしれない。

別居という事ではなくて当座一時でもいいから嫁を帰省させられないのか?
しばらく休んで体を立て直してから帰らせたらいい。


405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 00:40:44.10 .net
気力がない、てのがマジヤバいよ


409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 00:45:29.35 .net
生協申し込んだら、お前が嫁に品物ピックアップか、定番品を教えてもらって
嫁が倒れている間に、お前がパソコン向かって注文しような

言うだけで、これやれ、あれやればいいのに、って言うだけで行動無しって
とんでもなく冷たいぞ「他人事」「対岸の火事」だ


416 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/03(木) 00:52:27.00 .net
曖昧な書き方で申し訳ありません、妻は月に一万程度と言っていたので、残念ながら年間12万です。
貧血悪化の原因は、悪阻の酷かった時期から先月まで妻の実家に里帰りしており、車中心の地方で過ごしていたときは平気だったのですが、
こちらに戻ってきてからは、駅の乗り換えや地下鉄、バスなどで人混みにいる時に貧血が起こりやすくなったようです。
実家とこちらでの食生活の違いも影響していそうです。妻の母は料理上手なので。
悪阻が酷かった秋から年末も含めて三ヶ月程実家で過ごしている間は、今より体調も良さそうでした。
アドバイスを頂いてみて、私が思っているよりも妻の体調は深刻なのではと思い始めました。
日中の買い物も重くて辛いと言って居たので、土日に行こうと私から提案したのに、土曜は行けず、日曜は雨だったので気が乗らずスーパーに連れて行ってやれませんでした。
月曜に米がきれたから買わなきゃ。と言うので、私が帰りに買うから。と言ったにも関わらず、午後スーパーに行ったら安かったから買っちゃった、
買いだめラッシュで混んでた、でも持って家まで上がれなかったから自転車のカゴに入ってる。と言う妻に、体調が悪いのに何故無理をするのか?と正直にいうと呆れている部分がありました。
どうにかして栄養を取らせるためにも、まずは生協ですね。ヘルパーはどうも予算的に厳しそうです。



418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 00:55:46.79 .net
>>416
>体調が悪いのに何故無理をするのか?
お前がクソの役にも立たないでくの坊だからだよアホ


419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 00:55:52.00 .net
食材を買ったら飯ができるわけじゃないぞ。
スーパーだって生協だって同じだろう。生協で注文しても買い物だけしか楽にならない。

嫁親の家からお前の家に帰って悪化したなら原因は今の生活だ。無理させず一旦
実家に戻してもう少し立て直してからにしろ。


421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 00:56:44.26 .net
> 体調が悪いのに何故無理をするのか?と正直にいうと呆れている部分がありました。

お前が 激 務 だからだよ
そして、嫁はおそろしいほど頼み下手っぽいな
人に頼むというのがキライなのかも、キライな理由は分からんけど

実家に居た間は体調良かったというのは、嫁親なら、嫁が何も言わずとも
先回り先回りして、嫁が頭下げる前に整ってるからな
頼む、それ自体が申し訳なくてたまらん嫁にとっては精神負担が軽かったのだろ


424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 01:00:04.56 .net
手を抜けない、嫁しかやれない環境において手を抜いていいぞは労わりになってない。

子供をDVD見せておけというが子供がそれでおとなしくしてる、母親に話し掛けにも
行かず、子供に悪影響がないとは言えないなら放置できないのが母親だろう。
食事だってそうだ。米もなくて子供の食事が心配なら行かざるを得ない。そういう事態に
しておいて呆れている発言こそ呆れる。

嫁を安静にさせたいなら、嫁親の場所のように嫁が安静にできる環境が必要だ。


431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 01:05:51.03 .net
夫婦で乗り越えられたらと考えています

とか綺麗事並べてはいるが、実際には妻一人で乗り越えろって態度で言ってるんだし
そりゃ見切りもつけられるわな


442 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/03(木) 01:19:16.76 .net
レスありがとうございます。漏れがあったら申し訳ありません。
保育園は、娘が一歳の頃に妻が区役所に通って散々調べていましたが、待機児童の数、倍率の高さ、妻が一旦退職してしまった事などかなり不利で諦め一時保育の利用に留めていました。
生協の件は、自分が申し込む発想がありませんでした。調べたらネットで申し込めるようなので、今夜早速申し込みます。
以前利用していたので、再開手続きをすればいいようです。定番品をピックアップなど、具体的なお話、大変参考になります。これは必ず実行します。
共感能力が低い、危機感が足りない、他人事、対岸の火事、残酷、耳が痛い言葉です。想像力が足りないんじゃない?とは妻に言われる事があります。
反対に私から見ると、妻は想像力が逞しく、先々の心配をし過ぎる傾向があって、考え過ぎじゃないか?と言う事も良くあります。



443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 01:19:41.41 .net
> 夫婦で子育ての辛さを乗り越えた

だったら、今回だって、前回の嫁の要望がバッチリ脳内記憶に残ってるんだから
嫁性格知り抜いた上での適切なサポートを、今回普通にやれてるはずなんだけど…
あれーおかしいなー


445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 01:23:08.36 .net
>妻は想像力が逞しく、先々の心配をし過ぎる傾向があって、考え過ぎ
じゃないか?と言う事も良くあります。

お前の方が考えが足りないだけではないのか?米の事でも嫁の病気の事でも
明らかに想定して手を打たなきゃいけない事を高くくって放置する習癖がある。
面倒な事は考えずに逃げてるとも言える。
嫁だって心配を一緒に付されたら一人に悩むしかない。お前の態度が心配を
深くもしている。

先々の心配で嫁の訴えを無視したのか?
倹約の件も含めてそっちも心配になってきた。嫁のどんな訴えを心配性とスルー
した?


446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 01:24:19.61 .net
>>442
かなりのスピードでツッコミ入れられまくってるけど、基本的にお前は優しいと思うよ

優しいが、それは自分の陣地から一歩も出ずにやってる、失点が無いと
確信が持てる分野なら、行動に移すことが出来る

嫁が二人目で限界突破したように、
お前も、この二人目をきっかけに、これまでの小せえ自分の殻をブチ破れよ

良かれと思って、けれど相手の意に沿わずに「やらかした!!」という躊躇いが
お前の足を止めてるのかもしれんが、それでもやらない安全よりも
気まずさ突破しての、嫁との相互理解だ


448 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/03(木) 01:42:56.34 .net
レスが全く追いついておらず申し訳ないです。多くの厳しいご意見に震え上がっていますが、受け止めなければと思います。
妻を実家に帰すべき、と言うご意見、確かにそうできたら最もいいと私も思います。ですが、長女の幼稚園が今月半ばから始まるのでその前にこちらでの暮らしに長女を慣れさせたいと戻ってきました。
先月、妻が実家から戻る際、幼稚園の準備と娘の新生活と出産の不安を口にしていたので、それならいっそ里帰り出産にさせてもらって、長女は実家近くの保育園に預けることを提案したのですが、
昨年の秋まで幼稚園のプレに通っていて、娘も楽しみにしているし、制服も注文して届いているし、そう言う訳にはいかない。
何より家族が一緒にいられないなんて寂しいよね。と言って、やはりこちらに戻ることになりました。
妻の両親は共働きなのですが、妻母は自営業で時間の融通がきくらしく、仕事しながら子守りを一緒にしてくれて、妻はその手伝いもしつつかなり助かるようでした。



450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 01:47:14.91 .net
>>448
まあとりあえず妻は考えすぎとかって下に見るのはやめとけ
今はナーバスな時期ではあるが、それにしたってお前が共感出来てなさ過ぎる
共感できない、手助けにもならない(これは仕事上仕方ない部分「も」あるが)夫なんだから
病気を押しても子育てしてくれてる妻を上に立てておくに越したことは無いよ

とにかくお前の出来ることは必ずやってやることだな
雨だから気が乗らないとか愚の骨頂だ


456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 01:59:58.54 .net
嫁が実家で親の助け借りて働きたいとまで言い出したら嫁は離婚決意カウントダウンだ。

これ以上嫌だ嫌だと駄々捏ねたり、自分の気持ちやら自己中晒したらその気持ちを
募らせるだけと思わないか?
今嫁を休みに帰せば、嫁はまた帰ってこようとおもうかもしれない。だがこれ以上酷くして
からだったら嫁もお前に見切りをつけるだろうし嫁親だって返すまい。

今一時返すかずっと戻ってこないで縁切れになるかよく考えろ。


465 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/03(木) 02:48:07.66 .net
流れに追いつけていませんが、頂いたレスを拝見して、自分に今から何ができるのかもっと良く考えて速やかに実行しなければならないと言うことが分かりました。
日曜のスーパーの件は、突っ込まれているとおり、気分がどうのと言わず、行くべきでした。妻は日曜の夜、今日は何もできなかった。と落ち込んでいました。本当に恥ずかしいです。
月曜の買って帰ると言ったのは、会社帰りにコンビニでレンジでチンできるご飯を買って帰ろうと思っての発言でした。
自転車は、転ぶと危ないのでやめて欲しいのですが、産院では、二人目のお母さんはどうしても仕方ないので砂利道や段差などは避けて乗って良いと言われたそうです。
夫婦で乗り越える旨は、妻がいつもそう表現しているので書いたのですが、実際は妻が乗り越えるのを私がフォローするに留まっていたと思います。私が言うのは違いました。

私の言動を書けば書く程、何がどう悪いのかの指摘が多数あり、友人や同僚にはここまで辛辣に言われないので今とても動揺して指が震えているのですが、
その反面、だから妻はがっかりして疲れたのか。離婚した人の気持ちがわかるってそう言うことか?と一つ一つ腑に落ちる思いです。
ここまで言われる程のこととは全く思っていなかった私の認識の甘さが恥ずかしい。
また、具体的なアドバイスを下さった方々のレスとても参考になります。限られた時間を頂いたレスを良く読んで何をするか考えることに使おうと思います。
妻の体の健康、心の健康、実家に帰すこと、娘の為にどうすべきか、自分の明日の朝と言わず今夜からやることリストを作ってから寝ようと思います。
きちんと全てにレスできない失礼お許しください。レス下さった皆様に感謝します。



466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 02:57:47.01 .net
嫌味でもなんでもなく、フォロー出来てたの?
やったこと書いてないだけなのかもしれないけどさ、正直今までのレス見てるとフォローどころか何もしてないように感じるんだが


468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 03:00:55.22 .net
>>465
皆が心配してるのは、お前のプライドよりも、嫁&お腹の子の体調だよ

自分のプライドより優先させるものがある、と発見できたのが殻破りの最初だよ
くじけるなよ、お前がこれから伸びる余地はたーくさん残ってるんだから
応援してるからな


470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 03:08:34.26 .net
指が震えてるからなんだ?何のアピール?
相談に全然関係ないし「だから何」「自分に酔ってる場合じゃないだろ」としか言いようがない
これだけ言われてもまだ現実を見ようとしてないようにしか見えない
自分のことはいいから妻の気持ちに寄り添って今後のことを真剣に考えろ


482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 04:34:32.03 .net
嫁擁護が多いけど、この嫁もおかしいと思うよ
米って、全部無くなってから次の買うか?
数日分は残ってる段階で買い足さないか?
身重なのに自転車で買いに行くくらいなら
どんだけ雨が降ってて旦那が面倒臭がっても、
日曜日のうちに買って来て!って頼まないか?

頼みごとも出来ないくらい心が離れてるのかもしれないけど
自分から悲劇のヒロインになりに行ってる感じもする
その辺のメンタルも含めて、専門家に診て貰うなりして
理想と現実の摺り合わせをした方がいいと思う
仕事復帰を希望してたのに、叶えられなかった辺りから
多分、嫁は病んでるし、茄子は頼りにならないと思われてる


484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 05:24:06.90 .net
>>482
禿同
察してちゃんな嫁な気がする


486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 07:34:29.13 .net
>>484
察してちゃんと言うより、報告者や他の人が書いてるとおり限界まで我慢するタイプだと思う


490 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/03(木) 08:54:46.82 .net
おはようございます。昨晩は途中で失礼しました。
帰宅後、リストを作って、夜と今朝はできる事をしたのですが、まだまだ足りない事が有ると思うので、ご指摘いただけたら有難いです。

■生協の申し込み。注文。今頼むと初回届くのは来週の金曜。
(過去の履歴があるのでそれを参考に、食卓によく並ぶものや見慣れたものをセレクトする)

■夜、帰ったら家を片付ける。
(娘が夕方散らかしたおもちゃを妻が気力が無いときはそのままにしてあって、それを気にした妻はいつも散らかしたままでごめんね。と言うので、
今までは全然気にしないから大丈夫。と言うだけだったが、帰り次第速やかに静かに片付ける)

■朝、7時に起きる。
(スマホのスヌーズを何度も鳴らして妻にその度に声を掛けられるのをやめる。自分で起きる。)

■朝ごはんを作る。娘に食べさせる。妻は寝かせておく。
(ご飯と納豆と、トマトとレタスのサラダと、目玉焼きしかできず。あと冷蔵庫の漬物とお湯いれるだけのインスタント味噌汁。
りんごを剥きたかったが…笑われるかもしれませんが、今朝はこれが精一杯でした)

■娘を風呂にいれる。
(夜風呂に入れることが出来ないので、朝風呂に入れる生活はどうか?これは後ほど妻に提案する。)

■娘に着替えさせる。
(これは今朝はできなかった。明日は必ず実行)

■朝、洗濯乾燥機をセットしてから出る。
(洗濯乾燥には4時間位かかるから妻は普段やりたがらないが、これは勝手にやる。
その分午前中に洗濯するという選択肢がなくなるので少しだけ休めるのでは無いか。)

■ゴミ出し
(妻に言われた日だけ出すのではなく自分でゴミ出し表を把握する。今日は燃えないゴミ。明日はカン・ビン)
続きます



491 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/03(木) 08:56:27.38 .net
■出社次第、有給取れないか相談。

■昼休みに、妻に電話する。
(現在の体調の具体的な状況と、今後どうするのがベストかの相談。実家に帰省する選択肢の提示。
早ければ体調次第で、平日の今日か明日の帰省でも。その場合手ぶらで行ってもらい身の回りの荷物は私が梱包して送る。)

■昼休み~夕方、時間を作って妻母と私母に電話。妻の体調の事情を話し、相談しておく。協力してもらえるかどうか。

■帰り、コンビニでパン、果物、ヨーグルト、他、せめて栄養になりそうなものを買って帰る。念のため弁当や冷凍食品も?これは希望を聞いておく。

■土曜は朝一でスーパーに行く。9時開店。金曜までの食材を買う。献立を考えておく。

■常に主体的に動く。
(妻の希望を聞いてから手伝う姿勢ではなく、自分が主体となって具体的な提案と確実な実行を。)

生協、片付け、起きる、朝食、洗濯乾燥をまずは実行しました。こうして書くと小さな事ばかりですが、それを今までしてこなかった。
話す暇がなかったので勝手な行動に妻には怒られるかもしれませんが…
昼休みに電話で今後の相談をしたいとメールしておきました。可能なら早いタイミングで妻と娘を妻実家まで、欲を言えば
私も有給をとり同行して送れたらそれがベストかと思います。(新幹線の人混みで貧血が起こりうる為)

どなたか書いて下さった、失敗を恐れずに色々試せ。という言葉がとても響きました。
また別の方のご指摘にあったとおり、妻は頼み下手なのだと思います。私から、やろうか?と言っても、仕事で疲れてるのに悪いからいいよ、気持ちが嬉しい。と高確率で断られます。
何かするときは妻の意見を聞かないと。常に妻を尊重しないと。と思っていたつもりでしたが、
ただの想像力不足というか、当事者意識不足というか、ただのだらけ者でした。
何よりもまずは妻の健康が最優先と心に刻み、その為には多少強引でも行動に出てみようと思います。

レスをきちんと拝見できずすみません。日中読ませて頂きます。また夜来ます。



492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 09:08:15.49 .net
生協やネットスーパーで必要ないもの頼まれるのも迷惑だと思うんだけど

先走りし過ぎもよくないと思うよ
家計との兼ね合いもあるだろうしさ
ちゃんと二人で会話する時間を取ることも重要だよね


493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 09:18:52.72 .net
> 高確率で断られます。

嫁も具体的にリクエストできるよう積極性を身に付けるのが課題だよな
引っ込み思案からの脱却が茄子にとっての課題のように

嫁の役に立つことが嬉しいんだよ、嫁の世界からポイと締め出されて
「あなたはいいのいいの」って追い出されると、心に隙間風がひゅー

よく出来た嫁ほど、逆に夫を糸の切れた凧にしちまうってのは
こういう感じかと


494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 09:29:30.61 .net
今までしなかった事を突然やり始めると、我慢強い嫁さんは更に気を使って変になっちまうぜ

茄子だって激務で大変なんだろ?
続かないって

上のリストを嫁さんと話し合ってみれば良いんじゃね?行動よりまず対話しろよ
お互い余計に疲れちまうぜ…


496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 10:30:26.27 .net
生協じゃなくてネットスーパーなら、頼めばすぐ届く。会員登録だけして、頼むのは奥さんがやる。勝手に頼まれても困る。
買うものは奥さんと相談。

あと、ご飯食べたら食器を下げて洗ってしまうところまでやってくれると助かる。
子供にごはん食べさせるとか、カトラリーを準備するとかも。

すごく頑張ってるなーとは思うけど、空回り気味かな。他の人も言うように、このリストを見せて取捨選択してもらったら?


503 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/03(木) 13:05:11.35 .net
先ほど妻と電話で話をしました。
妻は、開口一番、どうしたの?何かあったの?朝起きたら、娘が着替えてて、リビングが片付いてて、ご飯がテーブルにあって、娘が、パパがしたんだよ。自分もお手伝いしたよ!と喜んでいた。嬉しいけど、ちゃんと寝られたのか?お昼ご飯はもう食べたのか?と一気に言われた。
改めて、妻の方が体調が辛いのに、逆に私を気遣わせて情けなくなりつつ、家族の為にやれる事を自分なりに考えてやろうと思って。と説明し、
体調を聞いたが、今日は朝楽をさせて貰ったからとても調子がいいとのことでまずは安心。
今後の妻の体調を落ち着かせるために、体調が良いうちに、今日明日にでも再び実家に帰ってはどうか?
旅費の心配より、悪化してかかる医療費を考えたら早い方が良い。(この言い方の方が妻が納得し易い為)と言ってみたが、
不安げと言うか、急なことに戸惑っている様子と、何があったのか?急にどうしたのか?とばかり言って話が進まないので、
実は昨日、妻に逃げられ寸前で回避した先輩達に相談したら寄ってたかって怒られ呆れられ、
色々アドバイスを貰ったので、これまでの自分を反省して早速実行した。
まだやろうとしていることは沢山あるので、その相談がしたい。と恥ずかしながら白状した。
すると妻は何故か笑っていて、回避した先輩もいたんだ凄いね!その先輩の奥さんは幸せだね、気持ち分かるな。と言っていました。
そこで肝心の相談をする前に、妻がまだ昼食を食べていないと言うので、まずは体調最優先と伝え、電話を切りました。
肝心の帰省などの相談は夕方休憩時間にまた掛けたいです。
明るい妻の声が久しぶりに聞けて少しだけホッとしましたが、どなたか書いていたとおり、間に受けないようにします。
妻が常に無理をしている前提で考えようと思います。

レスに目を通し切れておらず申し訳ありません。中途半端ですが、取り急ぎ経過報告いたします



504 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/03(木) 13:07:15.43 .net
たくさんのレスをいただき、本当にためになります。ありがとうございます。
先にリストを妻に見せて相談すべきとのご意見は、ごもっともで普通ならもちろんそうするのですが、妻の性格を考えたら、私がこれを事前に提案しても、
仕事忙しいのに無理しないでなどと遠慮するのが明らかなので、ご批判も有るでしょうがあえて行動に出してから修正する方向で見切り発車しました。
ネットスーパー、よしけい、は調べて見るととても便利そうですね。生協しか知りませんでした。ネットスーパーは届くのが早く、よしけいは献立が既にできていて魅力的です。これも妻に提案したいと思います。
また夕方か夜きます



505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 13:21:09.97 .net
嫁がナーバスになってたんだな。
そうやって少しの空き時間でも会話できるだけで嫁はガス抜きになるんだろう。
色々出来る事を嫁と相談しながら頑張れよー


507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 15:15:15.32 .net
旅費の心配のくだり
そこは「医療費がかかる」じゃなくて、「嫁の体の方が大切だから」じゃないのか?

気遣ってもらえてるんだって思えるだけでも嫁は嬉しいだろうしそれは良いんだけど
「こんなにしてる俺」で気持ち良くならないで、あくまで嫁の気持ちと体調を第一に考えてくれ
最初は慣れない家事や手伝いでうまく行かないこともあるだろうけど
少しずつでもやっていけば色んなことがスムーズに出来るようになるし
どうしたら嫁が楽かとか分かるようになってくるだろう
嫁や子供とのコミュニケーションも大事にしろよ


511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 16:05:46.05 .net
不安なところはまだまだ多いけど、「自分が言うほど助けになるようなことやってなかった」って自覚が出た分上出来かな

>>507
そういう言い方の方が納得する性格の嫁さんなんでしょ
「身体が心配(大切)」っていったら「大丈夫だから」で押し通すタイプと見た


518 名前:茄子 ◆OSCsvw27vq4s [sage] 投稿日:2014/04/03(木) 19:29:22.72 .net
夕方、妻に電話して帰省の旨について相談しようとした所、妻に、「そのつもりは全然ない。それより昼の電話で他にもやろうとしている事があると言っていたけど、それは何?」
と有無を言わさぬ様子で聞かれ、結局やる事リストをメールで送りました。
(妻が遠慮しても、私が間に受けず「まあそう言わないで…」と押し切るべきとのレスに納得した為)
スレの皆さんが言っていた通り、初めからリスト見せておけば良かったです。
しかし、リストを見た妻は「少し考えたいから切るね。」と電話は終了しました。怒っているようでした。
リストは頂いたレスを参考に、
・生協に加え、ネットスーパーとよしけいの追加検討
・食事後の食器は直ぐに下げ、洗う
・皿が洗われていたら、拭いて食器棚にしまう
・床にクイックルワイパーをかける(深夜と早朝の掃除機はできない為)
を追加していました。
リストの何かが妻にとって良くなかった?しかし現時点では何がまずかったかはわかりません。
どなたか地雷があるかもと書いておられましたが、やってしまったかもしれません。
夕方妻母と私母に電話する予定でしたが、妻の意向がわからないうちはすべきでは無いと判断し、やめました。
何とかして早急に妻と話し合いをしなければなりません。とにかく今夜の仕事を片付ける事に集中します。



520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 20:19:41.92 .net
> 怒っているようでした

これまで、やんわりとお前に手加減して「いい嫁」ぶりっこして
やせ我慢したあげくに、嫁は疲れ果てて壊れかけたんだろ

そこに、お前が「俺だって!」と挙手したんで、嫁がやせ我慢モードを
解除しただけだよw だからちょっと怖くなるのは自然の成り行き

見学だけのヤツには、やさし~いインストラクターが、本式入門したら
鬼コーチになっても、それは矛盾ではない


522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 20:31:35.00 .net
さほど稼いでないんだし家計も考えるべきだと思うけどな

もちろん嫁さんの体調回復が第一ではあるけれど
良かれと思ってやろうとしてもい結局嫁さんの精神疲労を増やすだけの結果になるかもしれない


524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 20:35:23.96 .net
だな。ハイになって暴走してる感じが否めない。

嫁の為に行動する俺、嫁を助ける俺に酔ってないか?
良かれと思ったことでも遣り方が合わないと相手には迷惑だ。
とにかく嫁の意向や希望をもっと聞け。興奮してないで落ち着いてゆっくり行動を決めろ。




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