最終報告なし

ヘタレ夫から人妻を寝取りたいんだが
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1 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 21:58:22.61 0.net


24歳 独身


26歳 既婚子持ち 会社の元先輩。
でき婚で勢いに任せて結婚しちゃったからか
若干結婚を後悔してる節があり
たびたび相談を受けている。

俺と知り合った時点で婚約してたし、ただの先輩という認識だったが
産休中にもしばしば食事とかしててだんだん本気になってきた。

彼女には俺と同い年の弟がいるのもあって、俺のことは弟のような単なる男友達的な認識だと思う。

なんかアドバイスないでしょうか。






2 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 22:09:44.89 O.net
とりあえず、お前と相手が旦那に支払うことになるであろう慰謝料と、会社に不倫バレて仕事干された時の転職先と当面の生活費確保しとけ。


3 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 22:18:55.29 0.net
言い忘れてた。その会社はもう俺も彼女も辞めてる。
今までの密会がばれたとかじゃなくて単純にブラック会社で鬱になって体壊したから。
今は資格試験の勉強とバイトしながら就活中。

まあ慰謝料とられかねない事態も覚悟はしています。



4 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 23:36:14.51 0.net
夫のスペック 33or34歳
ルックスはブサメンとフツメンの間くらい。お世辞にもかっこいいとは言えない。
ちょっと前まで穀潰しの姑と同居していたが、この姑にウン百万の借金アリ。
彼女の要望で別居してからの姑の生活費と借金について夫の姉二人と協議するも
まったく相手にされないうえに、彼女が姉や姑からバッシングを受けている。
夫自身もゲーセン三昧で家庭をおろそかにしていたり、
年金一切払っていなかったり、ときどき風呂に入らなかったりと色々問題あり。



5 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/10/06(土) 23:47:11.00 0.net

彼女も一応は夫のことが好きだから結婚したわけだが
以上の点について全く無知のまま結婚したことと
姑や姉たちとの確執に対してフォローできていない。

彼女が離婚を切り出すと「嫌だ別れたくない」と泣きわめくだけ。
「愛してる」という言葉以外の誠意が見られないとのこと。

かれこれ半年ぐらいこんな感じ。
彼女も別れたいモードのときもあれば
ひたすら「愛してる」攻撃を受け、やっぱりこの人がいいモードのときもあり
なかなか離婚話は進まない。



6 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 23:54:38.76 O.net
何年も苦しむだけだからやめときな
よしんば略奪した所で、次はあなたが裏切られる
もしくは日に日に不信感が募る
経験者からのお節介


7 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/10/07(日) 00:08:31.37 0.net

今も苦しいです。
他に好きな人とかできれば忘れられるんでしょうけど…。
ただ俺が奪う奪わないにかかわらず
彼女がその夫のところで幸せになれるのかなって心配になる。
余計なお世話かもしれないけど。

別れたいモードのときにさんざん夫の愚痴を聞かされてきたし
このままでは彼女が幸せになるビジョンが全く見えない。
彼女の両親も別れてくれるよう言ったらしいですが
結局別れたくないと泣いただけ。

今はやっぱ夫愛してるわモード入ってるらしく
いちいちノロケメール送ってくるのが辛い。



8 名前:ル☆マン ◆k51TbXJJpEWN [sage] 投稿日:2012/10/07(日) 00:13:39.48 O.net

24ておま、新品購入しろw

つーか、流れ的におまいがヘタレっぽいw


10 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/10/07(日) 00:24:35.07 0.net

>>8
否定はしないよ。

基本女々しい性格だし、堂々と奪ってやるって気概もないしね。
俺だって本当は新品がいいんだよ。
自分で言うのもなんだけどルックスは中の上ぐらいだと自負してるし
学生時代はコミュ障だったが前の会社で営業経験してだいぶマシになった。
出会いさえあれば俺も変われる気がする。

でも一度好きになっちゃうとなかなか割り切れないもんなのよ。
その人の前にも別の年上(未婚だけどビッチっぽい。間違いなく中古)を好きになったんだ。
その人は未婚だから結構積極的にいったんだが歳が干支一周ぶん離れてたから敬遠されちゃって
別に男がいるって聞いたときはショックだったが
別の恋を見つけたからその人はもうふんぎりがついた。
だから早く次の恋できればいいんだが。

本来は年下派だと思ってたんだが、なんで年上ばっかすきになっちゃうんだろ。



9 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 00:22:37.20 O.net
その女性はあなたと一緒になって幸せになれんのかな
ノロケメール自分も散々もらったから気持ちわかる
対等に思われてる?何かナメられてない?

あなたにも幸せになる権利ぐらいあるだろ


11 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 00:28:41.01 0.net

>>9
彼女が俺と一緒で幸せかどうかはわからんが
俺は幸せにする自身がある。根拠はないけど。

彼女にとっては俺はほんとに弟かただの友達的認識であることは間違いない。
ナメられてるとはちょっと違う。
彼女ちょっと天然だから、本気の俺と違ってあまり文面考えないでメールしてんだと思う。



12 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 00:57:15.86 0.net
今も彼女とメールしてる。

変な家に嫁いでしまったことはもう諦める。
この家からは逃げられないし、従うしかないって言ってる。
夫が愛してくれればそれでいいとも言ってるけど
その夫は愛してるって言うだけで何もしてくれないから今まで俺に相談してきたんだ。

我ながらおせっかいだと思うけど
ここまで自分ちの事情俺に話して、ほぼ毎日のようにメールしあって
結果こんな悲痛な結論出されたって納得できないよ。
俺のこと頼って相談してくれるのは嬉しいけど
一緒に悩んだ結果、彼女と夫の間だけでいったん解決しちゃって
俺だけ置いてけぼりで悶々となっちゃってる。
どうすればいいんだ?俺は。
考えがまとまらない。



13 名前:ル☆マン ◆k51TbXJJpEWN [sage] 投稿日:2012/10/07(日) 00:58:57.51 O.net
>>10
他人の人生を左右するなんて不可能なことに気が付くまで、沢山の恋をしまい
だが、結婚は新品にしろよ?w

( ̄人 ̄)検討を祈る


14 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/10/07(日) 01:16:53.01 0.net
>>13
ありがとう。
良くも悪くもこの件が片付いたら、もう中古は狙わないよw

近いうちに互いの気持ちをハッキリさせたいと思ってる。
今は夫好きモードだけど今までの例からまた別れたいモードになるとも限らん。
でもそんな繰り返しではお互い心すり減らすだけだから
次の別れたいモードのときに俺がいいと言ってくれたら受け入れようと思う。
これが最後のチャンス。

スレタイで寝取りたいって言ったのはさ
前回の別れたいモードのときに
「いっそ私と結婚する?」とか「旦那が離婚したくなるように浮気してやる。だからしよ」
とか言ってくるもんだからさw
今では笑い話だが当時はかなりマジでシリアスだった。
俺も性欲より、彼女の心境が心配で結局未遂に終わったが(今ではやっとけばよかったとちょっと思ってる)

なんだかんだ言ってるが、彼女のことは本気で好きなんだ。
初めは仕事のパートナーとしてだけだったが
一緒に食事したりデート?とかしてたらどんどん好きになっちゃって。
俺が奪うにしろ奪えないにしろ、彼女と真剣に話して自分の幸せを考えてもらうようにする。

また何かあればちょくちょくカキコするが
よかったら何か意見ください。
今夜はレスしてくれたみんな本当にありがとう!もう寝る。




15 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 01:35:06.55 O.net

まだ不倫には至ってないんだろ?
ヤるなよ、なら
本気で彼女が離婚したいなら協議離婚じゃ無理そうだから裁判起こせば。
旦那の毎日のメールや行動を証拠に取っておいて、家庭に支障をきたすぐらいの判断材料が必要

無駄に浮気したらお前と彼女が金とられて慰謝料、養育費もぶん取れないだろ

好きだからNTRって頭冷やせ。彼女のためを考えるなら、どうやったら頭いい方法かわかるだろ

ただ彼女がまだ旦那好きって言ってるなら気持ちはあるから難しそうだけど

文章下手ですまん


16 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/10/07(日) 01:56:01.98 0.net

スマンまだ起きてたw

>>15
あなたの言うとおりだと思う。
不倫=不貞行為だと定義するなら俺らはまだ不倫関係ではない。
内緒で外出したり食事したことは5~6回あるがキスはおろかボディタッチすらない。
ちなみにほとんど彼女から誘ってきた。俺から誘ったのは1回くらい。
っていうか相手にその気があるかどうかもわからんのにできないw

協議離婚は確かに厳しいな。
彼女のほうは一時裁判所や法律相談所に相談するくらい追い詰められてた。
彼女は夫より何より子供を第一に考えてるから
離婚裁判で出費することも現実的に厳しいと思う。
ましてや不倫して慰謝料云々なんてもってのほかだ。
証拠はなぁ~旦那も浮気とかはしないんだ。ただ根拠のない愛を囁くだけ。

仮に俺が彼女と寝たり、彼女が俺のほうを向いてくれたとして
その旦那が折れなければどうにもならないから半年も悩んできたんだけどな。
旦那の問題が解決するまでは、どんな行動とっても解決しないから
その辺は理性的に行動するさ。



17 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage ] 投稿日:2012/10/07(日) 04:01:58.14 0.net
スレ主はまだ考えが甘い。24で何がわかる?彼女と子供を本気で愛してる感じが一切
伝わらない。こんなんでどの口が幸せにできるとほざいてるのか。スレ主は頭を冷やして、
自分の出来心加減を知ったほうがいい。厳しい意見のようだが君のためだ。


18 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/10/07(日) 10:33:34.56 0.net

女から見てつくづくヒドい女。振り回して1の人生を破滅させようとしてる。
仮にその女寝取って結婚したとしたら、その女は絶対また同じ事を繰り返す。
つまり1のグチをよその男にこぼして、悲壮感漂わしてみたり、のろけて見たり。
結局デキ婚でハズレ男くじ引いた、それだけの女だよ。そこに収まってるのがお似合い。
1さん、くれぐれも盲目にならぬように。あなたにはもっとふさわしい女がいるよ!


19 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/10/08(月) 00:41:18.47 0.net
俺です。

彼女とはもう会うのもメールするのもやめることにした。
彼女も俺に甘えすぎてたって言ってた。
でも彼女自身辛い環境にいるから、何かあれば連絡するようにとだけ言っておいた。

彼女の連絡先はすべて消したから俺から彼女に連絡することはもうできない。
一筋の希望だけ残したが、これからはもっと前向いて生きていきます



20 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/10/08(月) 01:04:40.57 0.net
良かったね。良かったと思うよ。今は辛いと思うけど。
泥沼不倫離婚裁判なんかなったりして、相手は1人の女も惹き付けておけない男だよ。
相手する方が情けなくて泣けてくるよ。
あなたと一緒にいたい、あなたに決めた、なんて言っても数秒後には
やっぱり夫がーなどとあっちにフラフラこっちにふらふらするのは目に見えてる。
あなたを仕事に集中させてくれる、不安な気持ちにさせない女が家庭向き。


21 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/10/08(月) 01:11:57.47 0.net
>>20
ありがとう。

ホント辛いね。
今までずっと彼女のことばっか考えてたから
いざ関係を断ち切ったら心が空っぽになっちゃったというか。
一日ぼんやりしてたけど、もう大丈夫です。



23 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 03:44:36.58 O.net

デキ婚てさ…
「望んでなかったけどデキちゃったから仕方なく」ってニュアンスがあるけど
避妊せずにやってる時点で女側のだらしなさが伝わってくるよね。
無理やりじゃない限り、ベッドインの主導権は女が持ってるんだからさ。
計画的に既成事実作る奴もいるし、作った上で失敗したとかいってるかも知れないし
色んな意味で怖いよ。
あなたに向けてる顔だって、子育てや生活といった生臭い部分を取り除いた、一番いいよそゆきの顔だと思うよ。
24年しか生きてないのに、そんなアバズレで残りの人生をあぼーんしてはダメだ。
そのうち、独身で可愛くて、あなただけに微笑みかけてくれる女性の2~3人出てくるから
それらと真剣に付き合ってからでもお古の相手は遅くないと思う。


27 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 06:39:51.74 0.net
頼られると男は放っておけないものだ。
1はいい奴だ。
そんないい奴ならこの先も出会いはあるさ。

1が惚れた女を悪く言うつもりはない。
男から見て女には大抵痛い部分があるものだし、逆もまた然り。

今回の件は情け深い男が必要以上に相手の事情に関わってしまい、
義務感から恋愛感情へと半ば錯覚してしまった感がある。

1が冷静な判断ができる奴で良かった。
もし新しく彼女が出来たときに、
急にその既婚女性が頼ってきたとして、
多分にその時はもう面倒なだけだろう。

厄介な存在の種に成りかねないだろうので、もう無視しとくんだね。


28 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 21:05:01.16 0.net
本当にその女を好きかどうかは、何をしているとき一番楽しいかで分るもんだが


29 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/10/11(木) 21:20:48.83 0.net
例えば?


30 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 21:23:40.99 0.net
その女と話しているとき、話しなくても楽しい、分れる時は寂しい、、なら好き。
バイバイ言って一人になったとき、ホッとするなら好きではない。


31 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/10/12(金) 00:07:39.39 0.net

>>30

そりゃあ彼女といるときは楽しかったよ。
同じ会社にいた時も、先輩後輩として一緒にいることがほとんどだったから
ブラック会社とはいえ仕事がすごく楽しかった。
最後にお出かけした時も楽しそうに笑ってて
俺自身あんまり感情出さないけど
彼女があんまり無邪気だからついついにやけちゃうっていうか。

もう会わないようにしようとは俺から言ったんだが、まだすごく後悔してるよ。
27さんの言うとおり新しい彼女ができたらもう余所見するはずもないけど。



33 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/11/05(月) 18:40:23.97 O.net

人妻ってしたたかだから騙されないように気を付けましょう。
旦那から寝取るなら不倫とか遊びが良いと思う、本気になると辛いよ!遊びだと旦那の事気にならないし、人の者使わして貰うだけで十分じゃん


41 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/12/21(金) 19:44:54.96 0.net

久々にカキコ。

1です。
一度は連絡をとらないようにしようと約束して彼女との微妙な友人関係を解消して3か月あまりが経過しました。
こっちからは連絡しないけど、もし辛くなったりしたらそっちから連絡よこしていいよとは言っていました。
知らせがないこと自体が良い知らせだと思っていましたが
つい最近になって彼女が泣きながら電話をしてきました。
俺の前では気の強い感じでふるまってたから、こんなにまいってる彼女は初めてだった。
電話口では何て言ってるか全くわからんし。

話を聞くと、夫が仕事辞めて収入が完全に彼女頼りになっているとのこと。
30代中盤で資格も何もないから、就活しても全然決まらないし
彼女も体壊して2週間動けなかったそうだ。
夫婦喧嘩もお巡りさんが出動する事態に発展することもあるらしくガチで心身共に危険みたい。

冗談抜きで離婚しないと保たないって彼女の親も俺も説得するが
離婚すること自体に漠然とした不安があるらしく、なかなか踏み切れない様子。

事態がカオスになってきてて俺も整理ついてないが、なんでもいいから意見ください。



43 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/12/21(金) 23:33:19.43 0.net
ぼろぼろになるまで気を揉んで振り回されて
傍迷惑な痴話喧嘩が終わって何事も無かったように元鞘に収まる夫婦仲を見せつけられて終了
保つとか保たないとか判断するのは私らじゃないし
部外者が子供のいる夫婦の間に割って入って離婚をそそのかしちゃ駄目でしょ
用が済んでポイされたら今なんか比べ物にならないほど苦しむぞ
1が私みたいな惨めな思いをするのは嫌だな


44 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/12/22(土) 10:32:25.66 0.net
>>43
同じ目にあったんすか?

結局元鞘に収まると、こっちだけがモヤモヤして終わるんで怒りのぶつけどころがないんですね。
ここでいろいろ意見聞いてるうちに、結婚とか考えるのはあほらしくなってきたから
今更彼女をどうこうしたいとかではないが。

単純に夫婦仲が悪いだけなら離婚しろとかいうのもヤボだけど
夫無職、資格なし、年金・社保なし、借金あり、住宅ローンあり、キチガイ義母ありで
あらゆる負担を彼女が背負ってて喧嘩中に子供にもあたってしまう状態だから
下心とかなく、離婚したほうがいいと思うんだ。



45 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/12/22(土) 13:21:25.29 O.net
>>44さん

初レスですが、昔の私にそっくりなので…

結論から…彼女のことは可哀想ですが、関わらない方がいいです。

彼女は残念ながら、あなたのことは見ていません。溺れそうな時に、より手が引っ掛かりそうな手すりに手を出すような…決してあなただからではありません。
彼女にとっては、一番利用し易いのが「あなた」…ただそれだけです。

今の彼女は大変そうで関わると感謝もされるでしょう。多少の恋愛関係や肉体関係も生まれるかも知れません。
でも近い将来、彼女が落ち着いた状態、安定した生活に戻った時、きっと彼女は過去の自分がイヤになり、過去に関わっていた人間、勿論あなたもイヤになります。
その時にはあなたは今まで以上に彼女から敬遠され、疎んじられます。

悪いことは言いません。今の段階で彼女とは関わりを絶つべきです。


46 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/12/22(土) 16:36:37.83 0.net
>>45

レスありがとう。
自分からは連絡しないほうがいいとは最近思ってました。
着拒するのはまだちょっと気が引けるけど。

彼女は一応次の職についてるから
一緒にいる時間が俺なんかよりずっと長い人いるだろうに
それでも俺に連絡してきたのはなんでだろう。
そんなに都合いい男なのだろうか。

ここだと客観的な意見が聞けるから
ちょっと向こうがどう思ってるのか遠まわしに聞いてみよう。



47 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/12/22(土) 17:34:59.23 O.net
>>46

あなたは本当にいい人ですね(皮肉でなくて)
でも彼女にとっても利用し易い『いい人』なんですよ

あなたに話してくる理由…
新しい職場だと、彼女自身の身内の恥は話したくないから…だからあなたに話してくるんです
彼女にとって恥ずかしい自分自身のこと、家庭のゴタゴタ、etc.…あなたにはもう既に知られていますよね? だから遠慮することなく話してくるんです

そしてあなたに相談できる間は、新しい職場の人には自分の良いところしか見せません
楽しいことや綺麗なことばかり話して楽しい時を過ごします

何故か?って…

近い将来にゴタゴタが収まった時、自分自身が綺麗なままでいられるからです
新しい職場の人に自分の恥や辛い過去を知られずに済むからです
そしてその時は、あなたや彼女を助けたり支えた人はお払い箱です

「あの時はお世話になりました、ありがとう」
「でももう大丈夫、一人で頑張れるから」
「ごめんなさい、あなたといると辛い過去を思い出して嫌なの」
「あなたには私よりも、もっと楽しくて素敵な人が見つかるわ」
「実はもう私にも楽しく過ごせる人がいるのよ」

あなたは本当にいい人でしょうから…
お節介かも知れないですが、私が昔味わった哀しみや惨めな思いをあなたには味わって欲しくないと思います


49 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/12/22(土) 21:34:22.15 0.net

>>47
仰る通り、離婚はしないという形でゴタゴタが収まったら、惨めなのは自分だけですね。
そうなれば、もうただの「友達」という認識にも戻れなさそうだし、そうなったらスパッと断ち切りたいと思います。
客観的に見てホントに離婚はしたほうがいいと思うんですけどねw
ただそこで自分が積極的に動いても惨めになるだけだってわかったから、とりあえず祈るだけにしておきますw

みんなは彼女とは縁を切るようアドバイスをしてくれるけど
もし彼女が本当に離婚してフリーになった場合は
今後も付き合いを続けるのってどう思う?
普通に今まで通りの「友達」として。

子供もいることだから、このスレの初期みたいに急いで関係を進めようとはもう思ってないし
理想をいえば未婚の清らかな人と一緒になりたいしね。
でも友達いないこんな俺でも、初めて会った時からやさしくしてくれる本当に貴重な人だから
できるだけ縁を切ることはしたくない。
離婚したうえで後ろめたくない友人関係になって
もしお互いその気になれば男女の関係になる選択もアリだと思う。
それじゃあダメだろうか?



50 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/12/22(土) 22:55:33.72 O.net

>>49
結局したいのねw
まあ、そりゃ男の子だから当然でしょうけども

でもね、何もそんなメンドくさそうなバツイチ子持ちとしなくたって、とは思うわ
あなたが彼女を全力で愛し守りたいってことなら話は別だけども
ただちょっとしてみたいだけってな感じなら止めといた方がいい

彼女の身辺がスッカリ片付いて平静・冷静になってそれでもあなたを必要としているようなら
その時あらためてそれに対しての答を出してやればいい
それと、彼女は母親なのだから、子供の手前いい加減なことをしてはダメだと思うよ
同じ母親に手を出すなら土台が安定した鬼プリの方がマシ
事情はどうあれ離婚したてホヤホヤのボッシーなんてマジ地雷


51 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/12/23(日) 00:26:53.82 0.net
>>50
レスありがとう。

男女の関係って言葉まずかったかな。言葉選びが悪くて申し訳ない。
あくまで恋人って意味。まあその延長もあるけどw
いちおう性欲はあるっちゃあるけど
それ以上に最初は友人として彼女の支えになってあげたいと思う。

恋人としてみるかどうかは
あなたのおっしゃる通り、身辺整理と心の整理ができてからのほうがいいと思います。
自分自身整理ついてないしね。

とりあえず考えはかたまってきました。
ありがとうございます。

また進展があったり、レスに対しては返事します。



59 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2014/05/24(土) 23:08:21.43 0.net
1がまだ見てるなら…

やめとけよ。その女、結局は元サヤか他に男つくるぞ。


60 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2014/05/24(土) 23:18:38.25 0.net
途中で送ってしまった。
正直、お前と連絡とってないときは何してるかわからん。

仮に将来一緒になったとしてもだ、なにか夫婦間で問題があったら他の男に逃げるぞ。一回やるとアジをしめるからな。

1度のあやまち、出来心、そんなのはない。必ず繰り返すから。
多分、1自身が信用できなくなるよ。
不倫あがりのカップルは大体が猜疑心で自滅する。そりゃそうだ、自分達自身が嘘に嘘を重ねて人から奪い取ったんだから。
次は自分が奪い取られる立場かもって不安になる。

悪いことは言わん、止めとけ。


63 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2014/05/31(土) 10:11:20.11 0.net
結局 ヘタレ は 1 だったな





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