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150516-10

240 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)10:58:00 ID:YiI [1/5]

>>235
>俺個人の考えじゃ誕生日とか結婚記念日なんていつもと変わらん平凡な日常と同じなんだよな。
ふーん
じゃあ友達に祝ってもらう必要も親のとこ泊りに行く必要もないじゃん
なんで毎年祝ってもらっちゃってんの?
結局さ、お前にとっては嫁さんを思いやる気持ちより自分が遊ぶ方が大事なだけ

わがままですか?ってのは
「私のわがままだと思うけど…」って意味じゃねーよ
「そんな無理な要求はしてないけど、お前にはそれすらできないんだな」っていう呆れた気持ちだ

フォローってのは、一度言われたら反省して次の年からは一緒に過ごすとかそういうことだ
お前のは「はいはい、やりゃーいーんでしょ、めんどくせーからランチでいーっしょ?」
って気持ちが見え見え。




245 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)12:55:30 ID:TAX [3/9]
昼休憩に見てみたら俺ボコボコだなw
何から答えたらいいか悩むわw

俺の考えは結構前に嫁に言ってるよ。
俺は記念日とかイベント事を特に大切に考えてるような奴じゃないからって。
嫁の返事は、プレゼントも豪華な食事もいらないから当日中のいつでもいいから一緒にご飯の一口飲み物の一杯でもおいしいねってやりたい、あわよくばおめでとうの一言ももらえたら嬉しいな~だった。
こんな事態になるまであの時のやりとりの事をすっかり忘れてたけどこれヤバかったな。

俺の友達は別にイベント事が大事なタイプってわけじゃなくてただ飲むため集まるための口実として俺の誕生日って言ってるだけ。
あと子供はまだいないからその時にはわからないけど、嫁が熱出した時には俺だけネカフェとか実家に毎回泊まりに行ってるんだけどダメなの?
ちゃんと嫁の非常食と飲み物は家に置いていくんだが。

>>240のは的外れな気がする。
嫁は俺が出掛ける事には反対してないし、遊ぶ事より嫁の事の方が大事なのは当たり前じゃん。
わがままですか?っていう文言についてはたしかに思い違いしてたからそこは反省してる。
昼飯はまぁそれほど思いを込めてるわけじゃないけどそんな適当な気持ちでもないわ。
というか誕生日なんて1年後の事だぞ?
お前らは1年後のその日の予定なんてわかんの?
絶対一緒に過ごすなんて決めててももしかしたら親が死ぬかもしれない、もしかしたら仕事が入るかもしれない、もしかしたら自分が入院するかもしれない、わかんないじゃん。


246 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)13:20:15 ID:y6s [3/3]

悪気がないことはわかった
お前なりに奥さんに気をつかってることもわかった
でもそれじゃダメだから奥さんが置き手紙してったことをよく考えてやれ

来年のことなんて誰にもわからないけど今の奥さんには未来も希望もないんだよ
帰ってきて欲しいなら「来年の記念日には一緒に過ごしたい」と言え
「過ごそう」なんて確約できない嘘をつくのがいやなんだろ?「過ごしたい」なら嘘にはならない
「俺は別に誕生日を一緒に過ごしたい訳じゃないけどお前が過ごしたいって言うならそれを叶えてやりたい」=誕生日一緒に過ごしたい、になるだろ?そう考えろ
それが思えないならもう元には戻れない
たぶん「そう言って来年も友達と過ごすんでしょ?」とか言われるから「いや当日はお前と過ごす、でも翌日以降に時間があったら友達と遊んできてもいい?」と聞けばいい
それなら奥さん送り出してくれるさ

それから、体調悪いときにそっとしといてやろうと放置する男は少なくないようだが
女からしたらそれが一番有り得ない冷たい対応だ
なにもしなくていいから家にいてやれ
というかむしろ、お前が家にいてやることがたぶん一番の薬だ
「なにかあったときに助けてくれる人がそばにいる」という安心感が弱ってる女が一番欲しいもんなんだよ

250 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)14:59:49 ID:qxQ

お前らは1年後のその日の予定なんてわかんの?

お前結局フォローしてるとか言って「後日だから」ってプレゼントケチってんじゃねーか。
お前みたいに黄色信号に気づけないやつは人の心殺すよ。

251 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)15:04:17 ID:ujI [2/2]

>>245
だからお前さんは記念日には一緒にいたいという嫁さんの気持ちより
日にち関係なくただ集まって飲みたいだけの友達の誘いが
大切なんだろ。嫁さんの気持ちを図々しい、あつかましいと
思ってるんだろ。それがすべてだよ

252 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)15:49:08 ID:ZKw [1/4]

>>245
そもそもどうして結婚したの?誰かと生涯を共にする事を具体的にどう捉えてる?
自分の主義主張はいいよ。誰だって持ってるよな、それは。あんたの嫁さんも
人間なんだから当然持ってるわけだ。それをお互いどうやって調整するかが
結婚って制度なんだよ。

互いの主義主張をそのまま無造作にぶつけ合ったら争いにしかならないよな。
そうならないように「すり合わせる」んだよ、普通。だけどあんたはその行為を
「妥協」って捉えてるんだよな。相手を喜ばせるための譲歩を「損」だと考えてる。
「どうしてそんな損な事を俺がやってやらなきゃいけないんだ」ってな。

そこを埋めるのが「愛情」と呼ばれる感情だ。それがあるから一緒に居たいと
思うし、その関係を持続させたいと思うのも愛情故だ。大抵の場合。

愛情より損得勘定が優先されるんだろ?あんたは。だったらその逆を望んでる
嫁さんとは根本的な価値観が違うんだよ。一緒に居る事は互いに不幸だろ。
子供生まれたら生き方をさらに変えなければいけないけど、あんたはそれすらも
「ああ、損してるわ俺」って感じるハズだ。やめておいた方がいい。

一人で生きてく事が似合い…というか、一人で生きてかないと付き合わされる人間が
不幸になる人ってのは居るんだよ。あんたみたいなタイプな。

256 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)19:14:56 ID:aec

>>245
1年後の予定なんてわかんねーよ?
わかんねーけど、そう約束したならそうなるよう徹するよ?
もし仕事が入ったなら、詫びいれてズラしてもらうなりするし、
もし身内に不幸があったら、無理に祝わなくていいし、
もし入院してたら、状態によるが病室で小さく祝えるし、
もし友人に飲み誘われた、訳言って断る。

259 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)20:21:04 ID:zwb

>>245がどうしようもない自己中なのはわかった。
365日のたった1日すら嫁さんの為に開けておく事も嫌だし
熱が出て具合の悪い嫁さんを心配に思う気持ちさえもないんだな。

262 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)20:29:53 ID:bpM

聞く耳持たずに持論を垂れ流すのが目的なら相談なんかしなきゃいいのに

263 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)20:46:17 ID:FRc

フルボッコで逃げたなw
>>225の奥さん、もしもここ見てるならこの馬鹿無理ですよ。
絶対反省なんかしないから慰謝料ぶん取って別れた方がいいです。

267 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)21:13:13 ID:TAX [4/9]

仕事終わりで見てみたらくっそ伸びててびびったわ。
なんか俺の行動ってまぁまずかったなーぐらいの認識でここに書きにきたけどこんなにフルボッコにされるほどの事だったんだなって驚くと同時に俺は俺自身の感情だけで動いてたって事に気付かされた気分。
俺にとっちゃただの日常でも嫁にとっては祝いたい大事な日なんだよな。
俺が初めの頃の


269 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)21:14:56 ID:TAX [5/9]

途中で送ってしまった。ごめん。

俺が初めの頃の約束すら守らなかったから嫁にパックの豆腐でいいからなんてセリフをかかせてしまったってことなんだよな。
嫁にとりあえずメールいれた。
返事はまだない。


270 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)21:15:27 ID:Aow [2/8]

だから、あんたは友達に祝ってもらってんだから「ただの日常」じゃないでしょ。
アホか。

272 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)21:17:52 ID:Aow [3/8]

なんで先走ってメールするかな。
ここでフルボッコにされて分かったつもりになってるだけで、まだ何も理解してなさそうなのに。

273 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)21:18:44 ID:fpw [2/4]

誕生日や結婚記念日を、誰でもないあんたと祝いたいと思う嫁より、
ただ飲みたいだけであんたの誕生日口実に集まる会が大事なだけなんだろうに。
人の価値観は様々だ。それを責めはせんよ。
ただ、あんたに嫁さんは合わないわな。

274 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)21:24:05 ID:TAX [6/9]

今回お前が出て行ったのは俺が記念日なんかを大事にしないからだと思ってた。
でも友達に言われて今回の事はきっかけになっただけだったんだと思う。
お前の優しさにあぐらかいてお前の思いを無視してた。
お前に我慢させ続けて本当にごめん。
って感じのメール送ったんだけどまずかったのか?


276 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)21:25:59 ID:o6w [2/5]

謝るポーズだけなら猿でもできまっせ

277 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)21:26:37 ID:dNj [3/8]

※274
大事にしてない自覚が有るなら、尚更屑じゃねーか。
馬鹿なの?
それ言い訳にも謝罪にもなってねぇよ。
ごめんて言えばお前の嫁への扱いは帳消しか?
大人が本当に自分が悪くて謝罪する場合、改善もセットなんだよ。
お前、改善する気は無いだろ。つまりアウトー。ご愁傷さまです。

278 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)21:28:31 ID:Aow [4/8]

え、「お前」連呼で送ったの?
なんでそんなに上から???

279 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)21:34:01 ID:ZKw [2/4]

>>277
俺は>>252だけど、あんたの書き込みは
「文句なしに叩いてもいいヤツを発見したからぶん殴ってるだけ」にしか見えないよ。
叩けば気分いいかもしれないけど何ら建設的ではないよね。いくら雑談スレとは言え
ただのストレス解消に叩くだけのレスはあまり上等なものとは思えない。

それとまとめスレのコメントじゃないのだからアンカーは>>を使った方がいい。

283 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)21:39:57 ID:o6w [3/5]

っていうか>>274お前が病気の時は嫁は何してたんだ?
まさか俺の看病はしないといけないとかなのか?

>>279
277は納得の回答だと思うんだがレス番間違えてる?
改善点というか、反省してこうしますとか言わないと、反省だけなら猿でもできるし
この報告者、前の嫁さんの言葉を忘れるぐらい喉元過ぎればなんとやらなタイプみたいだしなぁ

286 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)21:44:29 ID:dNj [5/8]

>>283
おれ言葉汚かったしね。
例え正論でもそういう威圧的な書き方すると、人間受け入れ難いもんだし。
>>279の建設的ってそういう意味だと思う。

289 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)21:52:43 ID:fpw [3/4]

つーか、7年のうち1、2回ならしゃーねぇなぁ、で済んだかも知れんが、
7年のうち7回はなぁ。
見切りつけられてもしゃーねぇなぁ。

290 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)21:53:23 ID:TAX [7/9]

あ、実際はお前呼びじゃないよ。
嫁の名前を入れてるからごまかす?ためにここに書くのはお前呼びで書いてるだけ。
それと別れたいならそれで受け入れるからってのも書いて送った。
俺もちょくちょくこのスレ見たりしてたから俺みたいな場合のってもう取り返しつかないのがほとんどだし、たびたび魔法の言葉なんて~ってお前らのセリフも聞いた事あったしさ。
ほんとに怒ったりしないようなタイプの嫁がもう疲れたって言葉をかいてたり家を出て行くなんてよっぽどの覚悟の上だってのは落ち着いて考えたらわかったしな。
本当なら赤の他人のお前らに言われる前に俺自身の行動を振り返って改めにゃいかんかったのにそれをしなかった自分の責任だと思うから。
たったの数レス付き合ってくれたお前らでさえ俺にムカついてるんだから7年も相手してた嫁のストレスなんて考えられないほどだろうなと申し訳ない。


291 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)21:57:40 ID:0s1 [2/2]

>それと別れたいならそれで受け入れるからってのも書いて送った。

最悪もう終わり

292 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)21:58:01 ID:o6w [5/5]

>>290
お前、なんで今更ウォーターできるんだよ
できるなら最初からやっとけよ
でも嫁さんが万一帰ってきてくれたのなら今の気持ち忘れずにいろよ・・・
でも今の状態じゃお前も無理する事になるし
嫁さんも無理する事になるから
別れた方がウィンウィンなんだろうな

300 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)22:24:44 ID:TAX [8/9]

いやなんかさ、ここで予想外にフルボッコされて最初はネットの向こうの人間だからって好き勝手言いやがって腹立つって思ってたけど、ムカつきながらもレス読んでたらだんだん気分が落ち着いてきて、変な言い方だけどすごくと冷静に考えられるようになってきてさ。
それで俺の今までの行動を嫁と置き換えてシミュレートしてみたわけよ。
別にあんなにフルボッコされるほどの事態じゃないってのを証明するために。
そしたら普通に腹が立った。
アホなやりかただってのはわかるんだけど、こんなシミュレートしてやっと嫁がどんだけ我慢して耐えてくれてたのかって事に気付いたんだよ。
どんだけ好きな相手でも愛想尽かして当然だわ。
他にも俺が気付かずにやらかしてるのも絶対に多々あるんだろうなと思ったら申し訳なくてさ。
それでメール送った。
てか離婚も受け入れるって言葉まずかったのか?
家出するって離婚したいって事じゃないのか?


302 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)22:27:05 ID:Aow [6/8]

なんか極端な人だよね。奥さん疲れるだろうね。
条件付きで再構築とかすっ飛ばして離婚だもの。
離婚届書いて出せば離婚はできるけど、共有財産わけたりいろいろあるでしょよ。
そこら辺のこと考えてんの?

考えてねーだろなww

303 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)22:33:30 ID:8Oi [2/5]

>>300
「離婚したいならしてやる」ってさ
1.おまえがいなくても別に困んないからいいや
2.俺が離婚する選択権持っているけど心が広い俺はそれをお前に譲ってやるよ

この二つが裏に感じ取れてどこまでも上から目線で言ってるってわかんないかな
お前ができれば奥さんとやり直したいと思っているなら悪手以外の何物でもねーよ

306 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)22:37:04 ID:Yen

>嫁が熱出した時には俺だけネカフェとか実家に毎回泊まりに行ってるんだけどダメなの?

個人的にはこれが一番衝撃的。
病人(しかも妻)を放ってネカフェやら実家に行くって一体どういう神経してるのか本気で分からない。
自分が体調悪い時に同じことやられても平気なんだろうか。
>>225の親はどうして実家に帰って来てるのか知ってるのかな?
自分の息子がこんな理由で帰って来たらぶん殴って叩き出すわ。

318 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)23:07:34 ID:TAX [9/9]

嫁が望むなら離婚も大人しく受け入れるから考えてほしいってつもりでメールにそう書いたんだけどこれも上から目線に受け取られるのか。

嫁が熱出してる時にネカフェか実家ってのは普通じゃないんだな。
俺の親父が俺や母親が風邪の時にはいつも自分の実家に行って治るまで帰ってこなかったから特に自分の行動に疑問はもってなかったけど、これが一般的じゃないってのはお前らの反応でわかった。

そりゃ嫁が帰ってきてくれるのなら嬉しいしやり直したい。
けどこれまでの俺の行動とか7年間も嫁にいらん我慢をさせ続けたのを考えたらとてもじゃないけどやり直したい戻ってきてなんて言えないじゃん。
嫁の性格的に、戻ってきてほしいって言ったら一時的だとしても戻ってきてはくれるだろうけどそれはまた嫁にいらん我慢をさせる事になるだろ。


321 :名無しさん@おーぷん[sage] 2015/07/23(木)23:16:10 ID:PUY [3/3]

>>318
なぜ相手に我慢させることになるのか理解できん。
あー、戻って来ても自分は変わるつもりはないってことか。
好きな相手を思いやる気持ちは無いんだな。

325 :名無しさん@おーぷん[] 2015/07/23(木)23:23:12 ID:KPi [2/2]

何で俺が我慢しなくちゃなんねーの?
ってコイツはその内言い出すよ

人間急には変われない