離婚問題に直面している人たち 集まれ!その103
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1444425388/


221 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 12:55:58.90 0.net

離婚の慰謝料や養育費についてはこのスレでいいのでしょうか?違っていたら申し訳ありません。

222 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 12:56:42.14 0.net

弁護士事務所へどうぞ

223 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 13:07:26.21 0.net

できればまだ弁護士を入れたくはないので・・・・スレ違いのようで、申し訳ありませんでした。もっと探してみます。



224 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 13:08:58.55 0.net
>>223
とりあえず>>2,3読んでみて相談したいのであれば
テンプレ埋めて

225 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 13:41:38.09 0.net

ありがとうございます。とりあえず書いてみます。スレ違いだったら移りますので言ってください。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況  
   別居中。夫婦どちらにも有責項目がある。子供は妻と一緒にいる。

◆最終的にどうしたいか   
  離婚には同意だが、妻が要求している養育費の額やその他の条件について納得がいかない。
  極力払う金額は減らしたい。
  だが自分の考えがおかしいところもあると思うので、経験者や他の人の意見や経験                   を聞きたい。できれば調停や裁判には行きたくない。協議離婚で終わらせたい。

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)  40代後半・製薬関連企業研究職・1200万

◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)  40代後半・パート・60万

◆家賃・住宅ローンの状況  自分は実家住まいなのでなし  妻のほうは家賃額不明

◆貯金額  自分名義で500万

◆借金額と借金の理由  現在はありません(過去にはあったが清算済み)

◆結婚年数 約17年

◆子供の人数・年齢・性別  娘2人 2人とも10代

◆親と同居かどうか  妻と別居前は親とは別居、 妻と別居後は現在は親と同居

◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由   共に初婚

◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)  長くなりそうなので次で書きます


226 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 13:45:05.81 0.net

場所変えたところでメリットデメリットは変わらないと思う

227 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 13:47:44.84 0.net

>>225
既に弁護士必須案件にしか見えない
お金払いたくない調停やりたくないは無理だよ

228 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 14:21:08.52 0.net

上に書いた貯金額500万というのは、別居後に貯めた額です。

◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
自分側の原因・・・二股をしたまま結婚し、不倫を8年間続けた。  DV。
妻の側の原因・・・結婚後の貯金の使い込み。

10年前に会社から海外に派遣された。プロジェクトの都合によって合計3カ国に住んだ。
海外勤務中は現地のプロジェクト母体からの給料だったので、所得もかなり減っていた。
仕事そのものは面白かったが、俺はやはり日本で勤務したかった。
2カ国目で俺のの不倫が妻にばれ、それっきり相手とは連絡を取っていない。(不倫相手とは同じ職場)
不倫発覚直後に3カ国目に移る話があり、その時点で帰国することもできたが妻が帰国を拒否。
(理由は不倫相手のいる職場に戻ってほしくない、家族関係・夫婦関係を立て直したいとのことだった)
俺も仕事は面白かったので、そのまま3カ国目に移った。

家計は妻に任せていた。日本時代よりかなり給料が減っていたが妻から文句もなにも出なかったので
なんとかやりくりしていると思っていた。

途中で現地でそれなりのポジションも与えられたので生活には問題はないと
思っていたが、収入がかなり少ない時代(約5年間)の生活の穴埋めに、
俺にことわりなしに結婚後にためた貯金(800万)を充当させていたことが発覚。

妻は生活費に充当したと言っていて、クレジットカードの明細を見ても特に変な使い方はしていないが、
俺の収入に文句を言わなかったから、貯金に手をつけなければいけない状態だとは
俺は思っていなかった。

俺の考えとしては、貯金に手をつけなければ生活できないのであれば、不倫相手が職場にいようとも日本に帰るべきだった。

この貯金使い込みの話し合いの中で、いまだに妻が俺の不倫を許していないことが判明。

再構築すると決めたのに過去の不倫を忘れてくれない上に貯金まで使い込まれたことで妻に対して腹が立って仕方なくなり、
暴力を振るった(約3年間)。
妻の顔面に怪我をさせた1カ月後、俺の勤務中に妻は子供を連れて現地警察に逃亡。

俺は身柄を拘束されたが、妻の持っていた証拠の数が少なかったことと、1ヵ月たって妻の怪我の傷が治っていたことから
逮捕はされず立件もされずに釈放。代わりに即刻帰国を命じられた。
妻が警察に俺のパスポートを渡し、それと仕事関係のわずかな荷物だけを持って釈放翌日に帰国。
一応3番目の国では俺は無罪の状態。それっきり妻子には会っていない。

229 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 14:35:07.15 0.net
◆現状  現在の俺の年収と妻の収入、日本の裁判所の養育費算定表に基づいて、婚姻費用月額24万を毎月送金している。
現在俺は実家に住んでいるので毎日の生活には困っていないため、離婚については放置していた。
今月頭に初めて妻の側から手紙が届いて、離婚の要求と条件が書いてあった。これに応じてくれなければ調停を起こすと書いてあった。
妻は3番目の国で俺からの24万と自分の収入と福祉とで生活しているらしい。来年からは資格学校へ通うとのことだそうだ。
(欧州の福祉の手厚い某国なので、外国人でもなんとか助けてもらえるらしい)


230 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 14:46:02.22 0.net

ん~ なんか設定に無理あるなあ

会社派遣なら、現地プロジェクトから支払われる給料でも、現地で暮らすには
十分すぎる位の額のはず。
しかも、途上国なら駐在手当が上乗せされる。
現地で溜め込んだ通貨を、どのタイミングで日本に送金するか、通貨のレートを
見ながら頭を悩ませるのが普通だよ。
足りなくて貯金に手をつけるというのは現実問題として、ありえない。

232 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 14:49:52.60 0.net

>>230 会社派遣っていっても、俺のスキルが必要で請われて行ったという形ではなく、修行の一環?みたいな感じなんで、最初は給料はたしかに安かったんです。もらう給料だけなら家賃にしかならないぐらい。

231 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 14:47:36.21 0.net

3番目の国に嫁はどういうビザで滞在してるのかが謎だな

233 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 14:51:35.72 0.net

>>231 俺の親は3番目の国に男がいるんだとか言っているけど、まあそれはないと思う。3番目の国では、俺も含めてみんな永住権持ってたから、俺がいなくなっても暮らせることは暮らせる。

234 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 14:53:05.23 0.net

ちょっと色々と条件がややこしすぎる…こんな特殊な案件2の家庭板で訊かれてもw
弁護士入れないと無理だと思うわ、これ

235 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 14:53:21.62 0.net

◆妻の要求  養育費1人10万、大学卒業まで。 
妻に対して3年間、月10万の扶養費(この金で仕事を探す、資格を取るなどの独り立ちの準備をしたいとのこと)。
DVと不倫の慰謝料800万。子供との面会は日本で、第三者の立会い必須(子供がDVの現場を見て怖がっているため)。
要求に応じないなら、日本でDVで告訴する(国外犯?とかいうらしい)


236 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 14:54:29.45 0.net

◆妻の要求に対する俺の考え  養育費1人10万の2人分、20歳まで。3年間月10万の妻の扶養費は払ってもよい。
DVと不倫の慰謝料800万は払う理由がない。
何に使ったか証明できないなら、妻が使い込んだとみなしてもおかしくないはず。貯金800万を全額返還してほしい。
子供とは第三者立会いなしで合わせてほしい。
DVをしたのは別の国でなのだから、日本でDVの件を大ごとにしてほしくない。


237 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 14:55:37.52 0.net

生活費に充当したなら、有責の使い込みにならないんじゃないの?

238 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 14:55:53.06 0.net

外国じゃなくてもいいんです。単純に、日本で、妻が800万使い込んだ、夫が過去に不倫をしDVで警察沙汰にもなった、という状況で、
妻の要求はひどすぎると思いませんか?それとも妻の要求は妥当でしょうか?


239 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 14:56:30.11 0.net

>>237 でも生活費に充当させた証拠がないんですよ

240 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 14:57:51.80 0.net

そもそも不倫については、妻にばれてから3年過ぎているので、慰謝料請求権は消滅していると思うのですが。

241 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 15:02:06.94 0.net

>>232
家賃にしかならないぐらいの金は家賃で終わるだろ
どうにかしてるだろう、って家族で断食でもするの?
細かく何に使ったかわからなくても送金額はわかるし
生活費に宛てたと見なされればそれで終わり
そんなに自分が悪くないと思うなら、尚更調停した方がいい
ここに書いてあるだけだと、有責なのはお前だけだよ

243 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 15:08:53.84 0.net

>>241 妻は俺と同居中は専業主婦だったですが、日中やっておいてくれと頼んだこともろくに満足にできていませんでした。家庭を共に作っていくという意思が妻には見えませんでしたが、それでも俺だけの有責になるんでしょうか? DVは全てを吹っ飛ばすんですか?

242 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 15:07:21.69 0.net

>>240
それ誤解あるけど、消滅すんのは奥さんからお前の不倫相手に対する時効であって
お前に対しては消えてないからな

245 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 15:10:14.25 0.net

>>242 え?俺に対しても発覚して3年なんじゃないんですか?

244 :242[sage] 2015/10/19(月) 15:09:32.73 0.net

>>240
>>242のソースはるの忘れた
民法159条ね
「夫婦の一方が他の一方に対して有する権利については、婚姻の解消の時から6箇月を経過するまでの間は、時効は、完成しない。」

つまり離婚しないかぎりは持続すっから

246 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 15:10:41.72 0.net

ソースありがとうございました。

250 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 15:14:27.31 0.net

では、DVと不倫の慰謝料ってどんなものなんでしょうか。年数は3年ちょっと。妻が警察に持っていった証拠は、あざの写真(異なるあざ4つ分) 顔のけがの受・治療診証明、俺の声の録音8時間分。不倫は8年間です。

248 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 15:11:38.97 0.net

>生活費に充当させた証拠がないんですよ

「妻は生活費に充当したと言っていて、クレジットカードの明細を見ても特に変な使い方はしていない」
と自分で書いていたのに?

>妻にばれてから3年過ぎているので、慰謝料請求権は消滅していると思うのですが。

不倫の慰謝料請求権利は発覚してから7年。三年だとまだ半分もたってない。
DVに関してはそのような免罪される期間も設定されてない。

>何に使ったか証明できないなら、妻が使い込んだとみなしてもおかしくないはず

使いこみが証明できない以上逆もいえる。

>子供とは第三者立会いなしで合わせてほしい。
DVをしたのは別の国でなのだから、日本でDVの件を大ごとにしてほしくない

別の国でも暴力を振るった以上日本でも保護の対象になる。
暴力が離婚原因である以上立会いがいるのも仕方ない。殺人や障害の犯人が国を
またいでも犯罪者扱いと一緒。家庭内でも障害事件は障害事件だから。
そもそもやましいことをしないなら立会いがいても問題はない。言葉で脅して何か
働きかけるとかしない限り立会人はなにもじゃましない。人に知られていけない事が
したいからこだわる?

249 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 15:13:48.34 0.net

頭悪い系の釣りなんじゃね

253 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 15:18:13.09 0.net

>>248 変な使い方をしていないというのは、ブランド物や宝石を買ったとか、そういう形跡がないということです。俺としては妻はどこかに隠し財産を作ったのではないかと思っているのですが、それを調べる方法がないんです。

254 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 15:19:11.41 0.net

DVと不倫あわせて800万というのは妥当額でしょうか?

255 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 15:19:49.15 0.net

弁護士を挟んだら調停は避けられるでしょうか?

256 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 15:20:24.85 0.net

>>254
妥当といえば妥当
その辺は弁護士と話し合いな

これ以上続けるならこっちがいいよ

プリマ既男が独りで踊るスレ44
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1441822387/

258 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 15:22:32.76 0.net

>妻が警察に持っていった証拠は、あざの写真(異なるあざ4つ分) 顔のけがの受・治療診証明、俺の声の録音8時間分。

そのうちのひとつだけでも十二分に悪質なDVの証拠になる。特に医者の診断は大きい。
相場は怪我の程度によるから診断しだい。50万から500万、平均的には(それよりずっと
軽い症状と回数)で200~300万。
浮気の方は相場はあってないものだけど、一回限りで離婚にいたらない場合で50~100
離婚の場合200~300、それに悪質度合いによって割り増しがつく。継続した浮気、暴力
経済的暴力等があれば高めに設定に。

嫁が貯金使わなきゃ駄目だったほどの生活費しかだしてなかったら、それも有責になる。
それこそ浪費じゃなくて経済DVになるかも。

259 :ぶどう[sage] 2015/10/19(月) 15:34:49.40 0.net

いろいろとありがとうございます。弁護士を探そうと思います。貯金の使い込みの返還を求めない代わりに慰謝料の減額を目指す方針で相談してみたいと思います。800万慰謝料、妥当といえば妥当なんですね。

260 :名無しさん@HOME[sage] 2015/10/19(月) 17:09:59.51 0.net

まぁ無理だと思うけどがんばってw