2017/03/07 追記

スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談 part64
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488577580/

170304-13

175 :名無しさん@おーぷん[] 2017/03/06(月)09:54:37 ID:mxt [1/8]

先日、彼女がちょっとした失敗をした。
なんでそんな失敗するんだよと思った内容だったが、イラっとする気持ちを抑えて「俺がやっとくからいいよ」と言った
明らかに気落ちしてる彼女に「コーヒー飲みたいな」と言ったら「買ってくる!」と言ってホットコーヒーを買ってきた
「俺、冷たいののみたかったんだけど」と言ったらまた買いに行こうとするから、無駄遣いだしもういいからと引き留めた
その5分後、彼女がなんかそっぽ向いてるからこっち向かせたら泣いちゃっててビックリ
いやそんな事で泣くのかよと





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でも思い返せば彼女は基本的にすごく優しくて気遣いも半端ない
俺が同じ失敗したら間違いなく「全然大丈夫だよ!」「私のためにしてくれて本当にありがと!」って
笑顔でいつも以上に励ましてくれると思う(俺が自己嫌悪で落ち込みやすいこと知ってるから)
彼女はそういうとこまで期待してたのに、俺が素っ気なくしてたから辛くなって泣いてしまったらしいんだな
彼女のそういう優しいところはすごく好きだけど、俺にもそこまでのレベルの励ましとか求められるのもどうなんだと思ってしまう
彼女のせいでイラつかされて、我慢するだけでも労力使うのに、失敗した相手を励ましたりフォローしたりしなきゃいけないのか?と
ただし失敗率についてはどちらかといえば俺の方が高いんだけどな…


176 :名無しさん@おーぷん[] 2017/03/06(月)09:57:24 ID:sKk [1/3]

>>175
今すぐ別れてやれ

177 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)10:06:25 ID:JOa [1/3]

>>175
この時期だしホットコーヒーは気が利いてると思う
最初に冷たいのって一言言えばいいだけ
他罰的というか、彼女に対して優しさが感じられない
人並み以上の優しさを求められてて過剰というならともかく、今見る限りでは早く別れて開放してあげて欲しいレベル

180 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)10:53:51 ID:Isw [1/2]

>>175
>笑顔でいつも以上に励ましてくれると思う(俺が自己嫌悪で落ち込みやすいこと知ってるから)
めーんーどーくーせー彼氏だな
失敗が自分の方が多いって自分が未熟な事を開き直ってなんじゃそりゃ、謙遜のつもりか?

他の人も言ってる通りだよ
彼女ばりの神対応なんぞ相手は求めてない
最低限事前に欲しいものがあるなら言って、相手が何かしてくれたら簡単にでも礼を言えばいいだけ
報連相って言葉は恋人でも当てはまるんだぞ?
お前が気付いてないだけで彼女の方が10倍は我慢して気を使ってくれるんだから少しは反省しろよ

181 :175[] 2017/03/06(月)11:02:51 ID:mxt [2/8]

ちょっと待ってくれ
書き方は悪かったかもしれないが彼女のことは物凄く大事にしてる
俺の友達や妹にも「彼女といる時のお前はキモすぎるw」って言われるくらい優しくしてるし大事にしてる
そんくらい本気だし、結婚も考えてるんだよ
いつも優しい俺が初めてくらいに素っ気なくしたから彼女も驚いたんだと思う
それに先日の態度も、ごめんごめんと謝る彼女にもういいからと言ったあとは
テンション低いけど普通の会話にシフトしてったのよ、さすがにこの時間眠いよなーとかさ
でも、いいよいいよ気にしないでって笑顔で言ったら
俺が怒ったり悲しんだりしてる気持ちが全然彼女に伝わらないじゃん
俺はさ、俺が何か失敗した時、彼女が怒ったりイラっとした上でそれを全く表に出さずに俺励ましてたと思ってたんだ

でも最近話しててそうじゃないって知った。彼女は「気にしてないよ!」「むしろありがと!」っていうのを素で思ってるんだよ
イライラを我慢した器のでかさじゃなくて、泣いちまうくらいメンタル弱いから相手にも一切そういう責めるみたいな感情抱かないだけなんだ

伝わらなかったかもしれないけど、レスくれた人たちが言ってる「過剰な優しさ」とか「神対応」を彼女は俺に求めてた
イライラは出してなかったけど、素の感じで猫なで声で話したりしなかっただけ。俺にしたらフラットな感覚でいたんだ


182 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)11:12:42 ID:rxH [4/4]

>>181
素直にそう言えばいいんじゃないの?
他の人も書いてるけど失敗が175の方が多いこと
素だろうが我慢してようが彼女の対応のおかげで175が気持ち的に助けられてるのは事実じゃない

結婚だって突き詰めればお互いの性格と価値観の擦り合わせなんだから
相手がもし失敗したとき175はAタイプで彼女はBタイプの反応をする
その違いは関係に波風を立てる可能性がある
面倒くさくてもそれを防ぐ方法を
妥協点を探りつつ2人で話するしかないんでない?

183 :175[sage] 2017/03/06(月)11:12:52 ID:mxt [3/8]

下げ忘れてた
何が言いたいのかというと
彼女→怒ったりイラつく感情がないので自然と神対応
俺→人並みにイラついたり怒ったりする
酒の弱い奴が酔いやすく、酒の強い奴が平気なのと似てる気がするんだ
彼女は強いからどんなに煽っても苦しくならない、余裕ある対応ができる
俺は量によって酔ったり気持ち悪くなるから、そういうダメージ受けた時に無傷な彼女と同じ神対応求められてもつらい
でも彼女は俺に自分と同レベルの神対応を求めてるし、俺がそれをしないと辛くなる

俺としては多少素の自分にも慣れて欲しいし、怒りの感情を笑顔に変えてなかった事にされるのはつらい
でも神対応しなかった俺に泣くくらいだし、客観的に見てどうすればいいか教えてほしい


184 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)11:27:49 ID:3Dw

>>183
別れて解放してやる
それか自分が到らないのだから泣かせるような対応をしない
相手の方が強いからといって甘えんな

185 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)11:33:03 ID:svD [1/6]

>>175は彼女の為に歩み寄る気は無いのか?

>俺としては多少素の自分にも慣れて欲しいし
お前も素の彼女に慣れてやれ

187 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)11:33:53 ID:wSP

>>183
仮にあなたの酒の例えが的確だったとしたら、彼女はザル相手じゃないと満足できないって事になるから
体質的にどうしようもできないあなたは、彼女の望む相手には成り得ないって事になるね

結論:お別れしてそれぞれに相応しい新たな相手を見つけるのが良い

192 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:04:29 ID:roT [1/8]

とりあえず神対応とかキモい
神対応じゃなくて普通の対応だろ
お前が糞みたいな対応なんだろ

193 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:11:33 ID:q8D [1/4]

すげえな
「ものすごくだいじにしてる」感が全く無いもんな

自称優しいらしいが、そんなことはない、むしろ器が小さくガキだわ
「もういい」は基本的に免除でも寛容でもなく、投げ捨てなんだよ
そして、イラついても普通は他人にぶつけない
それが解ってない時点でお前はクソでワガママなボクチャンだよ

195 :175[sage] 2017/03/06(月)12:15:10 ID:mxt [4/8]

彼女にこういう対応とったのはほぼ初めてだ
正直、妹や母親には毎日こんな態度でいる俺の素だったんだよ、怒ってるとかじゃなくてな
付き合ってから半年は猫被ってたし、歩み寄ってたし、彼女の感覚に合わせてきたよ
でもこれから家族になる時に、負の感情全部隠せとか無理じゃないか?
むしろ、母親とか妹とか友達とか、そういう親しい相手に接する態度に近くなるのが家族になるってことじゃないの?
本気で知りたいんだけど、既婚男性は口説いたり付き合いたてのような丁寧さでずーーーっといるの?


197 :175[sage] 2017/03/06(月)12:21:13 ID:mxt [5/8]

コーヒーの事に関しては、寸前の失敗にイラついてたから気を遣えなかった事は認める
俺が悪かったと思う

でも今後ずっと感情を出さずに聖人君子でいるのはキツすぎる
結婚生活って、お互いそんな聖人君子でいないといけないことなのか?
世の中の夫婦ってそんなに相手を24時間気遣って生活してるのか?
少なくとも俺の両親は言いたい事言い合ってるし、不機嫌になることもあるけど家族はそれを受け入れてるよ。妹だってそうだ
彼女には腫れ物に触れるような態度とってるけど、これがずっと続くなんて思いもしなかった
いつかは妹みたいな感じのやりとりになるのかなーって思ってた
誰よりも俺のこと受け入れてくれてると思ってたら、なんか真逆だった
他の人は本気でマイナス感情を嫁とか彼女に出してないのか?それ受け入れてくれない家族って本当の家族なのかよ?


198 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:21:57 ID:roT [4/8]

>>197
こういう奴が結婚したら俺の物って平然と奴隷のように嫁に命令したりするんだな

199 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:22:28 ID:q8D [2/4]

釣った魚に餌はやらない、ってやつか?
サービス期間終了?

あのさ、「歩み寄ってくれて、私の感覚に合う優しい人」と思って結婚したらさ、
「猫被ってたんだよバーカ、これから素でいきますんでwwwww」って言われたらどう思う?
歩み寄ってもくれない、感覚も合わない人とずーーっと一緒にいるの?

お前はワガママなボクチャンと思ったがな
違うな、嘘つきの卑怯者だわ


204 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:30:13 ID:tlf

>>197
だからみんな別れろって言ってるだろ なんで彼女がお前に合わさないといけないんだよ
そろそろ踊る?

210 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:37:45 ID:15e [1/2]

>>197
家族からもうんざりされてそう

211 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:38:01 ID:roT [8/8]

親しき者にも礼儀ありってな

212 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:38:26 ID:vWr [1/3]

>>197
猫を被ったまま家族はやれないという感覚は正しいよ
だけど175は彼女とは猫を被った付き合いしかしてこなかったのでしょ?
自分で作った矛盾に嵌っただけだ
猫を自分の本性にできないなら
彼女に猫を被っていたと正直に打ち明けて
素を晒していくしかそこから出る方法はないよ
それで嫌われても潔く受け入れる


220 :175[sage] 2017/03/06(月)12:42:48 ID:mxt [6/8]

うーん
付き合いはじめに気を使うのも、だんだん慣れていずれは素の自分を出してくようになるのも普通の事かと思ってたんだ
彼女が真面目すぎて素が出せなさそう


223 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:43:39 ID:YDs [4/4]

>>220
また彼女のせいかよ、お前の思い通りに動くのが正って価値観に気づいてる?

225 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:44:33 ID:q8D [3/4]

>>220
この程度が真面目に見えるなら、お前は彼女とは格が違いすぎる
別れてあげて、おねがいだから

226 :175[sage] 2017/03/06(月)12:46:02 ID:mxt [7/8]

途中送信してしまった
ほんのちょっと素を出したら泣かれてしまって、一生猫被らなきゃいけないのかよ?って思ったんだ
とにかく俺の対応がまずくて彼女に合わせることが色々正しいとわかったからこれで締める
不快になった


229 :175[sage] 2017/03/06(月)12:48:44 ID:mxt [8/8]

また途中送信してしまった
不快になった人がいたらすまなかった
アドバイス読み直して自分なりに理解するようにする
沢山レスもらって俺がおかしい事はわかった
彼女とは別れたくないから頑張るようにするよ


230 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:49:57 ID:vWr [2/3]

>>220
>付き合いはじめに気を使うのも、だんだん慣れていずれは素の自分を出してくようになるのも普通の事かと思ってたんだ
その通りだよ
でも普通は、徐々に素を出して互いを分かり合ってから、結婚とか考えると思う
そこに至る前に合わなくなって交際が終わることもあるだろう
結婚ありきで家族になるんだから素を受け入れるべきだ はない


231 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)12:53:12 ID:q8D [4/4]

っていうか、交際に至る175の良さは全部「猫を被ってた」んだろ?
素を見せて、押し付けて、どうなるんだろう
相手に我慢しろって言ってるだけだよな

233 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)13:06:50 ID:vWr [3/3]

>>229
本心からそういう人間になりたいと望んで努力するならいいけど
彼女と別れたくないから無理するのはNG
いずれ我慢が擦り切れて爆発するし
溜めたストレスを彼女のせいにしかねない


2017/03/07 追記

238 :175[sage] 2017/03/06(月)17:15:28 ID:mxt [9/10]
締めたのに何度も出てきてスマン
うちの家族はお互い言いたいこと言い合ってる
男だからとか女だからとかないよ
母だって妹だってイラついたり不機嫌になる事あるけど、まあそんなもんだろってみんな寛容だよ
別に毎日そんなじゃないけど、人間だから誰かにイラつく事とかあると思うんだよ
猫被るって表現したけど、


239 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)17:22:04 ID:svD [7/7]

>>238
素の自分で彼女と向き合えば?
それで別れようと彼女か壊れようとこっちの知った事じゃない

240 :175[sage] 2017/03/06(月)17:33:21 ID:mxt [10/10]

また途中送信しちまった

彼女が家族と話す時も割とざっくばらんな感じだったから
俺には気を使ってくれてるんだな、ありがたいなとは思ってた
でも俺が同じ感じで素を出したら泣かれて、マジかよって混乱したんだわ

とにかく>>239の言う通り、彼女と腹割って話してみる
それで擦り合わせできなきゃ最終的には合わなかったんだって諦める
彼女みたいになる努力は続けたいと思うけど、やっぱりずっとちやほや甘い言葉しか吐かない関係は異常だと思う
俺もそんな行ったことないけど、キャバクラとかの嬢って形は違えど彼女みたいな感じなんだ
欲しい言葉をくれて全肯定してくれる?っていうか
俺は割とメンタル弱いから、優しくしてくれる彼女に甘えて居心地良い思いしてたんだけど
キャバ嬢と同じような対応をお互いし続けるって、俺にとってはやっぱり不自然だと思うから
俺だっていつも小さいことでキレてる訳じゃないが、半年に一回くらい、仕事も関わる大事な場面でミスされたら怒ることだってある
それを八つ当たりしないまでも、いいよいいよ気にしないで!むしろありがとう!なんて咄嗟には言えない
自分が本気で困って迷惑被った時の怒りをなかったことにはされたくない

素の自分で向き合って、擦り合わせられるとこは擦り合わせるし、無理だと思ったら諦める気持ちで話合う
何度もスマン
本当に締めます


241 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)17:36:55 ID:roT [9/10]

いくら機嫌が悪くて、イライラしてても
相手がしてくれたことの第一声が「俺冷たいのが良かったんだけど」で
お礼の一言もない奴は終わってるよね

家族だろうが恋人だろうが嫁だろうが感謝を忘れる奴は人間として終わってる

243 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)17:44:30 ID:aYg

猫を被らなきゃ「ありがとう」の一言も言えないようでは、結婚する資格なんてない。
彼女の失敗が取り返しのつかないようなことでならともかく、そうでもないちょっとした失敗だったようだし。
それすらもイラつくぐらいなら、その彼女は合ってないんじゃないの?
神対応を求めているのは175のほうだ。
失敗しない女を探せ。

245 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)17:49:25 ID:TAR [2/2]

175の事を猫被った状態で彼女が好きになってくれたなら、素の状態は「あれ?なんか違う」って思って当たり前。その差が彼女の中ではあまりにも大きかったんだろうさ。
175は猫被った状態が続けられないから「もっと俺に歩み寄れよ!」キレてるだけ。
彼女はもっと懐の大きい男が現れるだろうね。
ヨシヨシ失敗しても大丈夫よ~って頭ナデナデしてくれるママの様な女を求めてる175は無理。

255 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)19:24:18 ID:JOa [4/4]

>>240
なんで、ありのままを見せる=キャバ嬢との関係なの?
結局、奴隷になるか奴隷にするかってだけの価値観で生きてる感じだね。
伴侶や家族ならありのままを見せるけど、親しき仲にも礼儀ありだし、相手を尊重して付き合っていく事を意識したら自然と良い関係性が築けると思うけど

256 :名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/06(月)19:32:11 ID:roT [10/10]

なんつうか>>175って言葉の隅々に「自分は悪くない」「彼女が悪い」って感情が見え隠れしてて気持ち悪い