その1へ (別窓)(同窓


プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/

54 :948◆JQT1GMBliA[] 2018/01/08(月)00:44:53 ID:Wja [4/7]
離婚の原因と財産分与とはまた別だと、以前何度かスレで聞いた事がありますが、
最悪私にも原因があるので慰謝料は難しくても、財産分与が可能ならば
少し希望が見えてきた気がします…相談して良かったです





56 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)00:50:47 ID:Tid [1/3]
>>54
違う違う
入籍後にできた資産のみが分与の対象
2週間に満たない結婚期間の世帯収入じゃ貯金はゼロでしょ
分与するものなんてないよ

57 :948◆JQT1GMBliA[] 2018/01/08(月)00:52:13 ID:Wja [5/7]

>>56
夫の貯金のかなりの部分を婚約中の同棲期間から二人の共同貯金にしてました
また、その際に買った家具(一部はかなり高価です)もあります
これでは難しいんでしょうか?


58 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)00:53:23 ID:YkL [1/2]

948◆JQT1GMBliAって無職ではないってあるけど、
今は何をやってんの?

上のスレでは仕事を見つける為の費用を
背請求って書いてあるし。
例えば、今はカルチャースクールに行ってるから
無職じゃないって事じゃないよね?

60 :948◆JQT1GMBliA[] 2018/01/08(月)00:55:32 ID:Wja [6/7]

>>58
現在は主婦業です

そもそも、私としては過去の生活保護の受給を理由とした離婚も納得言っていません
夫や義実家の言い分に一時は洗脳されかかってましたが、皆さんのレスを見て、
段々目が覚めてきた様な気がします

夫が言い出した事なので、慰謝料含め、夫側が譲歩するというのは法律的には正解なんでしょうか?


61 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)00:57:18 ID:Tid [2/3]

>>57
それは夫が個人資産を同棲生活に提供したというだけ
同棲解消にあたってお互い出し合った分を清算することはあっても
夫が出した分を共有とみなして分与とするのは無理がある

62 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)01:23:48 ID:ZIM

>>60
>そもそも、私としては過去の生活保護の受給を理由とした離婚も納得言っていません

職業詐称でも離婚されます
嘘付いて結婚したので、信頼関係を築けないと言われたら負けます

>夫や義実家の言い分に一時は洗脳されかかってましたが、皆さんのレスを見て、段々目が覚めてきた様な気がします

気のせいです
誰も貴方に有利な事なんて一言も言っていません
現実を直視しましょう

>夫が言い出した事なので、慰謝料含め、夫側が譲歩するというのは法律的には正解なんでしょうか?
不正解です
相手がキチガイの場合、裁判などで長引いたり、その間に掛けられる迷惑が嫌なので、金をやって追っ払う事がある程度です
あなたの場合婚姻期間が極めて短いので、そのようなお金を貰っても税金がかかるかもしれません
脱税で捕まらないよう気をつけましょう

63 :948◆JQT1GMBliA[] 2018/01/08(月)01:31:14 ID:Wja [7/7]

>>61
共同財産にしたんですが…それは一時的にも二人の財産になるものなんじゃないんでしょうか?


>>62
職業詐称では無いですし、生活保護を受給していたにも理由があります
そもそも生活保護が理由での離婚は憲法違反なんじゃないんでしょうか?
下手したら夫が逮捕されちゃうかも…さすがにそこまでは望みませんが


64 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)01:38:41 ID:H2y

入籍は昨年のクリスマスってw
2週間で財産分与とか相談したら、弁護士がどんな反応するのかが知りたい

65 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)02:36:54 ID:ICO

「生活保護とは言えなかったので、体調の問題で前職を辞め、現在はパートや
契約社員で働いてると言いました

そのちょっとした嘘を言い出せないまま、結婚にまでなってしまって…」

詐称の意味わかってる?
あなたの書いた 嘘 が詐称ってことなんだけど?
その嘘が原因なら、もちろん憲法違反にはなりません
もう無茶苦茶だな

67 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)02:59:34 ID:Tid [3/3]

>>63
共同財産にはなりません
夫が「二人の生活の為に使おう」との意思で「二人のお金」と言ったとしても
法的には夫個人の財産です
しかもそれは同棲前に夫が貯めたものではないですか?
入籍した夫婦であってもそれは「共有」できません
同棲カップル間でそんな資産移動ができたら税務署が大変なことになります

共同財産とは入籍後にふたりで築き上げた資産が原則です
世間に夫婦として通っている内縁関係であれば未入籍でも共同の資産は有り得ますが、
生計を一にする前からある財産は当然含まれませんし
恋人同士が同居しているだけでは内縁関係には該当しません
同棲期間はどれくらいありましたか
同棲期間中の生活費はどうしていたのですか?

68 :948◆JQT1GMBliA[] 2018/01/08(月)04:20:52 ID:Wja [8/10]

>>64
その前に数ヶ月の同棲中の実質婚約期間があったけど、
それは財産分与には影響されないんでしょうか?

>>65
生活保護を受けていたというのが、離婚され慰謝料まで支払わなければならない
酷い詐称になってしまうのでしょうか?
生活が難しい時は、保護を受ける権利は誰にだってあると思うんですが…

>>66
鬱病が理由なのと、当時の彼氏が法律関係に詳しく、
色々と上手くやってくれたのが大きいです
カルチャースクールは、療養の一環として通ってました

>>67
その辺りがちょっと理解出来ません…
二人の共同貯金=二人の財産になるのではないんでしょうか?
それを二等分すれば、当座の生活費は何とかなる、みたいなので
離婚になってしまうのであれば、社会復帰の為の費用が必要になります

同棲期間は数ヶ月です、生活費は細々とした雑費以外は、
夫(当時は彼氏)に頼り切っていました…そこは弱みになってしまいますか?


69 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)05:29:28 ID:H8q [1/2]

>>68
男女両方が入金してなきゃ共同貯金にならないんですよ
で、あなたは同棲期間に何円稼いで何円貯金したの?

71 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)05:37:01 ID:hHp [1/4]

生保受給の過去はどういうルートから発覚したんだ

72 :948◆JQT1GMBliA[] 2018/01/08(月)05:49:55 ID:Wja [9/10]

>>69
貯金は難しかったですが、それでも何とか数万円捻出したのと、
残りは家事での貢献をしていました、それで対等で相殺出来ないですか?


>>71
年末に向けて、義実家族と私家族を迎える為に家を掃除していた所
生活保護受給を示す書類が隠していたつもりなんですが夫に発見されてしまい…
「これはどういう事なんですか?」と言われ、隠しきれずに正直に話しました

しかし夫は、結婚直前の事も持ち出し、「もう○○ちゃんを信用出来なくなった、
両親には悪いけど離婚したい」と言って、新年会も急遽中止になり、
夫は一人で義実家に戻り色々話し合ってきたみたいです…

その後、義両親と夫が戻って来て、948で書き込んだ事を言われた挙句に
離婚したいと強く要求されました。
最悪の新年です…もう狂ってしまいそうです…


73 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)06:10:52 ID:H8q [2/2]

この分だと、同棲期間にパートと嘘を吐いて生活保護不正受給していたとか後出しが来ても驚かないわ

74 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)06:27:52 ID:vYb [2/5]

いろいろ書いてもらっても理解できない人だな

結婚前からあった夫の財産はあなたには一切関係ないからもらえない
結婚生活2週間では貯蓄もないから分けられない
結婚(同棲)を始める時に夫のお金で買ったものは共有ではなく夫のもの

いくら 共有 と言ってお金出しても誰が稼いで得たお金か考えなさい
嘘をついて結婚したのが悪かった(生活保護受給が理由ではない)
信用できないしきっと他にも不利なことありそうだし離婚理由には困らないだろう

無知でごねるから慰謝料請求されるんだよ、それも夫側にとっては当然の権利だ
謝り倒して離婚届にハンを押して出て行きなさいな

78 :■忍法帖【Lv=1,スカルゴン,IZX】[sage] 2018/01/08(月)08:43:48 ID:XBm [1/3]

人の話理解出来ていなすぎてビックリした
貴女の場合の共有財産は、2017/12/25~今までに発生した資産の事ですから、約二週間ほどで溜まったお金等のことです。それまでの期間は共有財産には当てはまりません。当面の資金ていくら位旦那さんからぶん取ろうとしてるの?

てかそのくらいの期間の話なら入籍した事もまだ周囲にあまり話してないんじゃない?式とかもまだですよね?
皆に祝儀貰った訳でもないでしょうし、それであれば実質的な被害はそんなない
職歴詐称された=嘘で裏切られた旦那さんの精神的被害のみ
お金ない貴女から慰謝料とるのも難しいだろうし、旦那さんホント気の毒だわ…
貴女の出来る事は誠心誠意謝罪して緑の紙書いて出てく事じゃないでしょうか
少しでも資金を手元にというなら向こうひと月ほどの生活資金をお借り出来ないか伺いを立て、就職したら少しずつでも返済するようにする位が何とか落とし所では

82 :948◆JQT1GMBliA[] 2018/01/08(月)10:10:16 ID:Wja [10/10]

>>78
捕るとか人聞きの悪い事は言わないで下さい…
ただ財産分与として請求が出来るのであればしたいだけです
私は私で夫や義実家に嘘つき呼ばわりされて精神的苦痛を味わっているので

夫は同棲開始後に500万程の貯金を共同口座に移し、家具等の購入もありますので
約600万の半分、300万ほどを分与として頂ければ、離婚には応じてあげるつもりです
その辺も踏まえて弁護士さんには相談した方が良いんでしょうか?


79 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)09:32:22 ID:zrv [3/5]

旦那逮捕されちゃうかも……の辺りで察して。
釣りじゃなかったら、人の金欲しくて欲しくてが気持ち悪い。
法テラス行けばいいことだよ。

80 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)09:34:51 ID:OFw [1/4]

>>72
たった2~3ヶ月の同棲・婚約期間で「少し色々」あったんだからご主人はそこで不信感を持ったんだよ。だから今回の事であっさり離婚を決められたの。
他の人も書いてるけどあなたが事実を偽って結婚した事が離婚理由として十分成立するんだよ。
数万円の捻出と家事での貢献で相殺って、ご主人があなたに使ったお金はその程度のものですか?同棲期間も含めてたった2、3ヶ月、昔の人みたいに火をおこしてご飯炊いたり井戸から水汲んできて洗濯板と固形石鹸で洗濯したんですかね?
そもそも弁護士さんには相談しに行く予定なんですよね?元スレにそう書いてますよね。
> 今は無職ではなく、色々予定もあり、なかなか予約も取れないのが現状です
> かと言って有料にする余裕もあまりない
どんだけ嘘つきなんですか?人をバカにするのも大概にしなさいよ。

81 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)09:42:03 ID:OFw [2/4]

>>79
ATMが欲しいだけか。母親も寄生する気満々だったのかも。
夫の決断に拍手だね。

83 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)10:36:10 ID:LPe

追いついた。
これだけ皆がアドバイスしてくれてるのに全く理解出来ない、すげーのが来てるな。
婚前の貯金を半分もらうとか、どこのヤクザだよw

>しかし夫は、結婚直前の事も持ち出し、「もう○○ちゃんを信用出来なくなった

婚前に他に何やらかしてんだよw

88 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)12:28:14 ID:SEW

>>72
家事による財産形成への貢献は一般には2割程度とされています
それも結婚生活を始めてから築かれた財産に対してで、
それ以前の貯金資産には権利はありません

拡大解釈して同棲中を含めたとしても
数か月分の給料から家賃生活費を支払い、同棲前の貯金から買った家具類を清算したら
貯金どころかむしろマイナスでしょう

重ねて言いますが、夫の結婚前の貯金は財産分与の対象にはなりませんし
結婚前の貯金で購入したものは共有財産として清算することはできません


90 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)13:19:06 ID:YkL [3/6]

主婦やってるなら時間作って無料の法律相談の予約して
相談に行くことができるんじゃないか?

ウチの父親、自営業で仕事優先してても時間を作って
無料相談の予約をして相談に行ってたから。

91 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)13:41:19 ID:Eq2 [4/9]

>>90
無料相談でも、ここみたいに
「●●だから貰えますよね!?」
「でも○○だし■□だし、それでも貰えないんですか?」
(貰えない理由を説明されたら)「その辺りがちょっと理解出来ません…(>>68参照)」でスルー
とかやらかしそう

無料法律相談を利用する相談者の中には(大半がまともな相談者であるのは大前提として)
こいつみたいな銭無し寄生虫乞食みたいなのも余さず拾う事になるだろうから
中の人は大変だよなぁ

94 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)14:55:56 ID:ZFh

これだけ全員が「入籍後から今日までの期間が財産分与にあたる所だからそれ以前はお互い貯金してようがもらえない」って言ってるのになんでここだけ聞かないんだ…

97 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)18:40:28 ID:Eq2 [5/9]

マジレスすると、フリだけでも誠心誠意反省してる態度で謝罪して

今すぐに離婚されても仕方ないのはわかっています。
ただ、仕事も住む場所もお金もないんです。
なんでもしますから、仕事と引っ越し先を確保するまでここに置いてください。
急いで準備しますから。
図々しくてごめんなさい。どうかお願いします(泣)

って初期のうちに旦那さんに泣き付いてれば
旦那さんも、もしかしたら「さっさと出てってもらいたいが一度は愛した女性だし、ちょっと可哀想」って気持ちになって
引っ越し先を確保出来る程度の手切れ金を恵んでもらえたかもしれないのにね。

それが欲の皮を突っ張らせて金を請求するもんだから逆に強い憎しみをわざわざ買って
手切れ金もらうどころか慰謝料請求されかけてるんだぜw
自分で自分を追い込んでやんのw
頭が悪いと本当に損だなあって、この手のプリマ見てると思う。

98 :948◆JQT1GMBliA[sage] 2018/01/08(月)19:02:22 ID:QcI [1/4]

>>94
私があまり詳しくない非法律オタクだから分からないだけかも知れませんが
現に同棲の実質婚約していて、結婚もしており、共同貯金として夫が500万を口座に移してくれて
家具も色々買ったので財産は600万ほどあると思います
それはもう二人のものなので、財産分与にならないのかが理解出来ません…
何か法律的な理由でもあるんでしょうか?


>>90
主婦業なので暇という訳ではありません、一日やる事は色々あります
その辺りは一般サラリーマンと同じかそれ以上の負担だと思って下さい

>>97
誠心誠意謝罪もしたんですが、以前の事を持ち出して話を聞いてもくれません
夫や義実家からは「お前が慰謝料払う側」だと言われるし、母は「女性だから貰える筈」と言います
どちらを信じて行動したら良いのか、分からなくなり、鬱が再発してしまいそうです…
本当にどうしたら良いんでしょう?

以前見た相談だと、DVや証拠を上手く用意すれば有利に離婚出来るというアドバイスを
色々されており、そういった相談を見て現在相談しています
もう離婚は仕方ないと思っていますので、現実的に離婚が有利になる方法を知りたいです、お願いします


99 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)19:08:14 ID:d4M [2/2]

こんなに法的に無知で一部上場に勤められるはずがない
どこの会社か名前出せ

100 :948◆JQT1GMBliA[] 2018/01/08(月)19:36:54 ID:QcI [2/4]

>>99
割りと面接受けは上手い方だと思うので、普通にしてたら受かりました
同年代でもかなり良いお給料を貰ってたと思います

ただ、そこを辞めて以降も、当時の収入の感覚で浪費が続いてしまい、
一時的ですが生活保護に陥ってしまったので…その辺は一長一短ですね


101 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)19:52:55 ID:vYb [4/5]

>>100
浪費で生活保護?婚前の借金が残っててもそれはあなたのものだよ
無知な948母の言い分は間違っていて旦那や義実家が正解
慰謝料が性別で左右されてたまるか
あなたに慰謝料などをもらえる要素が全くないんだよ

102 :名無しさん@おーぷん[sage] 2018/01/08(月)19:58:51 ID:ZIM [2/2]

>>98
他人にお金をあげると贈与税というものが発生します
これは、夫婦や親子間でも当然あります(控除はありますが)
ですので、例えば結婚後旦那の母が亡くなり、その遺産を妻が貰った場合は贈与税が発生します
他に、婚前から持っているアパートの収入等も配偶者の物にはなりません(管理人業務を手伝うなどすれば通りますが)

貴方の主張する"同棲中に彼が二人のために用意したから自分のもの"という意見が通るようになると、皆がお金をあげたい人と同棲して節税します
ですので、もちろんこんな主張は成り立ちません
貴方が300万円彼氏から貰ったというのなら、確定申告をしないと申告漏れにより追徴課税が、放置すると脱税として"貴方が"捕まります
旦那は金をあげただけなので贈与税には関与しないので、もちろん捕まりません

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