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プリマ既男が独りで踊るスレ56 [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1514628325/

71 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 00:43:16.77 ID:7NK+e2EN0 [2/8]
余計なことしなければよかった
ゲロ吐きそう
誰か時間を戻して…




73 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 00:55:29.47 ID:7NK+e2EN0 [3/8]
もう誰も俺の悩みは聞いてくれないのか…
明日も仕事なのに眠れない…


72 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 00:44:52.90 ID:PXIURZGq0 [1/2]

今北産業

74 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 00:56:31.48 ID:7NK+e2EN0 [4/8]

>>72
嫁泣く
俺謝る
嫁困惑


75 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 01:04:21.59 ID:PXIURZGq0 [2/2]

>>74
死ね

76 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 01:08:02.85 ID:7NK+e2EN0 [5/8]

>>75
ごめんなさい
俺もう本当にどうしたらいいか分からない

嫁に初めて泣かれたから元気付けたくてここで相談してアドバイスもらったんだ
そしてアドバイス通りに謝ったら嫁が困惑して話を変えられたんだ
本当に泣きそう
嫁に嫌われたら生きていけない


77 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 01:29:07.12 ID:7NK+e2EN0 [6/8]

先人たちの話を読んだが俺もこうやってわけのわからぬまま離婚宣告されるのだろうか
本当に余計なことをしなければよかった
涙出てきた


78 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 01:50:03.69 ID:o3iGPIgv0

>>77はアスペか何かあるんじゃないかってレスあったよな
その辺の心当たりはあるのか?

79 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 02:36:06.58 ID:a81MnVi+0

>>77
とりあえず落ち着いた方がいい
ちなみになんて言ったんだ?上のアドバイスって礼を言う事か?
いつも礼を言っているならともかく急に花を持ってありがとうと言われたら困惑する気持ちもわかる
お前の嫁さんがどんな風だったのか知らないが嫌がってたり顔が強張ってなければそこまで問題も無いんじゃないのか、手遅れじゃなければな
お前には共感とか相手の立場にたって考える気持ちが薄いように感じる
お前は人に感謝されて嬉しく感じたりしないのか?嫁さんは嬉しいから感謝されないことに困惑していると思うぞ

雛人形や贈り物については正直マナーとしか
お前の家族はお前と嫁さんと子供だろ?その家族に関する事に関してお礼を言うのは人として当然の事だと思うんだが
これは自分に起こったことではないとかお礼を言うと自分の事じゃないと思われそうとか関係ないぞ
自分の子供が外で友達を怪我させてお前が謝るのと同じように、他の人が嫁さんやお前の子供によくしたらお前が感謝するのは親の義務では?

嫁さんもなんか精神的に危うそうだな
他人の義実家だけでなく実の両親にも浅ましいとか言われた?それでいて家に帰れば自分ことにしか興味がなさそうに見える夫とか…
聖人じゃあるまいし常に周りに気を配ってちゃあ体が持たなさそうだな
お前のレスに嘘がないのなら嫁さんを大切にしようとしているのはわかるが、嫁さんの主張を理解するか嫁さんの本音の言う通りにしないとまずいんじゃないのか

里帰り出産の電話や実家に行くたび嫌になるは少し気になる

80 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 04:33:46.66 ID:7NK+e2EN0 [7/8]

レスありがとうございます
心配でゲロ吐きそうで眠りについてもすぐ起きてしまう

>>78
察しが悪いとかはあるが、さすがにアスペと言われたことはないよ
冷やかしと思ってスルーしていたが本気で言われていたのか?


>>79
今までのアドバイスを参考に俺が常識ないこと、嫁は悪くないことは分かったから
①ありがとうの言葉を口にしないことを謝罪
②嫁が俺両親にしてくれるように嫁両親のことも大事にしていきたいが週1訪問はどうしても無理なことを謝罪
③今後誰かに、子になにかしてもらったら、子ではなく俺に電話をさせて欲しいとお願い(謝罪の場合もしかり)
④俺が嫁の気持ちに気付いてあげられなかったことが悪い、嫁母は嫁を責めたかもしれないが気にやむことはないこと

かな、思い付くのは

なんかもう途中から嫁の顔が困惑してるのが分かって自分でもテンパってたから覚えてない

仕事から帰って玄関先で花渡して、すごく喜んでどうしたの~?って言うものだから玄関でそのまま話してたけど
「俺くんなりにいろいろ考えてくれてありがとう。お花嬉しいよ。飾ったらすぐご飯の準備するから先にお風呂入ってきて」とキッチンに行かれたので終わったなと思った
嫁はいつもは一方的に話を切るようなことはしないからな
書いてて涙出てきたよ
俺は嫁が大事なだけなのになんで伝わらないんだろう


81 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 04:49:23.83 ID:7NK+e2EN0 [8/8]

あといつもは風呂かご飯か聞いてくる
嫁も困惑してテンパってたんだろうな

どこから間違ってたんだろうか?
アドバイス実践してもダメだったから、そもそもの嫁の不満が違ってたってことだよな
手詰まりだわ


82 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 05:47:26.63 ID:7NK+e2EN0 [9/13]

愚痴スレまとめのコメント読んだけど
食費10万(あまった分は嫁小遣い)って少ないんだな
経済DVとかで離婚されるのかな…
嫁が額を決めても少なかったら経済DVになるんでしょうか?


84 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 06:57:45.11 ID:VQZCVKvS0

玄関先で飯の支度中断させてする話か?
揚げ物していたら家燃える案件だろ

85 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 07:59:25.16 ID:4M3k49BE0

お礼の電話も雛人形の時
「うちの子に立派な雛人形ありがとうございます、子供もお礼言いたいみたいなんで代わります(子供にありがとう言わせる)」
こんなくらいで軽くでいいんやで

なんも難しいことないやんか

86 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 08:22:56.60 ID:bIDF/z3/0

本当にヤバいヤツだな...さすがにネタだろw

マジレスすると花束抱えて帰宅早々玄関先でする話じゃないw
いきなりそんな大袈裟に改まって言われたらビックリするわww
1か100みたいに極端過ぎる。
子供寝かせた後にテレビ見ながらでもさりげなく「色々気付かなかったり常識なくてごめんな」「いつも有難うな」とか言えばいいのに。

お礼の件といい嫁の気持ちを大事にしたいならお前の非常識寄りの自分の考え方は脇に置いて「わかった」「気付かなくてゴメン」って答えて嫁の希望に沿えばいいだけだろ?
散々嫁の言うこと無視しておいて嫁の態度がぎこちないだの態度がおかしいだのネタとしか思えんわw
そんなの続いてたら本心も言わなくなるし誰だって心が折れるよ。


90 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 10:20:05.83 ID:r0SSRLHY0 [1/2]

現実的な解決(意見のすり合わせと歩み寄り)を求めてるのに
適当な贈り物と見当違いの謝罪をされたら、何なのこの人…ってなるわ

91 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 10:26:29.64 ID:+YyMtBSZO [2/2]

あと奥さんと子どものことを大切に思ってるんだよね?
だったら自分の大切な人が親切にされたらうれしくない?
もしうれしいならその気持ちをそのまま相手に伝えたらいい

前回のワインとチーズなら
「○○(奥さん)が好きなものを選んでくれてありがとう」

雛人形なら
「素敵な人形を○子にありがとうございます」

別に自分がもらった訳じゃないからうれしくないなら…
パターンを覚えるしかないのかなぁ…

上で言ってる人もいたけどお礼は別々に数人が言っても構わないんだよ
他に加えるなら
同じ人が何度も言ってもいいんだよ
とも伝えたい

しばらくたってから会った時に「この間はワインありがとうおいしかったよ」とかね
なかなか感情がこもらなくて言い方が口ごもったりでも伝えていけば相手は口下手なだけと思ってくれるかもしれないし奥さんもこの人にも感謝する気持ちがあると分かってもらえる
そういう積み重ねが必要なんじゃない?一朝一夕に関係改善を考えちゃダメ

92 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 11:39:31.14 ID:7NK+e2EN0 [10/13]

1つのお礼に対して複数人のお礼があってもいい、また何回もお礼を言っていいんだな
やっと意味が分かってしっくりきたよ
自分でもなぜか分からないけどお礼は1回と思い込んでた

子本人がお礼、俺も親としてお礼、ということだよな
だから俺両親が嫁に良くしてもらったら俺両親がお礼、俺も子としてお礼ってことか

あと軽いお礼の言葉でいいんだな

正直、お礼をそんなにやると品物交換の連鎖になってしまうんじゃないか?と思ってみんなの意見に驚いていた
嫁がそうして欲しいならもちろんやるつもりだったけど

なんか分かってきた気がするよ
嫁や子や両親が喜んでるなら、俺も身内としてお礼てことね


88 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 08:59:51.18 ID:Wg6nvB5C0 [2/2]

もしかして「察しが悪い」から「何かの折りに」の意味がわからなかったのか?

89 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 10:10:58.09 ID:+YyMtBSZO [1/2]

>>88察しが悪いと言葉の意味が分からないはイコールではないよ

私が思うには
何かの折りとかそんな先じゃなくて
すぐに!今すぐに関係を改善したい!って焦っちゃったんじゃないかな

その焦りを奥さんも感じて困ったのかもしれないし
急に花束って誰かに相談したの?って怪しんだかもしれないし
何も分かってないと思ったかもしれない
その他色々どんなパターンの思考か分からないけど奥さんも色々パニクったんだと思う

奥さんが話の腰を折ったからもうダメとか極端すぎる

アスペかどうかなんてどうでもいいけど判断つかないならそのままでいいとは思えない
人の気持ちってひとつじゃない色々な感情が入り混じることはよくあるし発する言葉と気持ちは逆なこともあるなどをどこかで学べたらいいと思う

93 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 11:49:10.32 ID:7NK+e2EN0 [11/13]

>何かの折りとかそんな先じゃなくて
>すぐに!今すぐに関係を改善したい!って焦っちゃったんじゃないかな
これです、分かってくれてありがとう
先延ばしにしたらその分嫁が嫌な思いを抱えると思って焦ってしまった

あと嫁は俺が帰ってきてから食材に火を通すし、揚げ物はしていないのは分かっていた
帰宅も21時まわるから子も既に寝ている

俺の中では話したいタイミングがあって
俺が飯を食べている間、嫁が話し相手になってくれるんだがそのときに改めて話したかったんだ
だけど玄関先で花がバレ(いつもお出迎えしてくれるからこれは迂闊だった)、どうしたの~?と大喜びで聞くものだから玄関で話すしかなくなったんだ

せっかく真剣にアドバイスくれたのに無駄にしてごめん
玄関先でする話じゃないよな、タイミングが悪すぎた
俺も分かってるんだ


95 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 15:52:12.37 ID:6OTWPzHc0 [1/2]

>>93
好意的に言えば、ただの不器用
だけどやはりなんらかの障害を疑いたくなる
花の事は例えば 「花屋を通りかかって いいなって思ったから 君に」とかでいい
花を見て私の事を思ってくれたんだ そんな気持ちが嬉しいものだ
その場でかくかくしかじか 買って来た意図を説明するのは商談の手土産みたいで野暮よ

>俺の中では話したいタイミングがあって
大事な話をしたいときは、自分のタイミングじゃなくて相手のタイミングを計るんだよ
相手が落ち着いて聞ける時と場、状態を伺うんだ

嫁子を大事と言いたいのはすごく伝わるんだけど
全て俺基準が優先で、相手を見ていない「大事」は自分本位に見える

96 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 18:41:45.75 ID:7NK+e2EN0 [12/13]

障害はないと思っている
仕事も営業で成績も悪くないし、お客さんとのコミュニケーションも取れてるよ
なのになぜ嫁とは出来ないのかが分からない
気負いすぎてるのかな?
嫁から不満を言われるまでは順調だと思っていたんだ
俺から嫁に不満はまったくない

本当に嫁が大事なんだ
俺は嫁が喜ぶならなんでもしたいしどんな犠牲も払えると思っている
でもここでみんなが自分本意と感じるように、嫁にもそう思われてるってことだよな


どうしたらいいんだ?
昨日のはもうやり直し不可?
またもう一度タイミングをみて謝ったらしつこいですか?


97 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 18:56:48.58 ID:BiPfBwEH0

もう何もしなくていいよ
普通にしてなよ
今すぐ自分の不安を無くしたいのはわかるけど、それも自分勝手なの気づいてる?
あんたの不安解消のための一々の行動に奥さん付き合わされて振り回されてるよ
今すぐ不安解消したいっていうあんたの問題に人を巻き込まないように
1回落ち着いて奥さんの様子とか観察してみて

98 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/01(木) 20:25:46.36 ID:7NK+e2EN0 [13/13]

わかりました
俺が嫁の不安を解消したいというのは嫁のためではなく、俺のための行動ってことだよな
改善したい一心で、これでまた嫁が傷付くかもしれないことは予想してなかった
また嫁に嫌な思いをさせるところだった
本当にありがとう
今すぐ解決するのではなく、嫁の様子をよくみて行動してみるよ

あと最後に聞きたいんだが
食費10万で余った分だけが小遣いは一般的に少ないですか?
嫁が決めたけど遠慮してるのかな


99 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 20:30:39.57 ID:17VnYjEt0

どのくらいかけてるかにもよるけど比較的多い方じゃないか

自分のことは置いておく、くらいの思考が必要そうだ

100 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 21:21:15.30 ID:OW1is79G0

歴代プリマの中では比較すればかなりまともな方だと思うけど、その比較基準がすでにおかしいのかな
◆AqE0j5nNCoにはうまくいってほしいと思うよ

102 :最低人類0号[sage] 2018/02/01(木) 22:23:18.30 ID:6OTWPzHc0 [2/2]

>>96
お客とのコミュニケーションは業務上の連絡とか駆け引きになるだろう
相手も企業の人間なら要求不明瞭なまま察してちゃんなことはない
親切な親身な対応を心がけもするけれど
根底に自社の為自分の為があるのを相手も承知している
そこでの情報のやりとりと、家族間の心情のやりとりは性質が違うものだ

>俺が嫁の不安を解消したいというのは嫁のためではなく、俺のための行動ってことだよな
不安な嫁を目の当たりにして不安になった俺
その「俺の不安」を解消したい になってるってこと

103 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/02(金) 00:28:03.46 ID:gATSVEFn0 [1/2]

今日帰ったら、嫁が花のお礼にと俺の好物をたくさん作って待ってくれていた
そんな嫁に俺は何もできなくて、情けなくなっていろんな自分の思いを正直に伝えたら
「自分(嫁)だけが頑張ってるとは思ってないよ。無理もしていないし、わたしがやりたいことしかしてない」「いつもありがとう」と言ってくれた

その瞬間に嫁と一緒になれてよかったと改めて実感できた
「ありがとう」という言葉がこんなに力強いものだと初めて知ったよ
嫁がこの言葉を大切にしていた意味もやっとわかった気がする


みっともないけど嫁の前で泣いてしまい、もう何て言ったか忘れたけど
とりあえず今度の旅行は俺の貯金から出すこと(自分でも親孝行するべきだと)、それから前回は嫁母が出したから、すぐにはスケジュール的に無理だけど改めて嫁両親を旅行に招待することを約束したよ
普段仕事ばかりで子に構えてないのも気になっていたようで、嫁と子にはまた別に某ランドに宿泊込みで連れて行くことを希望されたのでもちろんOKした
ホテルも部屋もモチーフがいろいろあって金額も様々だけど娘が気に入ったとこに決めるから異論はなしだよと笑いながら脅された
正月から違うように見えた嫁は嫁のままだった


104 :◆AqE0j5nNCo [] 2018/02/02(金) 00:29:01.40 ID:gATSVEFn0 [2/2]

あとあくまで今回は嘘をついた嫁が悪かった、だけど今までも遠慮していたわけじゃないけど、今後は俺がおかしいと思ったらみんなのためにも言葉にして伝えてくれるそうで、そこは俺も安心した

長くなったが物分かりの悪い俺に、懲りもせず丁寧にアドバイスやレスをくれたみんな、ありがとう
短い間でしたが、もう俺にはここは必要ないと思うので卒業させてもらいます


みんなへの恩返しとして、未来のプリマにいつか俺もひとつでも有意義なアドバイスができるように自分を磨くよ
嫁や子、そして家族や周りを大切にすることを誓う

本当にありがとうございました


105 :最低人類0号[sage] 2018/02/02(金) 03:43:14.87 ID:KqSfUP120

良かったな
旅行楽しんで



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