2019/03/18 追記

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part111
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1551497133/

180602-13

366:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)03:40:54 ID:HaA.by.hc ×

先週、同じ会社で階の違う男性(3階男)から社内電話で食事のお誘いがあって、
とくに用事もなかったので誘いに乗って食事をした。
そのあと、3階男の車で3時間以上のドライブをした。




 tuiki(PC用)



「彼氏いるの?」と聞かれて、正直に「いる」と答えたら慌てるようにして車飛ばして駅まで送ってくれた。
車内ではひたすら沈黙。話しかけても空返事しか返ってこない。

社内電話で誘われたので周りの同僚たちはざわざわしてたし、一緒に食事をしたことはバレてる。

3階男のオフィスには私に彼氏がいることを知っている人がいない。もしも3階男に彼氏のこと話されたら嫌だなあ。

社内電話で誘ってくるのも、彼氏がいるとわかって態度変えるのもどうなの。
こちらからすると急にありえない方法で食事に誘われて、勝手にうかれて勝手に失望されたんだけど。
あんな方法で誘われたらこちらもイエスとしか答えられないじゃん。
テーマパークで人前でサプライズプロポーズするのとほぼ変わらないと思う。

普通に友達と遊んでる感覚だったんだけどな。態度変わったのショックだった。
ぼそっと言った「笑えるね」てなんなの。

言いたいことまとまらないから皆さんでジャッジしてください。


367:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)04:32:32 ID:dul.by.ha ×

社内電話で誘う男も、彼氏いるのにほいほい出掛けるのも両方神経わからん

368:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)07:27:05 ID:he4.l5.ha ×

>>367に同意
休日に食事してしかもドライブて、彼氏いるのに行動が軽率そのもので阿呆としか言い様がない
車内電話でデートに同僚を誘うその男も小中学生じゃあるまいし馬鹿にしか見えない


369:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)07:37:27 ID:QPP.ex.ha ×

>>366
>あんな方法で誘われたらこちらもイエスとしか答えられないじゃん。
テーマパークで人前でサプライズプロポーズするのとほぼ変わらない

結婚という大事なことすらそういう方法でプロポーズされると断れないで承諾しそうな感じだし
公私混同してる同僚とレベルはあまり変わらんね
2人とも自業自得なんだから社内でしばらくプークスクスされればいいよ

371:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)09:48:27 ID:Eny.fw.j2 ×

「彼氏いるなら断れよ!」って意見をよく聞くけどさ
そういう奴らって、大抵「食事に行きませんか」って言うだけじゃね?

・お付き合いの為のデートの誘いか、何か用事があっての誘いかは女の方で判断しろ
・付き合う気があれば快諾し、付き合う気がなければそれとなく相手が傷つかないお断りをしろ
・ただし付き合うかどうかは、食事をしてみて男が決める、食事がただの食事で終わる場合もある
・食事を快諾した時点で女は「その気がある」と返事したも同然だから、食事の後で断るのは失礼
・その場合はタダメシ目当てのビッチとみなす
・女は食事食事を断る場合も、男のプライドを傷つけるのはNG
・断るだけで男は傷つくから、断らずに断るのが女のマナー
・「用事があるから」では、気があるけど単に用事があるだけと取れるので紛らわしい事はするな

こんなご高説を真顔で垂れる奴がマジ複数実在するので怖い


372:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)09:55:06 ID:Eny.fw.j2 ×

>>366
お付き合いをしたいなら「彼氏いるの」は食事に誘う前に聞けって話だよ
なんで食事の後かっていうと、そいつがあなたを選定する気でいたからだろ
一応及第点だったから「彼氏いるの」になった
つまり、そいつが超弩級に失礼なので、あなたは怒っていい

デートのつもりなら「彼氏いるの」は誘いの前に聞け


373:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)10:16:25 ID:1Iq.xg.ya ×

>>366
頭の中身薄い遅れてきたバブル脳女だなーと思う
社内電話って向こうの言い分は周りに聞こえてるけど
あんたは「すみません、ちゃんと相手いるんで無理です」程度の軽いボカシ入れで断ることも出来た
それすら思いつかず誘われたからって遊びに行って飯食って食うrまで送ってもらう?
なんだよこのナチュラル美人局ふざけんなクソアマって感じかなぁ
誘った男の方も社内電話とか馬鹿じゃねえの彼氏いるかどうかくらい真っ先に探り入れろよバーカ
さっさと身を引いたのは地雷回避能力発揮して良かったじゃんって感じ
後で「最初に聞かなかったのも俺がうかつだけどさあ、彼氏いんのにホイホイ受ける方もなあ…」
って周りに零しとけば安泰じゃなーい?って思うわ

374:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)10:18:49 ID:1Iq.xg.ya ×

あ、ミスった
食うrま→車ね

てか彼氏バレしたらまずいと思わんの、あんた
なんで行っちゃうの?アホの子?

375:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)10:42:36 ID:Eny.fw.j2 ×

見知らぬナンパ野郎の車に乗ったならともかく
名前も顔も所属も知ってる奴と食事しただけでアホの子呼ばわり?
どう考えても、1回食事しただけで「いける」と勘違いした奴がアホだろ


376:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)10:48:41 ID:Eny.fw.j2 ×

就職してるようないい年した男が、デートの誘い方も
女との付き合いの始め方もわかってないアホだとわからんかったのは
彼女のせいじゃない


378:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)10:53:03 ID:PBf.hu.ya ×

>>375
うん、アホだと思う
社内で同僚だからって二人きりで車でお出掛け
飯だけ食ってへらっと彼氏いまーす☆とか危機管理能力ないバカだなーって
向こうが引かなかったら酷い目に遭うかもしれんし
本人もバラされたら嫌なんでしょ、彼氏いること
だったらなんでそんな軽率なんかなーって
最初に彼氏いるんでーお友達としてならぁ☆
みたいな足りないふりして飯だけ引き出す子の方がまだましー


379:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)11:06:43 ID:Eny.fw.j2 ×

>>378
社内の女の子が、食事の誘いを理由をつけて断ってきたら
「一度食事しただけで「彼氏いる」に逆上して不埒に及んで行為を強制され続けるかも」
と想像された可能性を、男は肝に命じろと言う事ですね


380:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)11:11:56 ID:Eny.fw.j2 ×

そもそも「付き合って下さい」も言ってないのに
「彼氏いる」で怒るのがおかしいんだよ
そういう確認も含んでの食事の誘いだろ、普通は


382:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)11:15:13 ID:Eny.fw.j2 ×

食事してお話して、そこで「脈があるかどうか」をはかるのが普通な
食事しに行くことになった=脈あり、ではないんだよ


384:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)11:33:05 ID:HA5.wf.id ×

>>380
この男は怒ってないだろ
食事OKもらえた段階でちょっと期待してしまったのに
彼氏いるということは自分と付き合う可能性ゼロだとショックで落ち込んだのだろう
俺はとんだピエロだなと。スマートな誘い方じゃなかったが真剣だったんじゃないの

386:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)11:47:38 ID:Eny.fw.j2 ×

>>384
そこで態度に出しちゃダメだろ、口もきかないとかダメだろ
そもそも真剣なら、普段からアプローチしてるだろ
食事に誘う前に、彼氏がいるかどうかだけはさりげなくでも確認しないか?真剣なら
つまり真剣だったというより、自分の都合のいい事しか考えてなかった、が正解だろ


387:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)12:05:16 ID:teC.xg.ha ×

>>386
彼氏いる女がホイホイ二人きりの食事にOKするとか思わんだろ
いざ行ってみたら二人っきりでビビったとかなら分かるけど
そうではなさそうだし

自分の常識が世間の常識だからソレから外れてる奴が非常識、みたいな言い方
良くないと思うよ

389:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)12:09:12 ID:teC.xg.ha ×

なんとなくの感触だけど、二人きりの食事をOKしてくれるかどうかを
自分に好意(少なくとも嫌悪はない)の試金石にしてるのは男女ともにそこそこいそうだけどなぁ
その後のドライブにまで付いてきてて彼氏いますよって言われたら
さすがに自分もビビると思うよ
彼氏に悪いことしたとも思うだろうし、「え?この女…」とも思うもんじゃない?

390:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)12:18:41 ID:3Dl.pz.wa ×

彼氏(彼女)います
と言われて
大丈夫大丈夫、俺(私)、そういうの全然気にしないからwww

みたいな方が余程怖い希ガス

391:名無しさん@おーぷん:2019/03/16(土)13:08:29 ID:w5H.xg.qz ×

既婚または恋人有りの状態で「新しい異性の友達を作る」って、悪い解釈をし放題だよね
自分がどう思うか、より、周りからどう思われるか、を考えないとね

>周りの同僚たちはざわざわしてたし
ここでちょっとは察しようよ


2019/03/18 追記

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part111
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1551497133/

434:名無しさん@おーぷん:2019/03/17(日)19:27:16 ID:FHe.fu.vo ×

流れを切ってしまってすみません。パート110の366です。
スレ新しくなっていますがレスくれた方へお返事したいと思って来ました。
まとめサイトにも転載されたようで、そちらのコメントも少しも読ませていただきました。

私の行動が軽率だったと自覚しました。
早め早めに対策を取っておけばと思っています。

>「彼氏がいる」と最初から断ればいい
根掘り葉掘り聞かれるのが嫌で社内では同じオフィスの数名にしか伝えていませんでした。誘われた際に言わなかったのはそこで彼氏がいることを告白することで社内に広まるのが嫌だったためです。

>同僚がざわざわしてた
誘ってくださった男性ですが、年齢が近いこともあって周囲の人から「付き合えば?」など飲み会の場でちゃかされている相手でした。なので「ついにきたか」という冷やかしの盛り上がりでした。
私は飲み会でのちゃかされるのも冗談として受けていましたが、誘ってくださった相手がまさか本気にしてるとは思っていませんでした。周囲からの対応も含めるとますます断るべきだったと思います。

>参加人数や内容を聞いたのか
聞きました。 他に誰かいるのか問うと「いた方がいいか?」と返され「はい」というのも失礼かと感じてしまい大丈夫だと答えてしまいました。
内容は食事とだけ聞いていたのでそのままドライブになるとは思っていませんでした。ドライブ中に時間が平気か聞かれましたが、次の日が休みだったので問題ないと答えると深夜まで続きました。
相手の家を案内されたこと、さすがに非常識な時間になっていたので帰りたい気持ちはありましたが言い出せませんでした。

誘ってくださった相手と話ているのはとても楽しかったのでまさか恋人の有無を聞かれると思っていませんでした。
彼氏と話しているときに、今回のこととは関係ない話題でしたが「男が食事に誘うのは「いいな」と思ってるから、下心だよ」と言われ、信頼している彼でもそういう考えがあるのかとハッとしました。学生時代も同性とばかり遊んでいたので、男性への考えや警戒が薄かったです。

相手から連絡が来ていますがまだ見れていません。
慎重に返信したいと思います。

私の考えの甘さに気付かせてくださりありがとうございました。


435:名無しさん@おーぷん:2019/03/17(日)19:33:52 ID:FHe.fu.vo ×

>>434 です。
報告用のスレもあるんですね。
長文投稿してしまいすみません。


436:名無しさん@おーぷん:2019/03/17(日)20:14:14 ID:wPS.d1.h7 ×

>>434
ごめん、説明されてもなるほどアホの子だわ…って感じ
まあ、懲りたらアホの子からせめて普通の感覚の子になってね
その対応のショボさ加減と頭の回らなさじゃ先々つまんない噂立てられても仕方ないし
のこのこ相手の車に乗って言い出せなかったんですぅ☆で通じる中身じゃないんだからさ
断れないとかなんだこいつ周りに流されて尻軽ショボ女扱いされたいのかなってマジで思ったもんよ

あと聞きたかったんだけど、あなた彼氏が女に誘われて同じことやったらどうなの?
別に答えなくてもいいけど、マジでその点舞い上がって頭回ってねーのかなこの子、って思ったもんだから
その点だけほんっと不思議だったんよね

439:名無しさん@おーぷん:2019/03/17(日)21:54:36 ID:xSA.8w.8e ×

>>434
>ドライブ中に時間が平気か聞かれました
同僚はバカだけど、きちんと確認してるよね?あなたがぼんやりしてただけで
同僚だって夕方で帰りたいって言えば夜まで連れ回さなかったでしょ
というか、明日休みだからって異性と2人で夜まで遊ぶって友達でもあり得ないでしょ

>男が食事に誘うのは「いいな」と思ってるから、下心だよ
むしろ好意のある異性に自分の思いを伝えるのに他にどんな方法あるの?
知り合い程度の異性に対して、まずは2人きりで遊びや食事に誘うって方法は相手を尊重して1番段階を踏まえた紳士的な行動だよ
警戒とかそうではなく、あなたが単に世間知らずで同僚彼氏双方に誠実な態度を取れなかっただけ

>相手から連絡が来ていますがまだ見れていません。
慎重に返信したいと思います。
慎重に、今すぐに返事なさい!!!返事は素早く!!!


>>436
気持ちは分かるがちょい言い過ぎよ

441:名無しさん@おーぷん:2019/03/17(日)22:34:51 ID:6lp.d1.s3 ×

>>434
すごいな、引き返すタイミングを全部自分で潰してるじゃん

「空気を読む」とか「まわりを気遣う」とかって言葉が好き?
煙草遠慮する友人に灰皿差し出してどうぞって言った後で胎児が可哀想って泣いてる妊婦の話があったけど
流されるだけならアホの子呼ばわりも仕方ないよね

444:名無しさん@おーぷん:2019/03/17(日)23:13:30 ID:FHe.fu.vo ×

>>434 です。
何度もすみません。これで最後にします。

ここで書き込んだだけでは関係性もそのときの状況も完全には伝えられないので皆さんの「○○しないのか?」「△△すればいいのに」というレスを見るのがつらくなってきました。
私が食事を断らなかったこと、食事後に帰りたいと相手にすぐ伝えなかったこと反省しました。

たくさんの方がおっしゃってたこと2つだけお伝えして終わります。

まとめサイトの方では休日に出かけてると思われているようですが、仕事終わりです。「このあと予定ありますか?」と誘われて食事をして深夜までドライブでした。

彼氏が私と同じことをしたらという点ですが、断れない状況であったり帰りたいことを言い出せない場合なら仕方ないと思います。
異性とふたりで仕事後に食事くらいならとくに気にしません。休日は無理です。
ドライブは彼は運転しないのでいまいちピンときませんが、助手席だとしても彼の気持ち次第です。私は駅に行くんだと思っていたら「ちょっと走ろうか」とドライブが始まったので、同じような状況ならやはり仕方ないと思ってしまいます。
はなから目的がドライブだとわかってて乗車するのは嫌です。

後出しばかりですみません。レスくれた方、まとめサイトでもコメントしてくださった方、ありがとうございました。


447:名無しさん@おーぷん:2019/03/17(日)23:32:43 ID:6lp.d1.s3 ×

>>444
仕事終わりで食事の後ならますますおかしいわ
知り合い以下の相手に、いったい何時の話だよ

「断れない状況であったり帰りたいことを言い出せない場合なら」
↑これがありえないって皆が言ってるのに、ほんと解ってないのね