兄の元嫁「お前の兄が養育費払わずに逃げたから弟のお前が払え」

【悲報】兄の元嫁がワイに「お前の兄が養育費払わずに逃げたから弟のお前が払え」と言いがかりを付けられる 
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1749457130/



1 ：名無し：25/06/09(月) 17:18:50 ID:nBAz主
ワイは
「いや、ワイに養育費払う義務はないよ。しつこいなら警察呼ぶよ」

と言ったら引き返したけど、マジでモンスターすぎるわ

4： 名無し：25/06/09(月) 17:20:02 ID:nBAz主
ちなみに兄はなんか預金とか資産を全部現金化して海外に行った

だから兄の元嫁は物凄く困ってるらしいわ

2： 名無し：25/06/09(月) 17:19:58 ID:AQmt
兄っぷ何しとんねん

7： 名無し：25/06/09(月) 17:20:33 ID:nBAz主
>>2
離婚原因は嫁側の不倫やから兄は悪くないで

9： 名無し：25/06/09(月) 17:20:57 ID:AQmt
>>7
あ、そうなんか

11： 名無し：25/06/09(月) 17:21:26 ID:bpiE
それで養育費飛んじゃったら結構悪いけどな

12： 名無し：25/06/09(月) 17:21:40 ID:S65E
子供が托卵だったって話じゃないなら兄が悪いやん

13： 名無し：25/06/09(月) 17:21:43 ID:nBAz主
兄は海外でも働けるような仕事してるから多分なんも困ってない

14： 名無し：25/06/09(月) 17:22:03 ID:SpVd
アッニがモンスターやないか

15： 名無し：25/06/09(月) 17:22:34 ID:nBAz主
>>14
つっても女の不倫ならそれで金まで取るって虫が良すぎるから自業自得やと思う

16： 名無し：25/06/09(月) 17:22:57 ID:E9iH
>>15
嫁有責でも親権が嫁なら養育費は払わなアカンやろ

17： 名無し：25/06/09(月) 17:23:27 ID:bpiE
子供は何もやってないのにな

18： 名無し：25/06/09(月) 17:23:31 ID:nBAz主
>>16
つっても兄は不倫の上に子供の親権まで取られてブチ切れてたからなあ

キレて海外言っても仕方ないと思うわ

23： 名無し：25/06/09(月) 17:24:05 ID:E9iH
>>18
兄の気持ちはわかるが可哀想なのは子供なんよなぁ

20： 名無し：25/06/09(月) 17:23:47 ID:koMK
1番気の毒なのは子供

21： 名無し：25/06/09(月) 17:23:55 ID:nBAz主
>>20
まあそうやな

22： 名無し：25/06/09(月) 17:24:00 ID:AQmt
こども何歳なの

24： 名無し：25/06/09(月) 17:24:12 ID:nBAz主
>>22
子供は幼稚園ぐらい

25： 名無し：25/06/09(月) 17:24:35 ID:AQmt
>>24
きついンゴね😢かわいそう・・・

28： 名無し：25/06/09(月) 17:25:30 ID:UuxA
養育費が払われるだろうというナイーヴな考えは捨てろ
有責で経済能力もないのに親権持ってるのがそもそもおかしい
ちいさい子供が居るのに不倫するような人間に子供を明け渡すな

30： 名無し：25/06/09(月) 17:25:56 ID:E9iH
>>28
司法に言え

31： 名無し：25/06/09(月) 17:26:51 ID:bpiE
>>28
払いもせずに海外逃げるようなのよりずっとマシ

32： 名無し：25/06/09(月) 17:27:01 ID:nBAz主
>>28
まあ養育費は成人まで問題無く払われ続けること自体少ないらしいからなあ

途中で逃げられてガチ失踪されたら見つけるのにも金掛かるから資金力無いなら相手依存やし

33： 名無し：25/06/09(月) 17:28:32 ID:nBAz主
一応手続きをしたら出国記録から相手の渡航先の国までは調べてもらえるらしいな

まあそれ以降の詳細な住所を調べて請求するのは自力でする必要あるから多分無理やろうな

35： 名無し：25/06/09(月) 17:30:37 ID:FPeE
世界規模でとれる仕組みを作ったらええんやないの

37： 名無し：25/06/09(月) 17:31:02 ID:nBAz主
>>35
世界中で法律も価値観も違うのに不可能やろ

39： 名無し：25/06/09(月) 17:31:50 ID:FPeE
>>37
いやだめだ
米兵の子供いるシングルマザーとか日本にもたくさんいるし
絶対取らないとダメ

40： 名無し：25/06/09(月) 17:33:30 ID:nBAz主
>>39
日本の裁判で外国の口座に介入出来るとか出来たら世界中で悪用し放題になるから出来んやろ

42： 名無し：25/06/09(月) 17:51:51 ID:FPeE
>>40
こういのあるから外人と結婚するのはリスクなんだよな

43： 名無し：25/06/09(月) 17:52:29 ID:FPeE
>>40
この法律できないんなら移民もいらんしシングルマザー増える一方やろ

44： 名無し：25/06/09(月) 17:55:25 ID:nBAz主
>>43
その法律作るなら全世界の人が納得する離婚時の親権の養育費のルール作る必要あるから日本の女が圧倒的優位に親権取れるってルールは確実に消滅すると思う

36： 名無し：25/06/09(月) 17:30:44 ID:FUrD
なんで不倫した側が親権求めたんやろな？
そのうえ経済力もないとか

45： 名無し：25/06/09(月) 17:57:13 ID:GU1A
不倫した側に親権あるの草
さすがに兄が正しいのでは

49： 名無し：25/06/10(火) 03:00:27 ID:KsH1
それ本当に兄の子供？

53： 名無し：25/06/10(火) 03:05:42 ID:RTFH
結婚せんとくわ🥱

54： 名無し：25/06/10(火) 03:06:25 ID:B8fW
>>53
出来ないの間違いでは？🤭

55： 名無し：25/06/10(火) 03:08:07 ID:RTFH
>>54
彼女はいたことあるから潜在能力はある😤

56： 名無し：25/06/10(火) 03:10:29 ID:Jhbc
兄嫁は不倫相手頼ればええのにな

Comments

[1. 名無しの気団談]

こうやって簡単に子供を見捨てるから男に親権がいかないんじゃないの

[2. 名無しの気団談]

元兄嫁の不倫と親権と養育費はそれぞれ別問題だろ
確かに兄は不倫の被害者だけど、養育権取れなかったら子供の養育費バックレて海外逃亡する加害者でもある

[3. 名無しの気団談]

配偶者が不倫したからって実子を捨てていいことにはならんからなぁ

[4. 名無しの気団談]

不倫するような奴は
子供キープで生活安泰とか思ってるからな

[5. 名無しの気団談]

本気で親権を取りたいくらい子供が大切だったら養育費払わず海外逃亡なんてしないでしょ
生まれた時から子供なんてどうでもいいと思っていたからできる
親権が〜って言いたいだけ

[6. 名無しの気団談]

報告者も別に兄を責めてないし
「手元で育てられない子供はもう他人、困窮しようが知ったことではない」
みたいな感覚の男は多いんだろうな
男が親権取れない理由がよくわかるね
引き取っても思い通りにならなきゃ簡単に捨てそうだし

[7. 名無しの気団談]

ちなみに養育費を払わない率は女のほうが高いのでこのコメ欄の言ってることは的外れなのであった

[8. 名無しの気団談]

>>3
不倫した時点で実子見捨ててるようなもんだよ

[9. 名無しの気団談]

またいつもの女に非があっても擁護かよ
いいかげんにしろや

[10. 名無しの気団談]

養育費より不倫の慰謝料の方が高いか相殺可能にすべき
悪人が得するのを許すな
離婚の原因作った奴が全ての責任を負うべきだ

[11. 名無しの気団談]

>>8
そんな女に親権渡して養育費から逃げたらさすがに被害者面出来んわ
子供からしたら母親以上の加害者じゃん

[12. 名無しの気団談]

>>9
性別関係なく実子の養育費から逃げる奴はカスって話な

[13. 名無しの気団談]

>>10
それより子供を復讐の材料に使うなと思います

[14. 名無しの気団談]

>>10
不倫が離婚の原因じゃなかったらどうするのさ
養育費は養育費で考えるべきだろ

[15. 名無しの気団談]

不倫するような女が産んた子供なんて実子かどうか怪しいもんだ

[16. 名無しの気団談]

子供捨てて海外逃亡する人間に親権行かないのは妥当だよ
正しい判断じゃん
自らの手で首を絞めてどうする
兄は行動全てで子供を育てるに値しない人間ですと証明したやんけ

[17. 名無しの気団談]

おんJですら子どもが可哀想養育費払わない兄が悪いって論調なの、進化を感じる

[18. 名無しの気団談]

>>15
大好きなDNA鑑定すりゃいいのにな

[19. 名無しの気団談]

>>17
おんJ民も成長するんだな

[20. 名無しの気団談]

まあ兄が養育費払わずに逃げたのは悪だとして、次善策として不倫した妻が親権を放棄して養育費を払う側になれば良いのでは？
とにかく養育費をもらう側しか嫌だという女さんも、実際のところ子供のことより女に都合がよいことを優先してるんだよな

[21. 名無しの気団談]

>>6
なお、養育費のバックレ率は母親の方が多い模様

手元にいなくてろくに会えもしないのに金だけ払えってのが人間心理的に無理があるんだよ

[22. 名無しの気団談]

>>21
感情的にならない男さんなら、手元にいなくてもろくに会えなくても
どんな心理になろうが法に則って養育費を支払うべきじゃないの
論理的に考えて父親としての責任は果たすべきでしょ

[23. 名無しの気団談]

子供が引き取れないと分かった途端に養育費も払わず子供見捨てて国外逃亡してる辺り
不倫されても仕方の無い父親足らずの奴だったんじゃねえの？
ペット感覚なんだろうな

[24. 名無しの気団談]

>>21
そらまあこんだけ母親優位の中で親権取られるような女が養育費払うわけないやろって話で
ごく当たり前に親権取れる程度には真っ当な女に「養育費の未払はー」ってネチャネチャやったところで御託はええからさっさと払えって言われるだけや

[25. 名無しの気団談]

>>20
子育てエアプw

[26. 名無しの気団談]

>>20
養育費3万や5万じゃ子供が成長したら確実に赤字じゃん？
金銭面では全く都合がよくないよ

[27. 名無しの気団談]

>>9
不倫のツケは払わせた上で子供に養育費は払わなきゃいけない

[28. 名無しの気団談]

>>17
子供視点から、女視点から、こういう男がどう見えるか言い続けるのって大事よね
この場合は母親もおかしいんだけど父親である報告者兄がマトモかっていうとね

[29. 名無しの気団談]

>>9
擁護されてるのは元妻じゃなくて実子だよ

[30. 名無しの気団談]

親権取られた！っていうけど、育児実績がないなら仕方ないのでは
実際できないじゃん
子供が困窮すると分かってるのに養育費を払わず海外にバックレるような男なら、養育者として不適格であることを裏付けてるし

調べてみたら祖父母の生活に余裕があれば孫に対する扶養料は請求できるみたいだね

[31. 名無しの気団談]

不倫しておいて親権は奪っていく妻を擁護して夫を責めるんだもんな
倫理観がバグってる
子供どうこうなんて言い訳だろ
有責事由作っておいて被害者面は浅ましすぎる

[32. 名無しの気団談]

>>7
これ言う奴定期的に居るけど、
女が圧倒的に取りやすいのにも関わらず親権が取られなかったって事はそれだけ問題がある女、例えば頭空っぽで子供置いて逃げる尻軽女とか、身体がクソ弱くてまともな生活送れてない女とかだろ。
そんな底辺と比べて男の方がマシ～って言うの、誇るより恥じた方が良いよ。

[33. 名無しの気団談]

シンプルに疑問なんだけど、未就学児いるのに不倫する時間と体力あるの？

今そんなにいない専業なら幼稚園で子供がすぐ帰ってくるし、自由になるお金もそんなにない、さらに人付き合いも子供ベースでしか広くならない、大多数の兼業なら仕事と家事育児でてんやわんや
家事と育児を全部相手に丸投げして、残業を嘘申告して嗚咽してる男なら不倫できるだろうなと思うけど、育児の主担当だと現実的に厳しくない？

[34. 名無しの気団談]

>>31
誰も不倫は擁護してない。本当に真剣欲しいなら連れ去ってでも取るべきだし、不倫と養育費不払いは全く別の問題。

[35. 名無しの気団談]

>>4
養育費の支払い率の低さを見れば子供はいない方が生活は安泰だと思う。

[36. 名無しの気団談]

>>32
養育費を払わない率は女のほうが高いというのはただの事実だが、お前が言っているのは何の根拠もないただの妄想
恥じるべきは事実を事実として認められないお前だよ

[37. 名無しの気団談]

>>7
親権の母数の差から比較しようよ

[38. 名無しの気団談]

>>37
32曰く女のほうが圧倒的に親権取りやすいらしいので比率ではなく母数で比べる意味とは？
それでもあえて母数で考えるなら男のほうが相当数いるから、ちゃんと払ってる人もそれなりにいる訳でこれをもってだから男は〜と主語を大きくするのは滑稽かな？

[39. 名無しの気団談]

自分が悪いのに迷惑かけた相手に金を要求するなんて女は腐敗してるな

[40. 名無しの気団談]

>>39
養育費は子供の権利で別なんだよなあ
不貞行為されたとしても子供に対して義務を果たさず子供を嫌がらせのツールに使う親はクソ

[41. 名無しの気団談]

>>38
母親の親権が八割、父親が二割（子ども二人以上だと母親が持つことが多いから子どもの数で言うと母親のが更に多い）
養育費の支払い率が父親23％、母親8%。支払い率は確かに母親が低いけど、払ってない人数は父親が圧倒的だよ

[42. 名無しの気団談]

>>16
理由があればあっさり子供捨てられる冷酷な父親だって自分で示したからね
もし親権取れても子供がグレたり難病や事故で障害児になったりしたら速攻捨てて逃げそう

[43. 名無しの気団談]

>>41
え、そりゃ母数が多いほうが人数多くなるのは当たり前やろ
1000人おる集団の1%がクズな10人と
10人おる集団の100%クズ10人おって
どっちの集団もクズの人数同じだから危険性は同じって言いたいん？

比率じゃなくて数で比べるって愚かやでほんま

[44. 名無しの気団談]

>>43
横だけど、それ比較になってないし、そもそも男女の数はほぼ半々だからその一部を切り取って更に片方はサンプルに明らかな偏りがあるのを比べて女がどうとかいう方が理論的に破綻してるし数字が読めない典型。更に他人に向かって愚かとか・・・

[45. 名無しの気団談]

>>44
学が無いんだろうけど
普通統計から引用して比較する場合は、単位当たりの割合を用いるよ
その点で43は別に間違ってないし、一方あんたは理論が破綻してるとか数字が読めない典型だとか言いつつ、その具体的な根拠がなくてただのお気持ちじゃん？

[46. 名無しの気団談]

>>4
養育費がいくらなのかわかってないだろ
それも知らずに恥ずかしい奴だな

[47. 名無しの気団談]

>>45
単位あたりで比べられるのは比べてるのが同じものな時なだけ。センター試験で各県80%以上をとった学生は無作為に選んだ(ここが最も重要)100人あたり何人かとか。

あなたのやってることはそれを東京は偏差値上位20校から100人選んで、大阪は中央値あたりの3校から100人選んで東京の方が値がいいとか言ってるのと同じ。当たり前でしょ、東京の偏差値65以上の学校と大阪の偏差値50の学校と比べてるわけだから。お気持ちはあなたの方だね無駄に攻撃的だし。

[48. 名無しの気団談]

子どもも間男の種なんじゃねだから養育費はシカト

[49. 名無しの気団談]

養育費を払わない=嫁にお金を払いたくない。その結果子供が困っても良い

そら親権取られるわ
賛同してる奴も頭悪すぎ

[50. 名無しの気団談]

>>47
それって要は方親の場合、離婚理由の有責の在り処がどちらかに関わらず女のほうが質が低いんだぞって主張だけど理解してるんかな？w
その上で養育費を払わないから男に親権を渡さないほうがいいってコメ欄は的外れだって最初の主張の何に噛み付いてるんや？

[51. 名無しの気団談]

>>50
いや全く違うよ、理解力に難がありすぎ。

子持ち離婚男性100人の離婚前の家事育児時間をランキングしたとして、10-20%の親権をとった男性箱のランキング上位に集中するだ老ことは容易に想像ができる。同様に女性で親権を取らないのは10ー20%くらいなのだから体が弱い、精神的疾患などをもつもの、つまり普通一般の子持ち離婚女性ではなく「親権を取れない／取らない何かしらの理由がある女性」が集中することは容易に想像できる。

これは17歳の1000m走のタイムを男子は上位15%以下の人の平均に対して女子は上位15%の人のタイムの平均を比較しているのに似ている、この場合女子のタイムの方が早いかもしれないけど、それは男女の一般的な比較とは言わない。

つまり一般的な比較可能なサンプル(子持ち離婚男女)に対して条件(親権をとったか否か)をつけるとサンプルに偏りが生まれて比較できなくなる、ということ。

普通はここまで長々説明しなくても理解できるんだが。

[52. 名無しの気団談]

>>50
もう一つ付け足すと、いくら不特定な相手とはいえこのツリーでの「愚か」「学がない」等のコメントは自己紹介にしかなってないから書かない方が良いかと。

50の主張に関しては47で書かれていることを全く理解していないし、そもそも養育費の相場って知ってる？たかだか子供一人当たり4万／月で豪遊できると思ってる？子供にかかる家賃光熱費、教育費、食費、被服費、雑費が4万で収まると思ったらかなりものを知らない。一般的に子供にかかる金額はこの倍くらいなはずだから足が出る分は養育してる親が払っているわけだし、子供がいると仕事で残業や出張に支障が出るからキャリア的にも足枷になる。養育費を払ってるだけ(実際は払ってない方が多い)の方がよっぽど楽なんだがその辺の基本的な理解は大丈夫？

[53. 名無しの気団談]

>>47
「東京の偏差値65以上の学校と大阪の偏差値50の学校と比べてる」が養育費未払い率の話に適用できる信頼性のある根拠を先ず示しなよ。根拠が無ければそれはあんたのお気持ちでしょ？
51を読んだ感じ、あんたの想像を前提に話してるようだけど、その前提は他者と共有できないって分かるかな？そこを理解してないから学が無いんだろうなってね
それから、44からして攻撃的なのに、続く51や52も攻撃的なのに、自分のことは棚にあげて「無駄に攻撃的」とか「自己紹介にしかなってないから書かない方が良いかと」とか、つまらない冗談にしか見えないよ。他人に何かの規範を求めるなら、先ず自分が守ってから言わないと駄目だよ？

[54. 名無しの気団談]

>>52
もはや自分でも何を主張したいんかわからなくなってんちゃうか？
養育費の支払い率云々で比較出来ないって言うんなら、なおのこと養育費払わず逃亡した報告者の兄という一例で男に親権がいかないのは当然だって言ってるヤツらが的外れだって一生懸命同意を主張してるって事でええんか？

[55. 名無しの気団談]

>>54
いや、あなたの方が何をいってるかわからないよ。

ここでは男女の養育費の支払い率の話に始まり(7-女性の方が低い)そもそも親権はほぼ女性が取るのだから親権とってない男女の養育費未払い率を比較することに意味がない、っていう話だった。そこに50の「その上で養育費を払わないから男に親権を渡さない方がいい」の意味がさっぱりわからなかったんだが。そもそもそんな話このツリーのどこで出たの？男に親権が行かないのが当然なんて話はこのツリーでは出ていない、ここでは男女の養育費の支払い率の比較で話が進んでるんだが余分な話をぶち込んでこないでくれないか？

どっちにしても日本の場合は親権とってる方が負担が非常に大きいのは変わらない。

[56. 名無しの気団談]

>>53
統計では一般的サンプルと外れ値というのがあるんだが、10-20%でしか起きないもの(女性が親権を取らない、東京のトップ校)はサンプルとしたは外れ値を多く含むからそれを一般的に近い80-90%(男性が親権を取らない、大阪の中央値)に比較しても意味がない、って言われてる。これは統計の基本。51の1000m走タイム比較もまさしくそれ。

あなたの言ってることがが統計的におかしいだけだよ。それこそお気持ちなわけ。43の「愚か」45の「学がない」に対して統計理論がわかってないことを指摘されてるのにそれを言ったら自己紹介にしかならない。

[57. 名無しの気団談]

>>55
1コメに書いてあるだろ
養育費を払わず逃げた報告者の兄の一例で「こうやって逃げるから男に親権がいかない」って
だから養育費を払わず逃げてるのは女のほうが比率として多いのに女のほうが圧倒的に親権が行く現状から見て的外れだと指摘したのが最初のコメや

そんな大前提も理解せずに数で比べろ云々言ってたのかお前
そら何を主張したいんかわけわからん訳やで

[58. 名無しの気団談]

>>57
このツリー、コメ1から始まってないから。コメ1に反応したいならコメ1に返してくれないと意味がわからない。

[59. 名無しの気団談]

>>58
ツリーの最初でコメ欄について言及してる内容なのにアンカついてなかったからそんな事も理解も出来ずに脊髄反射でグダグダ言ってたのかギャグセンス高いなお前

[60. 名無しの気団談]

>>59
そもそも7の「このコメ欄」以下が具体的に何の話をしてるのか誰もわからない。「このコメ欄」の内容が曖昧だし、2、3、4、5は男性が養育費を払わないから親権が取れないという話はしていない。的外れが何のことなのか書いてないからこの文章からは何の話だかわからない。

「養育費を払う率が女性の方が低いのだから女性に親権が行くのは矛盾する」は相当飛躍した理論だ、よって「このコメ欄」以下はここあとのコメでは無視されている。32のコメを見ても「女性の養育費支払い率が低い」の話しかしていないし、その後のコメントも誰しもがその話しかしていない。

もう少し言いたいことを推敲して書かないと他の人は何が言いたいのか分からないよ。

最後に、それを踏まえた上での7に対するコメントは、

養育費で子供にかかる費用は全て賄えないのだから、親権とってる方(80%との女性)は親権とって養育費も払ってる。よって「親権を取らなかった20%の女性の養育費支払い率が低いことを根拠に女性に親権を渡すべきではないと主張すること」はそもそもおかしい。

[61. 名無しの気団談]

>>60
マジで終始何を言ってるんだお前は

だからこの報告者の兄が養育費を払わず逃げたという一例をもって「だから男に〜」という論は的外れだと言ってるんだし
だいたいそこ理解出来なかったのに率じゃなくて母数で考えろとか逆に何についての比較だと思ったんだよ都合の良い事をほざくな

[62. 名無しの気団談]

>>61
いや、だから誰もそのようにコメ7を読んでいる人はいないから。言いたいことはちゃんと推敲して相手に伝わるように書いて。

ちなみに母数の話をしたのは別人。率にしていいのは比べているのが同様なサンプルである時のみでそれは統計の基本。51の1000m走の例でも読んできて。

[63. 名無しの気団談]

>>60
まあでも最初のレスの意図を理解できてなかったみたいでレスバになったけど養育費の未払い率で親権の行方を語るれないって事は、ましてや未払い男の一件で「だから男に親権が〜」ってコメントが的外れだって俺の意見と同じ事が言いたかったみたいだし良かった良かった

[64. 名無しの気団談]

>>63
そもそも未払い率で親権どうのこうのの前にあなた基本数の読み方わかってないから。率の正しい見方は41(別人だが)の率を使うと

親権の男女の割合は2:8(寧ろ1.5:7:5に近い)、養育費の支払い率は23%:8%、離婚した人をグループ分けすると1親権をとって養育費をもらってる人、2親権をとって養育費をもらってない人、3親権を取らず養育費を支払っている人、4親権を取らず養育費も払わない人、に分けられる。

1-親権をとって養育費をもらってる女性18.4%、男性1.6%
2-親権をとって養育費をもらってない女性61.6%、男性18.4%
3-親権を取らず養育費を支払っている女性1.6%、男性18.4%
4-親権を取らず養育費も払っていない女性18.4%、男性61.6%

よって圧倒的に親権を取らず養育費を払わない男は多いし、子持ち離婚男性で最も多い6割になる。これは母数を見るべき(別人だが)というのとほぼ同じ。親権の行方どうこういう前に、男性は圧倒的に親権を持たず養育費も払わないものが多く、反対に女性は親権を持って元夫からは養育費がもらえず自分で賄っているものが多い。

[65. 名無しの気団談]

>>56
誤魔化しは不要
男女の養育費未払い率の話に、それが適用できる信頼性のある根拠を先ず示して
女性の未払い率は外れ値と主張するなら、外れ値であるという根拠は何？一応言っておくけど、あんたの想像以外は根拠にならないからね
統計的におかしいかどうかと、根拠がお気持ちかどうかは別の話。攻撃的かどうかも別の話。今のところ、あんたの主張は具体的な根拠がない＝お気持ちで、攻撃的なのは理解した？理解したなら次はもう少し考えてからレスして

[66. 名無しの気団談]

>>65
子持ち離婚男女の性質をほぼ同じとして、まず親権を取りたい取りたくないか、で取りたくないと考えるものが双方に5%いるとするこの5%は外れ値である。

次に親権が取れないような状況にあるもの、子供に虐待をするものが男女それぞれに2%、ネグレクトをするものが2%、経済的な問題(借金など)を抱えているものを5%としよう(これも外れ値)これらの男女は基本的に親権を取らないか親権を取れないか取らない、よってこの14%は男性の親権を取らない80%と女性の親権を取らない20%に含まれる、男性の場合14/80だが女性の場合14/20になる、特に経済的な問題のあるものは男性だと5/80だが女性は5/20になる。そして通常サンプルは男性は残りの66/80だが女性は6/20に過ぎない。よってこれらの男女のサンプル(8割の親権を取れない男性と2割の親権を取れない女性)を比較するのは適切でない。

[67. 名無しの気団談]

>>64
あのそのグループ分けの数字はどこの統計？
なんか4つにグループ分けしてるけど1と3、2と4は言い方変えただけで同じもんやし(実際数字が同じ)

男より女のほうが未払い率は高いのに
>親権を取らず養育費も払っていない女性18.4%、男性61.6%

女の未払い率が18%で男が61%？？？
払ってる人と払ってない人を合わせても100%に足らない20〜30%は死んでるって事か？？

何やこの率
ひょっとして男と女それぞれの率じゃなくて未婚者そのものを母数として、未払いの男と女を率で分けてるんか？

万が一もしそうなら、そんな割合持ち出して男のほうが多いとか言ってるのは結局統計率じゃなくて母数でしか語てないって卑怯通り越して下劣極まりないないけど、まさかね

[68. 名無しの気団談]

>>66
それは仮定の話だよね？あんたの持論は仮説の域を出ておらず、それを裏付ける信頼性のある資料は無いのだから、他人と議論をする際の前提足り得ない
仮説の状況では、あんたの主張「男女のサンプルを比較するのは適切でない」は、他者との議論では前提として採用できないんだよ。それはまともな学歴があれば共有している社会的なコンセンサス
あんたがすべきなのは、その5%とか何とかの数字が妥当と判断できる、国や有識者から引用した論文や統計資料の提示

[69. 名無しの気団談]

>>67
男性と女性をそれぞれ分けて1-4グループまで足せば100%。

子持ち離婚カップルを分けた場合
1親権を取るか取らないか2親権を取らなかったら養育費を払うか払わないか(親権をとっていれば養育費をもらえてるかもらえてないか)
で分けると4グループに分けられる。比率は41のコメントから。

比率とはこう使うもの。現実が見れないお気持ちなどどうでもいい。

[70. 名無しの気団談]

>>68
66は数%の外れ値が条件で区切ったグループに対してどう影響するかという説明。統計のコンセンサスとしてランダムに起こるわけでない事象(親権を取る)ではその集団に外れ値が集中する可能性が高くその影響が2割に対しての方が8割に対してより優位に大きい、よってこれを同様のものとして比べない。統計の基本的な話しかしていない。

よってあなたは、それが比較可能なものと主張するなら離婚して親権を取る、取らない女性／男性の性質が、虐待、ネグレクト、経済的問題、健康的問題、に関して比較できるほど同様らしい(この問題が親権を取る取らないに関係なく割合が同じくらいで双方の性別に対して起きる)を国の有識者から引用した論文や統計資料の提示をしてくれないと比較可能である、とは言えない。

更に64にもあるけど、親権を取らず養育費を払わない割合は子持ちカップルでは男性が61.6%で女性は18.4%で男性の方が3倍以上だ。またほとんどの場合元配偶者からもらう養育費だけで子供にかかる費用を賄えるわけではないのだから親権をとっている8割の女性は自分で養育費を負担して子供の世話をしていることに変わりはない。

[71. 名無しの気団談]

>>69
いやおかしいだろ

これ男女問わず片親を一つの母数として割合出してんだろ？
グループ分けするにしても養育費の支払い率の事でレスバしてんだから養育費を払ってるか払ってないかの話しなんだわ

てかどっから持ってきた数字か聞いてんだからそこ答えろよ

[72. 名無しの気団談]

>>70
だからそれは仮定の話だよね？何度も同じことを言わせないでもらえるかな
外れ値が集中する可能性が高いと判断できる信頼性のある根拠は提示できないんでしょ、結局。だから、「男女のサンプルを比較するのは適切でない」は私たちの間で議論の前提にならない
女性の方が未払い率が高いというのは、提示されている統計を単位当たりにした数字なので、改めて統計や論文を提示する必要はない。あんたの主張は、提示されている統計から導きだせるものではないから、話が違うんだよ
でも、そう言われても分からないんだよね？学が無いから。なら、仕方ないよ

[73. 名無しの気団談]

>>71
数値は41(他人だが)を参考にって書いてあるでしょ。因みに女性が親権を取るのは80%以上、人口動態調査の結果でも見てくれ。養育費の支払い状況はググれば法務省等のサイトで出てくるはず。

男女問わず片親を一つの母数とするなら1-2の男女グループを全て足したら100になるから数値はそのまま。言われるまで気づかないって相当数字が読めないね。

41の値を参考にするなら男性で親権を取らないのは80%、更に養育費の支払い率が23%なので養育費を払わないものは77%、よって男性で親権を取らず養育費を払わないものの数式は0.8×.0.77×100(%)

[74. 名無しの気団談]

>>72
統計の基本は仮定じゃないね。数値がこうである、というのとそれから何を解釈するかというのは別問題だから。

そして、繰り返すがグループを区切った時に外れ値を含む可能性が排除できない以上、外れ値がその比較に影響しないことを示さなければならないので単純比率など比べても意味がない。よってそれを証明できないのであれば、統計の基本「外れ値の影響が大きいものとそうでないものの単純比較はできない」に落ち着くのみだ。

そもそも、男性女性の養育費の未払い率を比べた時に圧倒的に女性の方が高いのは事実でしかないが、統計を比べるときには「何故そうなるのか」の方が重要。それだけを見て女がクソだから、という論文など書けるわけもないし(根拠がないから)意味がない。そもそも上で述べた通り、8割の女性は養育費を払った上で養育もしているのだから。

学がないどころか数学の偏差値80超えたりしてたんで学力が違うとこうもわからないから仕方ないんだろう、としか思ってない。