日本人「情けは人のためならず!」←浅ましくね
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1759510013/

1 :名無し:25/10/04(土) 01:46:53 ID:CwA9主
結果自分ガーかよ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1759510013/

1 :名無し:25/10/04(土) 01:46:53 ID:CwA9主
結果自分ガーかよ
その行為が善だと判断したから行うのではないの?
2: 名無し:25/10/04(土) 01:47:21 ID:SUVt
情けをかけても人の為にならないって意味やぞ
4: 名無し:25/10/04(土) 01:49:01 ID:Z4ZD
>>2
それは普通に違う
5: 名無し:25/10/04(土) 01:49:32 ID:mrKS
自分のためって意味や
情けは人のためではなくめぐりめぐって自分に帰ってくる
6: 名無し:25/10/04(土) 01:49:55 ID:1VvQ
良い物買った上にポイントつくみたいなもんやろ
善行のオマケで自分も得するんやで
8: 名無し:25/10/04(土) 01:51:08 ID:CwA9主
>>6
違うぞ
自分のためになるから人に優しくしようねって意味やぞ
それが人のあり方として正しいからそうするのではなく
自分の利益のためにするってのが日本人の考え方やぞ
11: 名無し:25/10/04(土) 01:52:33 ID:Z4ZD
>>8
一応訂正すると、他人への親切を奨励する言葉だよ
13: 名無し:25/10/04(土) 01:53:18 ID:CwA9主
>>11
そう言ってるが
14: 名無し:25/10/04(土) 01:54:00 ID:YqBf
>>8
違うぞ
その善行によって社会全体が愛であふれますように
という大局的俯瞰込みやぞ
浅いな
17: 名無し:25/10/04(土) 01:55:19 ID:CwA9主
>>14
いや?
巡り巡って自分のためになるからあなたは人に優しくする必要があるのですって内容や
つまり個人的な利益を動機に推奨している
19: 名無し:25/10/04(土) 01:56:29 ID:YqBf
>>17
巡り巡っての経路に善行の拡大再生産があるやろ
そこを理解しろと言ってるんだよ
24: 名無し:25/10/04(土) 01:58:06 ID:CwA9主
>>19
それはお前の妄想
「情けは人のためならず」には他者に親切にすると最終的に自分が得をするからそうしなさい、という以上の意味はない
28: 名無し:25/10/04(土) 01:58:37 ID:YqBf
>>24
その解釈は浅いと言ってるんだ
29: 名無し:25/10/04(土) 01:59:12 ID:CwA9主
>>28
妄想は解釈ではない
20: 名無し:25/10/04(土) 01:57:06 ID:1VvQ
>>17
そもそも善行したらそれで終わりで
何も報われなくてもいいというのを
人間のデフォルトに設定するのもおかしくね
12: 名無し:25/10/04(土) 01:52:33 ID:AseD
下心のない親切は逆に相手を萎縮させるから気遣いの一つや
16: 名無し:25/10/04(土) 01:54:20 ID:mrKS
色んな解釈があるんやな〜
21: 名無し:25/10/04(土) 01:57:10 ID:mrKS
自分のためになるってのは希望的観測なところはあるよね
23: 名無し:25/10/04(土) 01:57:55 ID:tgQJ
いうほど浅ましいんか?
27: 名無し:25/10/04(土) 01:58:30 ID:CwA9主
>>23
義務論や功利主義と比較すると実に幼稚で浅ましいよね
26: 名無し:25/10/04(土) 01:58:11 ID:mrKS
だからいつか良いことが返ってくるように願いながら善人であれみたいにも取れるな
30: 名無し:25/10/04(土) 01:59:22 ID:1VvQ
>>26
もちろん現実では報われないまま踏みつけられる人やっておるわな
憎まれっ子は世にはばかるわけやし
33: 名無し:25/10/04(土) 02:01:06 ID:mrKS
>>30
それなら塞翁が馬って言葉の方が真理やね
善人でいようと悪人でいようと報われるか分からない
32: 名無し:25/10/04(土) 01:59:56 ID:YqBf
大体やね人に親切にして
一経路で回り巡って自分に返ってくるわけねえだろ
確率考えろ
35: 名無し:25/10/04(土) 02:03:17 ID:mrKS
>>32
ストレスってものが他人から他人に移って蓄積するとワイは個人的に考えてるんや
優しくしてもらって社会全体的なストレスが緩和されて行けば優しい人が増えてワイも優しい人に会える確率が上がる
性格にはストレスが溜まってない人に会える確率が上がると妄想してる
37: 名無し:25/10/04(土) 02:04:35 ID:mrKS
一方で三つ子の魂100までって言葉もある
ストレスの有無に関わらず傷つけてくる人はいる
39: 名無し:25/10/04(土) 02:05:47 ID:CwA9主
すまん、鼻ほじりならが3分で考えたような理想論語るスレじゃないんだわ
42: 名無し:25/10/04(土) 02:07:03 ID:YqBf
>>39
すまん、反論できないなら
素直に肯定すればいいと思うよ
45: 名無し:25/10/04(土) 02:09:17 ID:CwA9主
>>42
理想論って書いてあるのみえない?
小学生レベルの「だったらいいな」だよそれ
48: 名無し:25/10/04(土) 02:10:24 ID:YqBf
>>45
理想論にすら反論できないなら
肯定すればいいんじゃないの?
50: 名無し:25/10/04(土) 02:10:48 ID:CwA9主
>>48
いや理想論ってのが反論なんだけど
理想論の意味わかるかな
検索してみてから、もう一回書き込んで
51: 名無し:25/10/04(土) 02:11:29 ID:YqBf
>>50
理想的にはそうなんだけど
現実ではかくかくしかじかを語る義務があるんだよ
反論者は
わかる?
52: 名無し:25/10/04(土) 02:12:28 ID:CwA9主
>>51
理想的にはそう、とは
そもそも現実に即してない「僕の考える理想の幸福の循環」書き込むスレではないんだよーって言ってるの
日本語通じないんかな
55: 名無し:25/10/04(土) 02:13:55 ID:YqBf
>>52
理想論だから間違ってると切って捨てるのはちょっと残念な頭の持ち主だなぁ
理想ありきで現実とすり合わせて考えるのが普通なんだが
59: 名無し:25/10/04(土) 02:15:55 ID:CwA9主
>>55
何度も言うけど
間違ってる云々というか
このスレは「情けは人のためならず」から日本人の倫理道徳を考察してらスレであって
「僕の考えたさいきょうの幸福な社会の作り方」を書くスレじゃないよって言ってるんだけど
61: 名無し:25/10/04(土) 02:17:51 ID:YqBf
>>59
だから何回も言ってるけど
そういう社会を作って生きましょうね、の倫理観に即した言葉だろ
イッチはケチつけたいみたいやけど
どういうふうにケチつけたいのかが全く見えてこないから浅いって言ってるんだよ
62: 名無し:25/10/04(土) 02:19:13 ID:CwA9主
>>61
レスの流れ理解できてないよ君
40: 名無し:25/10/04(土) 02:06:23 ID:YqBf
ストレスまみれの現代、ちょっと優しくされたら自分もちょっと優しくなれるだろ
その連鎖を説いた言葉だわ
41: 名無し:25/10/04(土) 02:06:42 ID:CwA9主
>>40
うん、違うね
44: 名無し:25/10/04(土) 02:08:08 ID:mrKS
浅ましくて良いと思う
何が問題なの?
46: 名無し:25/10/04(土) 02:09:41 ID:3COt
最近はストーレートに全ては自分のため!みたいな奴が多すぎる……
全員ぶっ殺してえ……
49: 名無し:25/10/04(土) 02:10:41 ID:mrKS
>>46
わかるしワイもそう考えてる
ワイが幸福ならそれでええわ
53: 名無し:25/10/04(土) 02:12:33 ID:mrKS
逆もまた然りやな
悪行を重ねてればストレス溜まった人が増えて自分も攻撃される確率が高まる
54: 名無し:25/10/04(土) 02:13:22 ID:mrKS
イッチは何が気に入らないの?
56: 名無し:25/10/04(土) 02:14:00 ID:CwA9主
>>54
気に入らないっというか
日本人の古典的な倫理観って浅ましいよなって話をしてるだけやが
58: 名無し:25/10/04(土) 02:14:51 ID:mrKS
浅ましくてええやん
60: 名無し:25/10/04(土) 02:16:12 ID:nU4E
どんな事も自分がやりたくてやってるって思った方が精神にも人間関係にも良い
63: 名無し:25/10/04(土) 02:23:27 ID:4OEw
現実の為の現実は停滞、理想の為の理想は迷妄
情けをかけても人の為にならないって意味やぞ
4: 名無し:25/10/04(土) 01:49:01 ID:Z4ZD
>>2
それは普通に違う
5: 名無し:25/10/04(土) 01:49:32 ID:mrKS
自分のためって意味や
情けは人のためではなくめぐりめぐって自分に帰ってくる
6: 名無し:25/10/04(土) 01:49:55 ID:1VvQ
良い物買った上にポイントつくみたいなもんやろ
善行のオマケで自分も得するんやで
8: 名無し:25/10/04(土) 01:51:08 ID:CwA9主
>>6
違うぞ
自分のためになるから人に優しくしようねって意味やぞ
それが人のあり方として正しいからそうするのではなく
自分の利益のためにするってのが日本人の考え方やぞ
11: 名無し:25/10/04(土) 01:52:33 ID:Z4ZD
>>8
一応訂正すると、他人への親切を奨励する言葉だよ
13: 名無し:25/10/04(土) 01:53:18 ID:CwA9主
>>11
そう言ってるが
14: 名無し:25/10/04(土) 01:54:00 ID:YqBf
>>8
違うぞ
その善行によって社会全体が愛であふれますように
という大局的俯瞰込みやぞ
浅いな
17: 名無し:25/10/04(土) 01:55:19 ID:CwA9主
>>14
いや?
巡り巡って自分のためになるからあなたは人に優しくする必要があるのですって内容や
つまり個人的な利益を動機に推奨している
19: 名無し:25/10/04(土) 01:56:29 ID:YqBf
>>17
巡り巡っての経路に善行の拡大再生産があるやろ
そこを理解しろと言ってるんだよ
24: 名無し:25/10/04(土) 01:58:06 ID:CwA9主
>>19
それはお前の妄想
「情けは人のためならず」には他者に親切にすると最終的に自分が得をするからそうしなさい、という以上の意味はない
28: 名無し:25/10/04(土) 01:58:37 ID:YqBf
>>24
その解釈は浅いと言ってるんだ
29: 名無し:25/10/04(土) 01:59:12 ID:CwA9主
>>28
妄想は解釈ではない
20: 名無し:25/10/04(土) 01:57:06 ID:1VvQ
>>17
そもそも善行したらそれで終わりで
何も報われなくてもいいというのを
人間のデフォルトに設定するのもおかしくね
12: 名無し:25/10/04(土) 01:52:33 ID:AseD
下心のない親切は逆に相手を萎縮させるから気遣いの一つや
16: 名無し:25/10/04(土) 01:54:20 ID:mrKS
色んな解釈があるんやな〜
21: 名無し:25/10/04(土) 01:57:10 ID:mrKS
自分のためになるってのは希望的観測なところはあるよね
23: 名無し:25/10/04(土) 01:57:55 ID:tgQJ
いうほど浅ましいんか?
27: 名無し:25/10/04(土) 01:58:30 ID:CwA9主
>>23
義務論や功利主義と比較すると実に幼稚で浅ましいよね
26: 名無し:25/10/04(土) 01:58:11 ID:mrKS
だからいつか良いことが返ってくるように願いながら善人であれみたいにも取れるな
30: 名無し:25/10/04(土) 01:59:22 ID:1VvQ
>>26
もちろん現実では報われないまま踏みつけられる人やっておるわな
憎まれっ子は世にはばかるわけやし
33: 名無し:25/10/04(土) 02:01:06 ID:mrKS
>>30
それなら塞翁が馬って言葉の方が真理やね
善人でいようと悪人でいようと報われるか分からない
32: 名無し:25/10/04(土) 01:59:56 ID:YqBf
大体やね人に親切にして
一経路で回り巡って自分に返ってくるわけねえだろ
確率考えろ
35: 名無し:25/10/04(土) 02:03:17 ID:mrKS
>>32
ストレスってものが他人から他人に移って蓄積するとワイは個人的に考えてるんや
優しくしてもらって社会全体的なストレスが緩和されて行けば優しい人が増えてワイも優しい人に会える確率が上がる
性格にはストレスが溜まってない人に会える確率が上がると妄想してる
37: 名無し:25/10/04(土) 02:04:35 ID:mrKS
一方で三つ子の魂100までって言葉もある
ストレスの有無に関わらず傷つけてくる人はいる
39: 名無し:25/10/04(土) 02:05:47 ID:CwA9主
すまん、鼻ほじりならが3分で考えたような理想論語るスレじゃないんだわ
42: 名無し:25/10/04(土) 02:07:03 ID:YqBf
>>39
すまん、反論できないなら
素直に肯定すればいいと思うよ
45: 名無し:25/10/04(土) 02:09:17 ID:CwA9主
>>42
理想論って書いてあるのみえない?
小学生レベルの「だったらいいな」だよそれ
48: 名無し:25/10/04(土) 02:10:24 ID:YqBf
>>45
理想論にすら反論できないなら
肯定すればいいんじゃないの?
50: 名無し:25/10/04(土) 02:10:48 ID:CwA9主
>>48
いや理想論ってのが反論なんだけど
理想論の意味わかるかな
検索してみてから、もう一回書き込んで
51: 名無し:25/10/04(土) 02:11:29 ID:YqBf
>>50
理想的にはそうなんだけど
現実ではかくかくしかじかを語る義務があるんだよ
反論者は
わかる?
52: 名無し:25/10/04(土) 02:12:28 ID:CwA9主
>>51
理想的にはそう、とは
そもそも現実に即してない「僕の考える理想の幸福の循環」書き込むスレではないんだよーって言ってるの
日本語通じないんかな
55: 名無し:25/10/04(土) 02:13:55 ID:YqBf
>>52
理想論だから間違ってると切って捨てるのはちょっと残念な頭の持ち主だなぁ
理想ありきで現実とすり合わせて考えるのが普通なんだが
59: 名無し:25/10/04(土) 02:15:55 ID:CwA9主
>>55
何度も言うけど
間違ってる云々というか
このスレは「情けは人のためならず」から日本人の倫理道徳を考察してらスレであって
「僕の考えたさいきょうの幸福な社会の作り方」を書くスレじゃないよって言ってるんだけど
61: 名無し:25/10/04(土) 02:17:51 ID:YqBf
>>59
だから何回も言ってるけど
そういう社会を作って生きましょうね、の倫理観に即した言葉だろ
イッチはケチつけたいみたいやけど
どういうふうにケチつけたいのかが全く見えてこないから浅いって言ってるんだよ
62: 名無し:25/10/04(土) 02:19:13 ID:CwA9主
>>61
レスの流れ理解できてないよ君
40: 名無し:25/10/04(土) 02:06:23 ID:YqBf
ストレスまみれの現代、ちょっと優しくされたら自分もちょっと優しくなれるだろ
その連鎖を説いた言葉だわ
41: 名無し:25/10/04(土) 02:06:42 ID:CwA9主
>>40
うん、違うね
44: 名無し:25/10/04(土) 02:08:08 ID:mrKS
浅ましくて良いと思う
何が問題なの?
46: 名無し:25/10/04(土) 02:09:41 ID:3COt
最近はストーレートに全ては自分のため!みたいな奴が多すぎる……
全員ぶっ殺してえ……
49: 名無し:25/10/04(土) 02:10:41 ID:mrKS
>>46
わかるしワイもそう考えてる
ワイが幸福ならそれでええわ
53: 名無し:25/10/04(土) 02:12:33 ID:mrKS
逆もまた然りやな
悪行を重ねてればストレス溜まった人が増えて自分も攻撃される確率が高まる
54: 名無し:25/10/04(土) 02:13:22 ID:mrKS
イッチは何が気に入らないの?
56: 名無し:25/10/04(土) 02:14:00 ID:CwA9主
>>54
気に入らないっというか
日本人の古典的な倫理観って浅ましいよなって話をしてるだけやが
58: 名無し:25/10/04(土) 02:14:51 ID:mrKS
浅ましくてええやん
60: 名無し:25/10/04(土) 02:16:12 ID:nU4E
どんな事も自分がやりたくてやってるって思った方が精神にも人間関係にも良い
63: 名無し:25/10/04(土) 02:23:27 ID:4OEw
現実の為の現実は停滞、理想の為の理想は迷妄

善行を誇らず「自分のために行った事だから」と言えるのは逆に謙虚だと思うんだが