650: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 13:38:03.44 ID:Wf0DfPtI0.net
相談です 
自分 23歳 来年社会人 
彼女 28歳 社会人(金融) 
付き合ってもうすぐ1年 
バイトしていたイタリアレストランでお客さんとして知り合いました。
現在自分のマンション
(祖父が所有していたが、亡くなったとき自分が引き継いで住んでいます)
↑生意気ですいません 

お酒を飲み始めた時から、ワインが好きになり年間100ちょい飲みます。
昨年ワインセラーを購入してヴィンテージワインの収集を始めました。 

悩みは、彼女がワインのことを全く理解してくれないことです。 
週末は殆ど一緒にいますが、ワインを飲むとわかっていて
それに合う料理をつくってくれません。 
セラーに料理酒とかじぶんの好きな日本酒を勝手に入れて
悪びれる様子も無いです。 

食の相違は大きな溝になるのでしょうか?
または彼女が自分によりそって、ワインに合うツマミとかつくってくれるか 
これから心配です。 

652: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 13:41:40.09 ID:Wf0DfPtI0.net
真剣ですよ。好きで結婚までしたいと思っています。 

653: 650 2015/07/26(日) 13:53:48.75 ID:Wf0DfPtI0.net
補足ですが、
ワインはブルゴーニュのピノ・ノワールという葡萄のワインが好きです。 
最近はセラーだけでなくグラスもワインに合わせて10数個になり、
食器棚を圧迫しているのが彼女は気に入らないようです。 

651: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 13:40:00.43 ID:sNar3oj+0.net
釣り?

654: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 13:55:05.36 ID:XltyPnHz0.net
次はもっと上手く釣ろうな 

655: 650 2015/07/26(日) 13:57:08.00 ID:Wf0DfPtI0.net
>>654 
事実だけど、グラスやワイン画像を晒せば信じてもらえますか? 

657: 650 2015/07/26(日) 14:10:10.67 ID:Wf0DfPtI0.net
iPhone からですが 

ksATNBk

658: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 14:14:44.89 ID:sNar3oj+0.net
ワインとかセラーが云々じゃなくてね、
>>650の考え方が釣りなのかなーって思ったんですよ 

659: 650 2015/07/26(日) 14:20:19.79 ID:Wf0DfPtI0.net
>>658 
そうでしたか、ワインの画像はいらないですね。 
食の違いは大きいと言われてるみたいなので気になっています。
それ以外は相性良いのですが 

663: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 14:32:47.81 ID:4AJ0RGBz0.net
自分好みのつまみなんか自分で作れ 

665: 650 2015/07/26(日) 14:39:38.59 ID:Wf0DfPtI0.net
>>663 
結婚したら女性は家にいて、男の健康を気遣うものだと思っていました。 
家で妹が、母や祖母にそのように言われていたのをよく聞いたので、
自然とそういうものだと思っていました。 
最近の世相では、共働きが普通みたいですが、自分はそれを望みません。 

666: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 14:44:09.39 ID:xnVntNSF0.net
「それを望みません」って言われても、
このスレ(というか2ちゃん)は世間の一般的な意見を聞くところなので 
「趣味は恋人に強要するもんじゃないです。つまみは自分で作ってね」
と言われて終了だよ 

あなたが
「女は家にいるもの。つまみくらい夫に合わせてきちんと作れ」
と思うのは勝手なんだけど 
このスレでその考えへの同意は得られないので、
どうしても同意がほしいなら友達とか家族に相談してね 

668: 650 2015/07/26(日) 14:52:00.60 ID:Wf0DfPtI0.net
やっぱり掲示板の類いって貧乏な人ばかりなんだと解りました。 
確かに此処で質問しても、と思いました。 

669: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 14:53:06.41 ID:0P4mPNt30.net
なんかソムリエ沸いてて笑える 

670: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 14:58:30.46 ID:kGjhg58i0.net
ソムリエさん…面白過ぎだろ 
ズレッズレ 
こんな大人嫌だよー 

671: 650 2015/07/26(日) 15:00:56.12 ID:Wf0DfPtI0.net
ソムリエじゃないですよ。

656: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 14:08:16.69 ID:c1GsYd150.net
>生意気ですいません

すみませんだよ、すいませんじゃなく 
バイトしてたイタリアンってサイゼリアかな 
さようなら~二度と来ないで 

671: 650 2015/07/26(日) 15:00:56.12 ID:Wf0DfPtI0.net
>>656 
ワインはバローロを出すまともなイタリア料理店でしたよ。 

679: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 15:52:09.31 ID:QuvXW4KM0.net
>食の相違は大きな溝になるのでしょうか? 

人によります。以上。 
相談ではなく同意が欲しいだけなら他所でやってください 

688: 650 2015/07/26(日) 16:08:20.50 ID:Wf0DfPtI0.net
>>679 
同意じゃなく、歩み寄る何かがあればと思っていましたので 

672: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 15:08:44.56 ID:TCNOixxd0.net
貴方のお母様ももちろん専業主婦で家にいたんでしょうね。 
育ちによっては理解できないことはあるとは思う。 

>結婚したら女性は家にいて、男の健康を気遣うものだと思っていました。 

この言葉から、推測できるのは
小さいころから今まで貴方のお母様が何でもしてくれたんでしょうね。
父親は家で母親任せにして座っているタイプだったのでは? 

>最近の世相では、共働きが普通みたいですが、自分はそれを望みません。 

貴方が望まない事、望む事に全て相手は応えなくてはならないの? 
それは世間でいう「ワガママ」であり「押し付け」でしかない。 
「ワイン」もそれに合うツマミも全て分かれと? 

貴方のような人になにが足りないのか、自覚ある?
「逆の立場になって考える事」だよ。 
貴方がもし彼女に
「私はビールが大好きだからビールの味の違いや種類を全て理解しろ。
それに合うツマミを何種類か必ず作れ」
と言われたら? 

そんな若さで亭主関白脳では先が思いやられるね。 
少し自分を省みないと。 
女は家にいてとあるけど、彼女は好きな仕事もできないの?
それが当たり前。じゃなくて相手の立場になってモノを考えられない。 

道徳を理解できないならどんな大学を卒業してても「ただの能無し」だからね。 
勉学も必要だけど人として大切なのは何か?
それも両立できれば貴方は完璧なのに勿体無いね。 

674: 650 2015/07/26(日) 15:21:17.01 ID:Wf0DfPtI0.net
>貴方のお母様ももちろん専業主婦で家にいたんでしょうね 

事実です。 

>この言葉から、推測できるのは
>小さいころから今まで貴方のお母様が何でもしてくれたんでしょうね。
>父親は家で母親任せにして座っているタイプだったのでは? 

何でも母親任せという訳ではなく、
自分には、妻にする人を働かせたりするな。
そんな甲斐性もない男は駄目だと言われて育ちました。 

>「ワイン」もそれに合うツマミも全て分かれと? 

同じワインにハマって欲しいと思わないけど、少しは理解をして欲しい、
料理サイトとかでワインに合う料理くらい勉強してつくって欲しい
その程度でいいと思っています。 


>女は家にいてとあるけど彼女好きな仕事もできないの? 

彼女は早く仕事やめて、子供が欲しいってよく言ってる。
だから付き合ってるんですよ。 

681: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 15:56:11.87 ID:TCNOixxd0.net
あらら。私言い過ぎたね。ごめんなさい。
貴方は貴方できちんと考えているんだね。 
その分だと彼女さん大丈夫そうだね。 

子供できたらワイン、ワインに合う料理とかツマミどころじゃなくなるよ。 
彼女もいい年齢だし、結婚を考えてるならその覚悟で大事にしてあげてね。 
でもやっぱり理解を求めるならワイン少々の理解は個々の好みに寄るよ。 

私は貴方のいう貧乏人の部類になるけど、ワインは好きだから
それなりに知識はある。 
彼氏が逆に全く理解ないよ。 
だから貴方とはある意味で同じ状況。 

でも彼氏が全く理解ないからって強要する事はしないし、
お互い種類は違えどお酒を嗜んで楽しく飲む事ができるから何の不満もない。 
ワインに合う料理は食べたかったら自分で作ってるよ。 
ただ女が必ずするという固定観念は捨てて、
形は違っても一緒に楽しむ事ができればいいんじゃないの? 
ダメなの?

688: 650 2015/07/26(日) 16:08:20.50 ID:Wf0DfPtI0.net
>>681 
彼女が貴方みたいな性格だといいのにとふと思ってしまいました。
でも、自分がワイン飲んでる傍らで獺祭という日本酒のんでるを見るのは
なんか嫌だ。 
付き合ってる今はいいけど、結婚したら、ツマミはつくって欲しいなやっぱり 

676: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 15:34:47.23 ID:TCNOixxd0.net
個人的な意見だけど、苦労を知らない大卒金持ちより、
苦労を味わってきて高卒でも仕事をコツコツ頑張ってきて
昇格した人の方がいいなと実感するレスだね。 
ママンが専業主婦だった人って、亭主関白脳に近いタイプが不思議と多い。 

周りの友人はそのタイプと結婚してる人が多いんだけど、
必ずと言っていいほど育児に無関心な人が多くて不満が出てくる人多いね。 

生まれてから3ヶ月たつまでは
夜中に赤ちゃんが30分ごとに泣いて不眠不休になるし、
そんな中で育児に協力もしない、飯作れ、綺麗に掃除すろ、ツマミ作れ
となったら休む暇もないし精神ボロボロだよ。 

子供いないと想像できないから分からないと思うけど
現実は本当に一睡もできない日が3ヶ月続くからね。 
でも稼いできてもらってる人が多いから文句は言わないらしい。 

もう一人の友人は旦那が母子家庭で高卒で苦労してきてるからか
家族を本当に大切にしてくれているらしいよ。 
仕事から帰っても「少し休みなさい」と労ってくれるって。 
それを聞くと育ちや学歴より後者がいいなと思うね。 

677: 650 2015/07/26(日) 15:42:31.00 ID:Wf0DfPtI0.net
>>676 
子育ては一時期の間だけ 
そういうのを負け惜しみと言うんじゃないですか? 
今の世の中、お金がないと生活は潤わない、
そのために男は家族のために働くんだと教えられてきました。 

700: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 16:43:33.35 ID:X0sHmS7J0.net
今まで交際経験がなかったのかもしれないけど
相手を思いやれないと長続きしないよ 
あと精神年齢低いとこもなおしたほうがいい 

702: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 16:46:16.19 ID:V/W9msXJ0.net
どうみてもただのボウヤだろww 
女に捨てられるのが先だろこんなの 
つまみ作れだの何様だってーのww
今時こんな老害みたいなアホいるのかよwwwwwww 

680: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 15:53:26.34 ID:r6y30X8PO.net
専業主婦になれば、暇だし
ツマミ作ったりワインの勉強もしてくれるかもしれないけど、
とりあえず今は彼女働いてるし、婚約してるわけでもないんでしょ。 
ツマミも丸投げでなく一緒に作るとか、今は少しずつ理解してもらえばいいんでは。 

688: 650 2015/07/26(日) 16:08:20.50 ID:Wf0DfPtI0.net
>>680 
今夜、さっそくやってみます。 
ちょうど良くボルドーの赤ワインと牛肉が冷蔵庫に有るから 

695: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 16:27:34.00 ID:X0sHmS7J0.net
自分で作ればいいじゃん 
それかワイン好きの女性探しなよ 

714: 650 2015/07/26(日) 17:51:06.61 ID:Wf0DfPtI0.net
>>695 
今は自分で作りますよ。 

690: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 16:12:18.04 ID:V/W9msXJ0.net
バスローブ姿に片手にワイン、膝にはシャム猫を抱えてまで読んだ 

704: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 16:57:31.04 ID:zZyfHq5B0.net
私もワイン好きだけど
一緒にいる相手が日本酒飲もうが焼酎飲もうが気にしないけどな。
自宅なんだしさ 

女は内助の功で男に尽くすべきって考えを否定する気はないけど
(時代遅れとは思う)、
彼女は違う考えなんだからつまみ作れとか彼女に求めてばかりいないで 
>>640も少しは歩み寄ればいいのに 

714: 650 2015/07/26(日) 17:51:06.61 ID:Wf0DfPtI0.net
>>704 
自分は日本酒好きでないせいか、凄く気になる。
ワイン飲めと言いたくなるし 

ま、そんなところが駄目なんだろうけど 
わかってるけど… 
それ以外は相性良いと思う。とくにからだ 

721: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 20:24:25.47 ID:TCNOixxd0.net
悪いけど相談なんだよね? 
解決する気ある? 

彼女さんに伝えたら? 
「ワイン飲んでる横で日本酒は飲まないでほしい。」 
「ワインのこと少し勉強してほしいし、それに合う料理も作って」と。 

ここでうだうだ、あれヤダこれヤダじゃ解決しないのは頭いいなら分かるよね? 
男ならさっさとどっちか決めて行動しな。 
甲斐性ある男になれと育てられたんでしょう? 
どっちか決めて行動起こすのも甲斐性ある男だからね? 

737: 650 2015/07/26(日) 22:27:39.26 ID:Wf0DfPtI0.net
週末同棲の印 

K9EFXb6


741: 650 2015/07/26(日) 22:34:22.14 ID:Wf0DfPtI0.net
貧乏人は妬みが強くて困りますわ。 

生まれ育ちと持って産まれたセンスは重要ってよくわかる例ですね 

743: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 22:37:55.36 ID:wCRBzdNg0.net
生まれ育ちと持って産まれたセンスが悪いばかりに
2ちゃんで画像うpまでして粘着するようになったのか… 

あまりに可哀想過ぎるわ… 

来世では妄想じゃない生活が出来るといいな(;o;) 

759: 恋人は名無しさん 2015/07/26(日) 23:58:06.28 ID:U9ghbhwn0.net
お金あっても良い大学出ても、結局人間性が一番大事だなとわかる流れでした