やる夫が『スワップ協定拡大』について学ぶようです

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    コメント


    1:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:47:26.54 ID:M221jnTK0
    ○日韓の通貨スワップ拡大で、ネット上で民主党へ反発の声

     日韓両国は19日の首脳会談において、ドルなどの外貨を融通し合う
    通貨スワップ(交換)協定を130億ドルから700億ドルに拡大することで合意した。

    今回の協議には、両国の中央銀行間の日本円と韓国ウォンのスワップ規模を
    30億ドルから300億ドルに拡大することも含まれる。和訊網が伝えた。

    (中略)

      スワップ協定の合意を受け、日本のインターネット上では、
    「復興のための財源とすべき」といった声や、「復興のために増税すると言っておきながら、
    理不尽だ」など、野田首相や民主党に対する反発の声が高まっている。

    サーチナニュース:http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1020&f=politics_1020_017.shtml
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     彡ミ           。
    彡ミ彡ミ ∧_∧
    ━..|ヽ━( ・∀・) /
      |ヽ  (    つ
      人  | | │ _____ ∧_∧ _______ ∧_∧_
         (__)_) |ヽ____くД´ ; >____ くД´ ; >_
    ===============|i`─ と    ヽ────⊂     )─
                |l.______| ̄ ̄ ̄ ̄|_____| ̄ ̄ ̄ ̄|_
                    ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄


    2:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:48:05.58 ID:M221jnTK0
              , '´ ̄ ̄` ー-、
            /   〃" `ヽ、 \      つるやです、こんばんは!
           / /  ハ/     \ハヘ
           |i │ l |リ⌒     ⌒}_}ハ    今回は、やる夫(アホの代表を想定)でも分かる
            |i | 从 ●    ● l小N     日韓スワップ協定拡大の解説をお送りさせて
           |i (|ミ ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ   ミ   いただきます!
           | i⌒ヽ j   (_.ノ   ノi|__/⌒)
           | ヽ  ヽx>、 __, イl |::::ヽ/.
           | ∧ 人l||l,三|:::::/l| |l||l 从
           |  l ( ⌒ ):::V::/ | ( ⌒ )


              , '´ ̄ ̄` ー-、
            /   〃" `ヽ、 \
           / /  ハ/     \ハヘ   ただし、>>1は新聞記者でも政治家でもないため
           |i │ l |リ       }_}ハ   ニュースソースや数値の分析能力については
            |i | 从 ノ    \l小N   ネットに転がっているモノとほとんど変わりません。
           |i (|  i ●    ● li|ノ
           |  i ⊂⊃ 、_,、_, ⊂ノi|    このスレの「解釈」にも間違いがある可能性があることを
           |  l  x>、 __, イl |     予めご了承ください。
           |  lくミヽ::::ヘ三l:::::ノl lヽ
           |  l( ⌒ )..::::V::/ ( ⌒ )



    3:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:48:51.94 ID:M221jnTK0
    <登場人物紹介1>

                    .―――― ,     出来杉・ヴィップDE・やらない夫
                 /          \   
                  |              |   手取り1000万超の外資系証券会社のリーマン。
                  |              |   本気を出せば5000万を稼げる能力を持つ。
                  |    ゝ,_,ノ ゝ,.__ノ|    
                  |    (● ) (● )|   顧客に為替商品を販売する傍ら、
                 }   (   人   )   個人としてもFXトレードを行い、
               _ノ ゝ   `ー ´ `ー´    平均で年間500万の利益をトレードで稼ぎ出す。
              ノ.:`.:,' ヽ   ´ ` /     (税引き前損益)
           .<\.:.:.:.:` _ ゝ ,___, 'ヽ、
        ,_<.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:/{(  ノ  ハ.:.:`ー、
      /.:.:.:.:.:.:.:メ.:.:.:.:.:.:.:.\/ ゝ    >.:.:──── 、__,_,
     /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{  /ヽ   _______ \ヽ,、
     |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ; ` 、.:.:.:.:.:/ヽ.:.:.:.:ヽ´ __\    ヘ   | '.'.
     |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:/.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:> `ヽ   ノ `{  i  ii
     ゝ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:j ̄.:.:.:.:.:.:.:ヾ  ヽ / ./ .{.!
       ヽ_.:_:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙ヽ ヘ イゝ_ij.|
        ゝ.:,_ノ.::.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ´
          \::.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:´j
           \f.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ


    4:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:49:30.41 ID:M221jnTK0
    <登場人物紹介2>

                         野比・ヴィップDE・やる夫
            ____
            /     \       やらない夫の従兄弟。よくやらない夫に飯をたかる。
         /   ⌒  ⌒ \      最近、就職浪人を脱して某中小企業に勤め始めた。
       /   ( ●)  (●) \
        |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
       \      。`/■ヽ  /     | |             |
    __/       .(__(⌒)、 \     | |             |
    | | /    ,       \ `ヽヽ    | |             |
    | | /   /          \_,ノ   | |             |
    | | | ⌒ ーnnn.       )    |_|___________|
     ̄ \__、("二) ̄l二二l二二二二二二l _|_|__|_


    6:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:50:12.84 ID:M221jnTK0
    <登場人物紹介3>

                 -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
                 / /" `ヽ ヽ  \   ちゅるやさん
             //, '/     ヽハ  、 ヽ
             〃 {_{       リ| l.│ i|  アホな>>1の変わりに色々と情報を補足してくれる人。  
             レ!小lノ    `ヽ 从 |、i|  
              ヽ|l ●   ●  | .|ノ│  しかし年齢がじゅうごさいなので、知識もそれ相応。
                |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j  | , |.  やる夫とやらない夫とは従兄弟で、幼馴染。
              | /⌒l,、 __, イァト |/ | 
    .          | /  /::|三/:://  ヽ |
              | |  l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

    ※言うまでもありませんが、登場人物は全て架空です。
    ※次のレスから、AAキャラによる解説(100レス以上~)
    ⇒その後、このスレで出された個別の質問へ答えてゆくという形を取ります。
    ※連投規制回避のため、適宜、合の手などをお願いします。
    ※後日、質問や突っ込みなどありましたら、ツイッター(tyurukichi_AA)か、ブログ(甘味処・つるや別館)までどうぞ。


    8:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:50:56.58 ID:M221jnTK0
    2011年、10月19日・・・。

            ____         画像サイト巡ってオ○ニーもしたし、明日も仕事があるお。
            /     \
         /   ⌒  ⌒ \      寝る前に、夜食を食べながら、
       /   ( ●)  (●) \     2chまとめのニュースでも見るかお・・・。
        |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
       \      。`/■ヽ  /     | |             |
    __/       .(__(⌒)、 \     | |             |
    | | /    ,       \ `ヽヽ    | |             |
    | | /   /          \_,ノ   | |             |
    | | | ⌒ ーnnn.       )    |_|___________|
     ̄ \__、("二) ̄l二二l二二二二二二l _|_|__|_


    9:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:51:36.64 ID:M221jnTK0
            ____
            /     \
         /   ⌒  ⌒ \      ・・・・・・・・・・・・・・・。
       /   ( ●)  (●) \
        |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
       \      。`/■ヽ  /     | |             |
    __/       .(__(⌒)、 \     | |             |
    | | /    ,       \ `ヽヽ    | |             |
    | | /   /          \_,ノ   | |             |
    | | | ⌒ ーnnn.       )    |_|___________|
     ̄ \__、("二) ̄l二二l二二二二二二l _|_|__|_


    12:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:52:32.37 ID:M221jnTK0
            ____
            /     \
         /:::::::─三三─\       
       /::::::::: ( ○)三(○)\
        |   、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚     ___________
       \      ゝ'゚      ≦ 三 ゚ | |             |
    __/     。≧       三 = | |             |
    | | /    ,   -ァ,       ≧=  .| |             |
    | | /   /    .イレ,、       >  | |             |
    | | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|
     ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 _|_|__|_


    16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 21:54:05.34 ID:9F318vg70
    >>12
    わー 俺と同じ反応


    13:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:53:11.97 ID:M221jnTK0
    <経済ニュース>

    日韓両国は19日の首脳会談で、韓国銀行(中央銀行)と政府・日銀が結んでいる
    外貨融通協定(スワップ協定)の限度額を現在の5倍強の700億ドル
    (約5兆4000億円)まで拡大することで合意した。

    時事通信:http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101900346&google_editors_picks=true
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     彡ミ           。
    彡ミ彡ミ ∧_∧
    ━..|ヽ━( ・∀・) /
      |ヽ  (    つ
      人  | | │ _____ ∧_∧ _______ ∧_∧_
         (__)_) |ヽ____くД´ ; >____ くД´ ; >_
    ===============|i`─ と    ヽ────⊂     )─
                |l.______| ̄ ̄ ̄ ̄|_____| ̄ ̄ ̄ ̄|_
                    ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄


    14:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:53:58.75 ID:M221jnTK0
      ________
      | ______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      | |       / ⌒  ー、  :::::::::::U:\   5兆円ってどういうことだお!?
      | |       /( ○)}liil{( ○)   ::::::::::::::|   そんな金があるなら震災復興に回すべきだお!!
      | |      .|U⌒(__人__) ⌒   ::::::U::::|
      | |       |   |r┬-| U...:::::::::::::::::::/
      | |____ ヽ  `⌒´.....:::::::::::::::::::::::く
      └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
      |\    |             ::::::::::::::::::::::|
      \ \  \___      ::::::

      ________
      | ______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      | |       /       .::::::::::::::::::::::\   
      | |       /          ..::::::::::::::::::::::::|   しかも相手はあの韓国だお!
      | |      .|          ...:::::::::::::::::::::::::|
      | |       |        ....:::::::::::::::::::/   助けたら付け上がるクソ民族ってことは
      | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::く    分かってるはずだお!!
      └___/ ̄ ̄        :::::::::::::::::::::::::|
      |\    |           :::::::::::::::::::::|  
      \ \  \___      ::::::


    18:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:54:41.29 ID:M221jnTK0
    やる夫の予想通り、韓国は・・・。

    ギャーギャー  ワーーワー  ギャーギャー  ワーワー
    .(((`Д´))) (((`Д´))) (((`Д´))) (((`Д´)))    援助に対して一定の評価はするニダ・・・。
      ヽ|〃    ヽ|〃    ヽ|〃    ヽ|〃    
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   するが、イルボンはたかが700億ドル程度の
    ギャーギャー  ワーーワー  ギャーギャー  ワーワー     援助で独島への野心を
    .(((`Д´))) (((`Д´))) (((`Д´))) (((`Д´)))    誤魔化そうとしているニダ!
      ヽ|〃    ヽ|〃    ヽ|〃    ヽ|〃      
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   奴らが侵略した過去を反省しない猿である限り、
    ギャーギャー  ワーーワー  ギャーギャー  ワーワー     ウリ達と友達になれるとは思わないことニダ!
    .(((`Д´))) (((`Д´))) (((`Д´))) (((`Д´)))    
      ヽ|〃    ヽ|〃    ヽ|〃    ヽ|〃 
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    ※国民日報の社説より、やや誇張して意訳。
    ソース:http://news.kukinews.com/opinion/view.asp?page=&sec=1111&arcid=0005469868&code=11171111

    さらなる謝罪と賠償、そして援助を求めていた。


    21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 21:56:39.19 ID:uviHPQJh0
    >>18
    韓国・・・・


    19:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:55:37.59 ID:M221jnTK0
            ノ L____
           ⌒ \ / \
          / (○) (○)\      民主党はやっぱり売国政権だお!!
         /    (__人__)   \
          |       |::::::|     |    こうなることは分かりきってたはずだお!
         \       l;;;;;;l    /l!| !   5兆円ものお金が焦げ付いたら、
         /     `ー'    \ |i     どう責任をとるつもりだお!
       /          ヽ !l ヽi
       (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
        `ー、_ノ       ∑ l、E ノ く
                   レY^V^ヽl


    20:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:56:22.12 ID:M221jnTK0
    ――その、数日後。

      |┃    ガラッ     ____
      |┃ 三       /u    \
      |┃         /  \, 、/  \       やらない夫、大変だお!
      |┃       /  ( ●)  (● ) \
      |┃ 三     |  '" (__人__)"' u  |      売国政権がまたやらかしたんだお!!
      |┃       \    ` ⌒ ´     /
      |┃        /ゝ    "`   ィ `ヽ.
      |┃ 三   /                 \
    ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y           r、  ヽ
    ⊂二、 ,ノ──-‐'´|              | l"  |
      |┠ '       |              l/'⌒ヾ
      |┃三         |              |ヾ___ソ

    ※このやる夫は社会人ですので、平日は仕事があるのでつ。


    22:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:57:01.02 ID:M221jnTK0
        / ̄ ̄\
      /   _ノ  \
      |    ( 一)(●)    どうせ、「日韓スワップ協定拡大」の話だろう?
      |     (__人__)
       |     `⌒´ノ
       |   ,.く))/´二⊃
       ヽ / /  '‐、ニ⊃
       ヽ、l    ´ヽ〉
    ''"::l:::::::/    __人〉
    :::::::::|_/ヽ.   /|||||゙!:゙、-、_
    :::::::/´∨/`ー'〉゙||i l\>::::゙'ー、
    :::y′.: ',ゝ、_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
    /: ://: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|


    25:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:57:54.55 ID:M221jnTK0
     ,r'ニニニヾヽ、       \/〈     //ニニニヽ、
    ("´ ̄ ̄ヾ))     __〉,ヘ   ((/ ̄ ̄`゙`)
    |   、ィ_ノと)'   /"\三/"\  (つ(_,,ア   |!  そうだお!
    i|   ` イ_/  ./((○))三((○))\  _Y   |!
    .ヽ、  ' (  /   `゙(__人__)'"   \ / `  /   あいつら、相手に感謝もされないし、
      \  \l     i|    |!     l/  /     踏み倒されるのが確定してる金を、
     l|l  \   \  、i|,/⌒ヾ、|!;,   /  / |l
         \  ヾ   `ー一'´  ィ    /   i     5兆円も突っ込むつもりだお!
            ヾ、    ``"´      /          そんな金があるなら震災にまわすべきだお!
       ゚   |!  Y           ィ |!  。
       ,.  '  、/               ヾ ´ ’  `
     ゚, i! `| ゜、l!            i|!; ゚ ゜ 。


    27:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:58:34.68 ID:M221jnTK0
            .____
         ;/   ノ( \;
        ;/  _ノ 三ヽ、_ \;     2chのまとめニュース見ても、「ふざけんな!」
      ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;    の声ばっかりだったお。やる夫も許せんお!
     ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;
     ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;


    31:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:59:11.11 ID:M221jnTK0
                      / ̄ ̄ \     気持ちは分かるが、少しは落ち着いたらどうだ?
                      __ノ `⌒   \   
                        (●).(● )    |   色々と認識が間違っているぞ。
                     (__人___)    |   俺はあのニュース、日本にとっても
                   , =二ニニヽ、   |    そうそう悪い話じゃないと思うんだがな・・・。
                 /  二 ヽ、`,┘   ト、_____
                 /   -、 }、j┘  イ// : : : .`' ー- 、
                  /    /{_/ニニ,´>/ : : : : : : : : : : :ヽ
               _/___ ノ : 「r{::::ヘ  / : : : : : : : : : : : : : : '、
              / : : : : :ヾミ : :.i r:::', y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
              : : : : : : : :/ : : i .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
            ,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ii: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
            ,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :/|
            ,' : : : : : : : /. :ハ : : : :',::::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
          / : : : : : : :./ :/ V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|


    33:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 21:59:55.95 ID:M221jnTK0
       ´___
      :/   u\;      ____
     ;/   ノル(<)\;   / ;u  ノ し ヾ
     ;|  (>)  _)  \;./      ⌒  \   やらない夫も売国政権に味方するのかお!?
     ;|::: ⌒(__ノェソ   /              ヽ
     .;\ u ´   ソ /        ^     │  韓国が恩を仇で返すのは
      ` ;\     ,  |              │   もう何度も何度も味わってきたことだお!!
       ,ヾ \_ n^^- \           , _/
      ;/ ∠_;i  ̄丶/ ̄        \
      ;(    ⌒)  ´   ノ         \


    44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 22:03:17.82 ID:BizmZAoD0
    このやる夫と全く同じこと思ってるやつはどれくらいいるだろう


    32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 21:59:42.09 ID:Yw6sPO5ZO
    ウォン安の行き過ぎ是正のためとかいわれるけど、日本、日本企業にメリットはあるの?


    36:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:01:12.69 ID:M221jnTK0
    >>32 
    このスレは、「日本から見た利益はどーなの?」という視点からですので、そこらを解説していきます。


    36:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:01:12.69 ID:M221jnTK0
       / ̄ ̄\
     /       \               ・・・やる夫
     |         |
    . |         |  ___
      |          | /     \
    .  |         } 、,:' /,';;;}: ; , \
    .  ヽ        }` : ;ヽ ,.、_ノ ,; ' ‐ \
       ヽニニニニノ ,`冫<____〉イ'; 、  |
      /;:::::::::::::::::::: ̄`ー- ,/::::| //  (⌒)
    /::/:::::::::::::::::::::/‐-//_::::::ノ //  /i ヽ
    ::::イ::::::::::::::::::::::/ //   ̄ /       ヽ___i

    37:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:01:53.68 ID:M221jnTK0
                               __
                             / _ノ \
                 |ヽ _ _ __        |  (● ) ●)
                   ._|__ __ ̄ ヽ   __|  (__人_)   それと、
                /ヽ ,/\'ヾ  \_/_wu'!   ⌒/
               /( ● (.●)\-= ̄  ̄:,.;+'; ヽ   ノ
           -=≡ (    (_人_)   )_.ニ_mn,;’・,‘ )
            -=≡ / 〈⌒i⌒´‐ ̄ ヽ ̄`T´ ! /
            -=≡ | i/ / ノ  ヾ  `、  |  /
            -=≡/!_,ノ /     ヽ  .l|, `ー'´
           -=≡ /   / \       i|  |!
           -=≡ |   | \  `、    . ll  li
           -=≡ j  /  ヽ  )     ';!  ;l
          -=≡ / ノ   ノ ノ       ';, '';
        -= / /    レ´          '';
          `、_〉


    39:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:02:31.73 ID:M221jnTK0
                       __
                     / ヽ、 \
                          (● ● ) |     これとは、
                          (_人__)  |
                      (⌒    |
                      __ヽ    ノ
                     (´ ̄__ミf⌒n  l ヾ
               ,, -‐-、  ̄| ./ミ、ノi. | ヾ
               /, ――、ヽ/ 人 \ |
            //(◎) (◎ゞ/  ヽ__ノ ヾ
            /(   ,.;'';'≡ ̄``    /
            ̄/  〃  ,;、_;;、 .___ノ ヾ
          |  ;l|'  ';、` ヾ';
            /!_ ヾ、';.,.!;、
             |   / ’';,..;,ヽ;,
         .    \  `、  、 ヾ
              ゝ  )  〉 /
             〈 . |    lノ
              |  .|
              `、_〉


    45:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:03:17.95 ID:M221jnTK0
                 ,──、
               /ノ ⌒ \   
               |(●)(●)|           話が、
                   | (__人__) | 
                !  `⌒´ /
                ,r'' ヽ    ノ⌒ヽ
               | .|  と⌒i ゝ 〉
        .        〈___⌒ ̄ミ ミ__ノ
          .      | ̄` |  |、__
              ,,-‐(   |  |   `ヽ
            __ /____〉  |  |⌒f  ノ
        n/´__ .「 _  ノ ノヽ〈 /
        'ー-'´ / |_ノ(  ̄    K_ ヽ,
           j  ,ノ  \____/ |. ̄
           / /   ’';・.  | . |
         く  く           〈_____)
          ヽ__)


    48:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:03:59.80 ID:M221jnTK0
                 /  + \
               / +     \
              /    +     + \
            / +       +     \
                  __
                / _ノ \ +         別だ。
                |  ( ≡ ≡) +
                    |   (__人_) +
                 !   | |/ +
                   ヽ   ⌒ノ_
           __     ,r''´      `ヽ
        ( ̄ `i  ,''| .|  と⌒i ゝ 〉     虎
         .`ヽ  ヽ_/ 〈___⌒ ̄ミ ミ__ノ ̄ノ
             \   ,i  | ̄` |  |,| / /   王
            `ー''ノ ノ   |  | \ /
            _ ___/ ,/  ,r|  |  ヽ     完
          n/´___ _/  ,ノ  ノ,ゝ  ,,
         'ーt'´   _/    ) ヽ__ .ノ    了
          二三三三三三三三三二


    50:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:04:36.71 ID:M221jnTK0
                           / ̄ ̄\      新聞やテレビのニュースと同様、
                         /   _ノ  \     2chの情報にも、よく”飛ばし”がある。
                         |    ( ー)(ー)    
                            |     (__人__)    まとめサイトの声を安易に信用する前に、
                         /     ` ⌒´ノ     少しは自分で裏を取る癖をつけろよ。
                       /  ヽ ⊂二二 ̄\
                     /     \  ⊂、'    ヽ  常識的に考えて。
                    /        \_, `7  /
                   /    へ     \ !/  /
                   |      \    Υ  /
                   |        \     /\
                   |        / \__/.,,_r ヽ、
                   /      _,,__|'"´      レi  }
                  |   `'"´   `¨ー、     /ノノ
                  |            }ィ    ´/
             / ⌒`^\___,,.._7     / /   , '
            /,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ {    / /  /
    .       /,//::    #   メ \!   / /  f:    うぐ・・・暴力反対だお・・・・・・
           ;/⌒'":::.. #          /   / (    ヽ、
          /  /、:::::...      メ    /   {,_ `ヽ、__,,ゝ
          ( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`(_    `¨つ
    ..  ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノ─ ¨ー-'":

    ※当然、私の提供するこのスレの情報も飛ばしや勘違いがある可能性があるので注意です。


    52:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:05:19.77 ID:M221jnTK0
                       / ̄ ̄ \ -、_
                    _,ノ ヽ、__   / / ,〉、   そもそも、日韓スワップ協定を
                   (=)(= )/ ´/ /)    発動させたのは、
                       (__人_) {    , ' ´,/
                    '、`⌒ ´  V __, <´    自民党の麻生元総理の頃の話だぞ。   
                     |     〈´/::::Λ    
                     |       ヤ::::::::::::::Λ   
                    `ュ`ー─ー V::::::::::::::Λ   
                    /ム _ , -./V::::::::::::::Λ、
                  _,. -/:/:::ハ ,/´..::/i:::::::::::::::::::Vヘ
              //./.:::/:::l y .::::::/::::i::::::::::::::::::.∨}
              j ::::::::>.:::/:::::l ./ .::::::::::::::::i::::::::::::::::::::レ;
             i :::r :〈 ::::i::::::::レ .::::::::::::::::::::〉、:::::::::::::::::ノ
               i :::| :::::'., :i::::::/.:::::::::::::::::::::::::::`::-==::イ
                | :::| ::::::::', :i::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/

    ※ちなみに>>1が運営するブログに掲載された記事の多くは、どう公平に見ても、「アンチ民主党」の視点から描かれています。


    55:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:06:07.04 ID:M221jnTK0
                    / ̄ ̄\
                   _,ノ ヽ、_   \   それにな、
                   (●)(● )    |   「5兆円もの金があったら震災復興にまわせ」
                   (__人___)     |    ってのは、今回の場合、的外れだ。
                        '、        |
                    |       |   日本が出すのは、「700億ドル」だ。
                   | ,     /_.{    ドル札が日本国内で使えるか?
                   `ァニニ<//〉、__ __
                   ,./ /\  / : : : : : : > : :\
                _/ /|イ:::::/∨. : : :l: : : : : : : : : : :.丶
              /. : : : :| ./`Y / : : : 」: : : /: : : : : : : : }
             ,´ : :/: : : :| i::::::|/ : :/: : : /: : : : : : : : :|
              { : :/. : : : :|/:::::/ : : : : : : : | : : : : : : : : : ,'
            / : :,' : : : : : |::::/ : : : : : r---く´ニ\: ヽ:ノ
           、'ーr,_| : : : : : :|:/ : : : : :_/二ヽ V: : : : ` :´
          / :./ ̄>< :./ : : : : :/ 二 ヽ_」┘: : : ∨}
         / : : :ム / : : : : ̄ ̄ ̄ ̄~゙''-ゝ.」: : : : : ∨ :}
        { : : : : : :\、 : : : : : : : : : : : : : : : :\. : : :∨ : :l
        ヽ: : : : : : : : ̄"\ : : : : : : : : : : : : : : : / : : :{

    ※なら、「ドルを円に換金して使えばいいじゃん」という声がありますが、それについても解説します。


    57:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:06:46.15 ID:M221jnTK0
                             / ̄ ̄ \
                          _,ノ ヽ、,__   \   どう公平に見ても、民主党が無能なのは
                          (●)(● )    |   俺も同意する。するんだが、
                            (_人___)   U  |
                             '、       │   それでもなお、個々の事象に対しての
                      く二ニヽ        |    良い、悪いの判断は、慎重に
                         /-‐   `i 、 ___,. イ i    レッテル貼りをせずに見なければならん。
                         {/´、     ',┐__>ーメ ┴ュ
                     しrヽ    V:::Λ  / : : :>、_
                       ,.<ハ、_/ ̄ V ∨ : : / : : : : :_>-.、
                         「 : : : :〈 : : : : : : ヽ/ : : :/ : : : /: : : : : `、
                     /. : : : : ∧ : : : : : : :ヽ : : : : : :/ : : : : : : : : }
                        / y : : : : : Λ : : : : : : : \ : : / : : : : : : : : : }
                     / : :.i : : : : : : Λ : : : : : : : : :ヽ:ノ/ : : : : : : : :j
                 ノ. : : :| : : : : : : :.∧ : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : : :ィ


    58:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:07:30.18 ID:M221jnTK0
                           / ̄ ̄ \
                       _ノ  ヽ、_   \  韓国の大手メディア、
                       (●)(● )   |   「朝鮮日報」や「国民日報」
                       (__人_)     |
                       '、`⌒ ´   U |  それに日本の一部のメディアも、
                        |          |   「日本は韓国に”援助した”」と
                        |        {    読めるような報道をしているが・・・。
                        ヽr`ー- -=´ i、
                     __,. <.ムヽ 、、____/ヽ__
                _, 、<¨ : : : : :l : :.ヽ  ∧::〈ヽi :、ヽ、
               / : : : : : : : : : : :|_ : :∨ |:;Λ | : :、 : >、
              丿 : : : : : :i: : : : : : :/ : ∧ |::Λ |\> : : : `,
             . i : : : : : : : :| : : : : : : \ : :.∧ |:::::| | : :ヽ : : : :,i
             . i : : : : : : : :! : : : : : : : : \ : :ヽ|:::::|| : :/ : : : :i :|
             /: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :\ : '.,:::| : /: : : : :| :i
            ,' : : : : : : : : :丿 : : : : : : : : : : : : \::V :/ : : : : :l : !
          __/_: : : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : :レ: : : : : : : i : |
        /   `ヽ,:_:_: : : :.Λ.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,' : !
       (__.ィ´ヽ,ム、〉、:ヽУ V. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.i : : !
          / ゝ/ / 7-、Y :,′  ∨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : |
        ヽ/ / / /'Y:ソ     }.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : !


    59:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:08:11.45 ID:M221jnTK0
               / ̄ ̄\
             ⌒´ ヽ、,_  \   やる夫。
                (●)(●.)    |
             (_人___)    |   お前は、「通貨スワップ」と「通貨スワップ協定」
                '、       │   この2つの違いが分かるか?
                  }       {
              !、______ .ィ-ート、
                V/_:_ュ:-:-: ヽ
                {ャ< : : : : : : : : :.
               /ー-、: : : : : : : : : :'.,
       「r'、     / : : : : :`、 : : : : : : : : :'.,
       } r'、 ヘ、 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
       i/ ム、} .{ i : : : : : : : : : V : : : : : : : : |
       { い、{  Y : : : : : .\ : V: : : : : : : : |
       \  ヽ {|V : : : : : : \V: : : : : : : :|
         \  ノ|:.V: : : : : : : : :〉 : : : : : : :|


    62:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:08:59.59 ID:M221jnTK0
         ____
       /      \
      /  ─    ─\           知ってるはずがないお。
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    |
    /     ∩ノ ⊃  // ∩ノ ⊃
    (  \ / _ノ    \/ _ノ
    .\ “  /  . \ “  /
      \ /      /\/
        \       \
         \    \  \
           >     >   >
           /    /  /


    65:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:09:41.37 ID:M221jnTK0
                 / ̄ ̄\
                /  _,ノ `⌒    ま、そうだろうな。
               |    ( ●) (●) 
               |    (___人__)   何せ、国会議員ですら知らない奴が多いみたいだからな。
                   |          ノ    特に韓国のメディア、国民日報。
                 i        |
             _.. ィヽ、 、___   |    完璧に勘違いしている。
       , ¬;;-ー=≦} : ヽ  丶__ ___r-´    
     / : :ヽ : : : : : : :| : : :\  イ::::トlヽ
    / : : : : : :ヽ : : : :ノ : : : : : v' l:::::l、 :l>、、            rーーーーー,__
    : : : : : : : : : : : : : : \ : : : `、 :::::l, :l : : : : :ヽ.          }/ )  .{__)
    : : : : : : : : :l : : : : : : : : :、 : :`、::::::l : : : : :l : :l         √ /..  .:}_)
    : : : : : : : : l : : : : : : : : : :`、 : `、::,' : : : : :l: : :l      _ /  }:...  ..::{_)
    : : : : : : イ´ : : : : : : : : : : : :`、 : V : : : : : :| : :ト、   /:rj  イ:...  ..;.:}ノ
    : : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,/ : : {{ 、 ルニ二ニ=r
    : : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :/: : : : : ハ ィァー´
    : : : /   V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
    : :\    V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :/´


    68:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:10:19.03 ID:M221jnTK0
                             / ̄ ̄ \
                         ⌒  ⌒   \   この”協定”、「ある条件」を満たしている限り、
                          (⌒)(⌒ )   |   枠を幾らに増やしたとしても
                         (__人_)     |    日本にはメリットしかないんだ。
                          '、`-ー-′     |       . -,
                               | ``       |    / /
                               |       ィ { r 、 / /
                              `ュ`ー─ー ´_ノト} }/,`〈
                          /ム _ ,. - / :./リ ,/ /ヽ{
                      _,. -:::/:/:::ハ / : :/ :.ノ )(_/ ヽヽ、
                   // : / : /:::l y : : : / : : }   >-く } : :i
                   j : : : : :> :./:::::l ./ : : : :i : : :Λ /   / : :∧
                  i : r : : 〈 : i::::::::レ : : : : : : : : : :〉、_   〈リV. :Λ
                    i : | : : : :', :i::::::/ : : : : : : : : : :.乂`ニニ彡´:.V. : ',
                      | : | : : : : ', :i::/ : : : : : : : : : : : Λ : : : : : : : :V. :.i


    74:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:11:54.06 ID:M221jnTK0
                       / ̄ ̄ \ -、_
                    _,ノ ヽ、__   / / ,〉、   まぁ、韓国にとっては、
                   (=)(= )/ ´/ /)    無間地獄が続くだけだがな。
                       (__人_) {    , ' ´,/
                    '、`⌒ ´  V __, <´    あそこの経済構造は、まさしく鵜飼いの鵜。
                     |     〈´/::::Λ     日本や外国から永遠に搾取され続ける仕組みだ。
                     |       ヤ::::::::::::::Λ
                    `ュ`ー─ー V::::::::::::::Λ   俺もあの国は大嫌いだが、
                    /ム _ , -./V::::::::::::::Λ、  多少は、哀れでもある。
                  _,. -/:/:::ハ ,/´..::/i:::::::::::::::::::Vヘ
              //./.:::/:::l y .::::::/::::i::::::::::::::::::.∨}
              j ::::::::>.:::/:::::l ./ .::::::::::::::::i::::::::::::::::::::レ;
             i :::r :〈 ::::i::::::::レ .::::::::::::::::::::〉、:::::::::::::::::ノ
               i :::| :::::'., :i::::::/.:::::::::::::::::::::::::::`::-==::イ
                | :::| ::::::::', :i::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/


    75:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:12:37.44 ID:M221jnTK0
              ___
            /      \   ウガー
         ,---、  \    /\―、    自己完結してないで、
         .l   l  (●)  (●) \ |     やる夫にも分かるように説明するお!!
         |    |    (__人__)    | |
         .|   |   |!!il|!|!l|   / /    「ある条件」って何のことだお!?
          ゝ     |ェェェェ|   ノ
          \         /
           /          |
          /          |


    76:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:13:24.31 ID:M221jnTK0
                      / ̄ ̄ \
                      __ノ `⌒   \   落ち着け。今から説明していく。
                        (●).(● )    |
                     (__人___)    |   まずは「通貨スワップ」と「通貨スワップ協定」との
                   , =二ニニヽ、   |    違いについてだが。
                 /  二 ヽ、`,┘   ト、_____
                 /   -、 }、j┘  イ// : : : .`' ー- 、
                  /    /{_/ニニ,´>/ : : : : : : : : : : :ヽ
               _/___ ノ : 「r{::::ヘ  / : : : : : : : : : : : : : : '、
              / : : : : :ヾミ : :.i r:::', y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
              : : : : : : : :/ : : i .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
            ,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ii: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
            ,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :/|
            ,' : : : : : : : /. :ハ : : : :',::::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
          / : : : : : : :./ :/ V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|


    79:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:14:18.57 ID:M221jnTK0
                           / ̄ ̄ \
                       _ノ  ヽ、_   \   通貨スワップは、異種類通貨間で
                       (●)(● )   |    将来の金利と元本を交換する
                       (__人_)     |     金融派生商品取引だ。
                       '、`⌒ ´     |
                        |          |   いわゆる、ディリバティブ取引だな。
                        |        {
                        ヽr`ー- -=´ i、
                     __,. <.ムヽ 、、____/ヽ__
                _, 、<¨ : : : : :l : :.ヽ  ∧::〈ヽi :、ヽ、
               / : : : : : : : : : : :|_ : :∨ |:;Λ | : :、 : >、
              丿 : : : : : :i: : : : : : :/ : ∧ |::Λ |\> : : : `,
             . i : : : : : : : :| : : : : : : \ : :.∧ |:::::| | : :ヽ : : : :,i
             . i : : : : : : : :! : : : : : : : : \ : :ヽ|:::::|| : :/ : : : :i :|
             /: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :\ : '.,:::| : /: : : : :| :i
            ,' : : : : : : : : :丿 : : : : : : : : : : : : \::V :/ : : : : :l : !
          __/_: : : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : :レ: : : : : : : i : |
        /   `ヽ,:_:_: : : :.Λ.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,' : !
       (__.ィ´ヽ,ム、〉、:ヽУ V. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.i : : !
          / ゝ/ / 7-、Y :,′  ∨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : |
        ヽ/ / / /'Y:ソ     }.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : !


    80:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:14:57.04 ID:M221jnTK0
                       / ̄ ̄ \
                   _ノ  ヽ、_   \   一方、.通貨スワップ協定は、
                    (●)(● )   |    
                   (__人_)     |   各国の中央銀行が互いに協定を結び、
                     '、`⌒ ´     |    自国の通貨危機の際に
                    |        |
                    |        {    自国通貨の預入と引き換えに予め定めた
                    ヽr`ー- -=´ i、    一定のレートで協定相手国の通貨を
                 __,. <.ム- 、、___,/ヽ__   融通してもらえることを定めた協定だ。
            _, 、<¨ : : : : :l : :.ヽ  ∧::〈ヽi :、ヽ、
           / : : : : : : : : : : :|_ : :∨ |:Λ | : :、 : >、
          丿 : : : : : :i: : : : : : :/ :.∧__|::∨\、: : : : :.`,
          i : : : : : : : :| : : : : : :\/ ̄ ∨   /;;ヽ : : : :,i
            i : : : : : : : :! : : : : : : :/ ´ ̄ヽ_V /;;/;;;;;ヽ : i∧
         /: : : : : : : : :| : : : : : :/   ´ ̄V /;;/;( ̄\ :|: ハ
        ,' : : : : : : : : :丿 : : : : /    ´ ̄y;/;;;( ̄\ V: :ハ

    ※やらない夫は、外資系の証券会社に勤めています。


    98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 22:20:35.56 ID:uviHPQJh0
    >>80
    この「融通」ってのが「融資」=「貸し付け」とどう違うのかがいまだにわからん
    >>1に期待


    99:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:22:04.63 ID:M221jnTK0
    >>98 「融資」は、焦げ付いた場合、「担保をとることでナシにしたるわ」となりますが、「融通」は、焦げ付いた場合、「臓器を売ってでも返して貰う」となります。


    82:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:15:36.50 ID:M221jnTK0
                                 , ――-、     概念からして違う。
                                /       .:\
                                   / __     .::|                         ,.-、
                               ∨     ヽ ....:::/                     _,.、/:∠_
      ___, - 、             __,. -――<二二二>≦――-,、           ,. ‐'´::::ヽ:.:.:.:.:二ニヽ
     ゙ーァ:.:.:|::::::::`` ―- 、、    _r:'Ti::、:::::::::::::::::::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::::::/:ハ、       ,. ‐'´:::::::::::::::::|‐--―一'
     /:_,:.:.,|::::::::::::::::::::::::::::``ー-‐'´:::::::ヾ', '、::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::://:ィ::`>―‐-- ‐'´::::::::::::::::::,. - '
     '-´一'´`ー- 、、:::::::::::::::::::::::::::::::`丶:ヾ}}:::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::/:'シ':/::::::::::::::::::::::::::::::::,. ‐ '´
              `` ‐- 、_::::::::::_,. -‐``^ヾ::::::::::::::::::::〈:::::::::::::::::::::::::fr‐ '<-_::::::::::::::::::::_,. ‐'´
                   ` ̄      /:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::〈     `'-一''"´


    85:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:16:24.76 ID:M221jnTK0
            ノ L____
           ⌒ \ / \
          / (○) (○)\    日本語でしゃべれお!!
         /    (__人__)   \
          |       |::::::|     |
         \       l;;;;;;l    /l!| !
         /     `ー'    \ |i
       /          ヽ !l ヽi
       (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
        `ー、_ノ       ∑ l、E ノ く
                   レY^V^ヽl

    ※やる夫に全く同意。


    89:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:17:17.93 ID:M221jnTK0
                  ./ ̄ ̄\
                 _ノ  ヽ,_ . \   確かに分からんのもごもっともだ、常識的に考えて。
                (●)(● )   |
                (__人__)     |   ディリバティブ取引で、初心者向けの説明をしようとすると、
                ヽ`⌒ ´  .   |    やる夫スレが2つくらい作れるくらい複雑なんだ。
                 {       .  i
                 ヽ      ノ    書籍にするにしても、1冊くらいは余裕で書ける。
                     >ー,-- ':;\
                   /:;:/レ'/;:;:;:;;:;:;:\
                     {:;:〈/:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;\
                   ∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;\:;:;:;:;:;:;:;}
                 /:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
                /:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;/
    _______く:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;/:;:;:;:;:;:;:/___________
              {~ >/:;:;:;;:;:;:;:;:;:> 、:;:;:;/
    'T''''T T''''T T'''''T/:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:{   厂┐  ┬─┐   ┬─┐   ┬‐
    | | | | | /:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:: ̄~7|  |  |  |   |  |   |

    ※ここでの初心者とは、中学生~高校生くらいを想定しています。つまり>>1とか。


    91:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:18:24.27 ID:M221jnTK0
                             / ̄ ̄\
                             /_ノ  `⌒ \  ま、簡単に言うと「通貨スワップ」は、
                  _           | (● ) (⌒ ) .|
                 | !        | (__人___)   |  「半年後の決算日には、現時点の
                 | !        |  ` ⌒ ´   .|   為替レートから上になるか下になるか?」
                 | !   ,.-,    |         |
               _,ノ ┴、/ ,/       ヽ       r  に保険をかけて、儲けたり損したりする商品。
              r `二ヽ ) i      ヽ _ 、___,   ト
               |  ー、〉 /     _,,,,ノr  `   /i\,,,,_
                |  r_,j j__,,.. r''''"/::;| \`'/   ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、
                |   ) ノ ::::::::;;;;;;;/::;;;;|  /\  /::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ
              ノニ-、 ,/::;;|:::;;;;;;;;;>::;;|/(::::ノ \/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }
           √..:::;;; ヽ、〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;|  "::く  /:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
            /..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;| |:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }


    94:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:19:00.09 ID:M221jnTK0
                    / ̄ ̄\    一方、「通貨スワップ協定」は
                   _,ノ ヽ、_   \  
                   (●)(● )    |  「外貨不足にお困りですか? 
                   (__人___)     |   それなら私の国が貴方の国の通貨を担保に、
                        '、        |    外貨を貸し出ししましょう」
                    |       |   
                   | ,     /_.{   という、異なる国の間での通貨の”融通”。
                   `ァニニ<//〉、__ __  
                   ,./ /\  / : : : : : : > : :\
                _/ /|イ:::::/∨. : : :l: : : : : : : : : : :.丶
              /. : : : :| ./`Y / : : : 」: : : /: : : : : : : : }
             ,´ : :/: : : :| i::::::|/ : :/: : : /: : : : : : : : :|
              { : :/. : : : :|/:::::/ : : : : : : : | : : : : : : : : : ,'
            / : :,' : : : : : |::::/ : : : : : r---く´ニ\: ヽ:ノ
           、'ーr,_| : : : : : :|:/ : : : : :_/二ヽ V: : : : ` :´
          / :./ ̄>< :./ : : : : :/ 二 ヽ_」┘: : : ∨}
         / : : :ム / : : : : ̄ ̄ ̄ ̄~゙''-ゝ.」: : : : : ∨ :}
        { : : : : : :\、 : : : : : : : : : : : : : : : :\. : : :∨ : :l
        ヽ: : : : : : : : ̄"\ : : : : : : : : : : : : : : : / : : :{

    ※ここでの外貨とは、日本円とは限りません。今回のスワップ協定拡大では、日本に死蔵されているドルがメイン。


    118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 22:27:24.12 ID:9F318vg70
    >>94
    「国の通貨を担保に」っていうのがなぁ。
    外貨を「貸し出す」っていう点で、やはり融資なのではないかと思ってしまう。


    95:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:19:45.66 ID:M221jnTK0
                          __
                         /    ヽ
                        /       \    「援助」ではなくて「通貨の融通」なんだ。
                        i          \   つまり、「融資」ですらない。
                        l  、__,ィ、      \
                            V  ヘ _ノ-、      \
                       `ゝ 、___ノ    }   >、_   __
                            '、丿_ ,.     /}  // : :/. : 二ニ{ `マ:ヽ ,.- 、
                            `ヽ 、  /;:' ,.イ / : : :i : : : :.{¨V  \:Y  /
          __                   `-ュ<ィ</ ,ィ'"´ : : : : ∧ \  ∧ {
          ( `、               _/イr;;;;;/У: :`ヽ、 : : : :i { ' 、  ヽ  `ト、
      r-、  ヽ ∧、             { : :ノ/〉-{/ : :/ : : : : : :i :〉、 ヽ    ',ハ
      } r-、  〉、 ヽ            `、| :i,';;;;/ : : :/ : : : : : : : ィ:( \ _ヽノ  }:ハ
      } }  {_/ {   {、           }λ:|;;;;/ : : /. : : : : : : : : : : ヘ  . : : : :  r)、:
      } }  {r-、 ,'⌒  ',          /:'〈:'|;/ :./ : : : : : : : : : : :V: :.`ヽ : : : : ._// : :
      ヽ}、 .i  { r-、   人ュ、        /:λ',:r :./ : : : : : : : : : : : : : :'、: : : : 〉二ニ/ : : :
       ⌒}、└i 'ト ィ ノノ:.`ヽ、     /. :} : :i : ,' : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ : :{-´ : : : : : :
           ⌒--へ  // : : : : \   r'´`.i : : Y : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V : V : : : : : : :
             ',ヽニノ : : : : : : : :ヽ人ミヾ', : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V : } : : : : : : :


    97:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:20:35.08 ID:M221jnTK0
             / ̄ ̄\
            /   _ノ  \    とはいえ、今回の日韓スワップ協定で、
            |    (⌒ )(⌒)   日本がウォンを借りることについては、
            |     (__人__)    あまりメリットはないだろうな。
              |     ` ⌒´ノ
            |         }    いや、そのウォンを使えば
            ヽ     ヘミ|     「いつでも韓国企業を買収できる」という状況ではあるんだが。
            /,` 、` -`,--` ,    
      __,---/;;;;;`  `-,-/ニニ |
     /;;;;;::::、:::::::::|、_ ,>、 /::l,_l・ ,く、__
    ノ;;;;;;;;;;;;:::|::::::::::<:::::::ヽ``l::::|  |`l,::::ヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;:::::|:::::::::::::ヽ:::::::\|:::|`-‐'/::ヽ::::|
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;:::::::::::::::::::-、:::`;:ヽ;-';;;;;:::ヽ::l
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;:::::::::::::::::::::`、;`l;;;;;8;;;;;::::`ヽ
    ;;;;;;;;;;;;/、;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::;`l;;;|;;;;;;;;;;;::::: `l|、
    ;;;;;/'  `,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::|;;;::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::l
    ;;;く   ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;/


    99:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:22:04.63 ID:M221jnTK0
                 / ̄ ̄ \    しても意味がないし、今の政権はやらんだろうな。
               /  __,ノ 'ヽ、_
               |   ( ●) (●)   それと「スワップ金利の差」、つまり
    .            |    (___人__)    お互いの国の金利の差によって利息がつく可能性は
                 |    └ー '´ノ     今回の場合、条件の詳細が分からんので不明確だ。
                |     ⌒ |            , ァァ┐
                 i ヽ      |         ┌、  ///./ 7
                }、 `> ー-´-くヽ- 、___、 _ | l ///./' /
               _ノ >-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7 ノ / ヽ_/' /
            __/ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / //  / 丿
         ,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : |  /  /
        r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ヘ  {  イ
         } : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : :「ム __厶┐
        f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : :i : : |` ー一一'|
       / : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
      /: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |



    100:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:22:44.03 ID:M221jnTK0
                   ____
               /      \       
              / ─    ─ \    あの国のことだから、踏み倒そうとするに決まってるお。
            /   ( ●)  ( ●) \ 。
            |       (__人__). 。;つ  ペッ
             \       `⌒"   /


    101:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:23:29.16 ID:M221jnTK0
                    / ̄ ̄\
                   _,ノ ヽ、_   \  一理ある。
                   (●)(● )    |  というか、常識的に考えて当然やろうとするだろうな。
                   (__人___)     |   
                        '、        |  だが、少なくとも麻生元総理の頃の
                    |       |  協定発動については全くそういう心配がなかった。
                   | ,     /_.{
                   `ァニニ<//〉、__ __
                   ,./ /\  / : : : : : : > : :\
                _/ /|イ:::::/∨. : : :l: : : : : : : : : : :.丶
              /. : : : :| ./`Y / : : : 」: : : /: : : : : : : : }
             ,´ : :/: : : :| i::::::|/ : :/: : : /: : : : : : : : :|
              { : :/. : : : :|/:::::/ : : : : : : : | : : : : : : : : : ,'
            / : :,' : : : : : |::::/ : : : : : r---く´ニ\: ヽ:ノ
           、'ーr,_| : : : : : :|:/ : : : : :_/二ヽ V: : : : ` :´
          / :./ ̄>< :./ : : : : :/ 二 ヽ_」┘: : : ∨}
         / : : :ム / : : : : ̄ ̄ ̄ ̄~゙''-ゝ.」: : : : : ∨ :}
        { : : : : : :\、 : : : : : : : : : : : : : : : :\. : : :∨ : :l
        ヽ: : : : : : : : ̄"\ : : : : : : : : : : : : : : : / : : :{


    103:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:24:07.36 ID:M221jnTK0
                             / ̄ ̄\
                             /_ノ  `⌒ \   何でだと思う?
                  _           | (● ) (⌒ ) .|
                 | !        | (__人___)   |   もし当てられたら、今日は寿司屋に
                 | !        |  ` ⌒ ´   .|    つれてってやろう。
                 | !   ,.-,    |         |
               _,ノ ┴、/ ,/       ヽ       r    もちろん、回転しない方な。
              r `二ヽ ) i      ヽ _ 、___,   ト
               |  ー、〉 /     _,,,,ノr  `   /i\,,,,_
                |  r_,j j__,,.. r''''"/::;| \`'/   ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、
                |   ) ノ ::::::::;;;;;;;/::;;;;|  /\  /::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ
              ノニ-、 ,/::;;|:::;;;;;;;;;>::;;|/(::::ノ \/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }
           √..:::;;; ヽ、〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;|  "::く  /:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
            /..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;| |:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }


    109:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:25:06.24 ID:M221jnTK0
               ____
               /⌒  ⌒\
            /( ●)  (●)\    さっすがやらない夫、太っ腹だお!
          /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
           |     |r┬-|     |
           \    `,. -'"´´ ̄`ヽ
            /    (___   |
          /              |
       ( ̄                |
         ̄ ̄ ̄|               |


    111:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:25:54.84 ID:M221jnTK0
                             / ̄ ̄ \
                         ⌒  ⌒   \   ただし、制限時間は一分な。
                          (⌒)(⌒ )   |
                         (__人_)     |
                          '、`-ー-′     |       . -,
                               | ``       |    / /
                               |       ィ { r 、 / /
                              `ュ`ー─ー ´_ノト} }/,`〈
                          /ム _ ,. - / :./リ ,/ /ヽ{
                      _,. -:::/:/:::ハ / : :/ :.ノ )(_/ ヽヽ、
                   // : / : /:::l y : : : / : : }   >-く } : :i
                   j : : : : :> :./:::::l ./ : : : :i : : :Λ /   / : :∧
                  i : r : : 〈 : i::::::::レ : : : : : : : : : :〉、_   〈リV. :Λ
                    i : | : : : :', :i::::::/ : : : : : : : : : :.乂`ニニ彡´:.V. : ',
                      | : | : : : : ', :i::/ : : : : : : : : : : : Λ : : : : : : : :V. :.i


    114:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:26:33.91 ID:M221jnTK0
    ~やる夫、思案中~



    健   夢をあきらめない          落ちても再チャレンジ    ストレスをプラスの力に
    康            子供の頃からの夢            現状に甘えない    逆
    体   「○○さんのような人になりたい」          向      つかみとれ  境
               両親へ恩返し                   上               が
           なに                         心   這い上がる     い
           り、              なんだってやってみせる              い
    出来るさ  たな  そんな事もあるさ
           いる                       / ̄ ̄ ̄\  何もやらなかった、今までの自分
           自   常に自分を鍛える       / \  /  \     両親へ、感謝の気持ち
           分                     /  <●>  <●>   \ 未
     「やりたいこと」を「やれること」に      |     (__人__)    | 来  人生をあきらめない
                                \    `ー'´    / へ
         人生は自分で切り拓け        /           \ 挑
                                               戦
                          やってできないことはない!!


    117:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:27:17.95 ID:M221jnTK0
    ~思案終了~


                   _______
               :  ./ /  #  ;,;  ヽ
              . /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :  全く分からないお
        :/ ̄| : ./ -==、   '  ( ●) ..:::::|
      :. | ::|   | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  
        | ::| : ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/
      ,―    \.  ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
     | ___)  ::|   >;;;;::..    ..;,.;-\
     | ___)  ::| : /            \   ハァハァ....



    124:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:28:26.14 ID:M221jnTK0
                 / ̄ ̄\
                /  _,ノ `⌒   答えは、IMF(国際通貨基金)の存在だ。
               |    ( ●) (●)
               |    (___人__)  チェンマイ・イニシアティブ・・・
                   |          ノ
                 i        |   つまりアジアのスワップ協定だが、
             _.. ィヽ、 、___   |   「一定限度額以上を超える通貨の融通」を行った場合。
       , ¬;;-ー=≦} : ヽ  丶__ ___r-´   IMFが取立てを行うという条件が設定されているんだ。
     / : :ヽ : : : : : : :| : : :\  イ::::トlヽ
    / : : : : : :ヽ : : : :ノ : : : : : v' l:::::l、 :l>、、            rーーーーー,__
    : : : : : : : : : : : : : : \ : : : `、 :::::l, :l : : : : :ヽ.          }/ )  .{__)
    : : : : : : : : :l : : : : : : : : :、 : :`、::::::l : : : : :l : :l         √ /..  .:}_)
    : : : : : : : : l : : : : : : : : : :`、 : `、::,' : : : : :l: : :l      _ /  }:...  ..::{_)
    : : : : : : イ´ : : : : : : : : : : : :`、 : V : : : : : :| : :ト、   /:rj  イ:...  ..;.:}ノ
    : : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,/ : : {{ 、 ルニ二ニ=r
    : : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :/: : : : : ハ ィァー´
    : : : /   V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
    : :\    V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :/´


    126:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:29:11.52 ID:M221jnTK0
                   .   ___
                      /   \
                    /   _ノ  \    韓国は過去に経済破綻した際、
                  . │   ( ●)(●)   IMF管理下に置かれたことがある。
                     |     (__人__)   
            .   .     |      ` ⌒´ノ   その当時の韓国政府(IMFではない)は、
                .  |         }     
               __,ノ ヽ.ヽ       }゛    「借金返済のため、国民の持っている
           y彳 ";;;;;;ヽ  ヽ'ヽ   ノ      貴金属を強制的に徴収する」
         /  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ. ::::::>/
        /     ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、     という有り得ない行為をやった。合法的に、な。
       /      ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ,.r`i ヽ、
       |      ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', /::iヾ;;rァ /
       |      ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"',  `!;;ノ! ト、
       |      ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',  ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
       |    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
          ;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i


    128:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:29:52.71 ID:M221jnTK0
                  -――――-
               /             `,      「臓器を売ってでも、何をしてでも
               l               i       とにかく他国からの借金の返済を最優先させる」
               |               |
           _ ―ヘz7i              |∧、ー 、   それが、IMF管理下に入るという意味だ。
       , </////∧i            i/,j////∧、__
      ////////,イ/∧ヘ、___ノ ヘ、__.ノ∧/ヘ/////////j丶
    //////////jZ/_∧. ( ● ) ( ● ) ∧//Z////////X/∧
    //////////></∧、( _.人 _ )∧><V////zZ///∧i
    /////////,∧V///∧ヘ、____,.イ/////,∧///∧V/////,|
    //////////∧V///∧ /V//\/////∧///,f/////////
    ///////////∧V///∧ /てゝ,j////,∧///∧////////|
    /////////i,//∧V///∧////∧///∧////j/////////|{
    ////////\///∧\//∧//∧////////∧/////////>
    ///////////////∧.\/∧∧,//////////////ZZ/く
    .V/////> x/////////∧Y∧////////j///////////
     V//ヘー---------------、V//////,ヘー/////{
      ∨/////////////////////V¨ 7、_///ヘー/////
      ∨////////////////////f ./   ヽ/////////
      _V///////////////////j  {     \/////____
    /////777777> xv////////@jー 、    ヘ7777//∧\
    //////////////7777777777777///i     i/////////,\


    130:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:30:38.02 ID:M221jnTK0
            / ̄ ̄\
          /      \.........:::::::::::...          韓国がどのような国家であれ、
          |::::::: :      | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ.    どんな民族性であれ、IMFには関係ない。
         . |:::::::::::::     | .... .........::::::::_ ) (_
           |:::::::::::::      |.. ..... ......:::(⊂ニニ⊃)    IMF管理下に入った場合、
         .  |:::::::::::::::     }  ..... ......: ::::`二⊃ノ.    国の法律よりもIMFの指示が優先される。
         .  ヽ____    }  ..... ......: :::: ((  ̄
            r'ニニヽ._\. ノ.. ..... ......: ::::::  ;;.       貸した金を踏み倒されるなんて危険は
          r':ニニ:_`ー三`:く._           [l、.       限りなくゼロだったのさ。
        /: : : : : : :`,ニ、: :_:_;>      /,ィつ
     .   /: : : : : : : : / : : : ヽ\     ,∠∠Z'_つ
       | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.   / .r─-'-っ
     .   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l   /  ):::厂 ´
        |:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
     .   |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉


    116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 22:26:44.23 ID:ZG/Noi/K0
    まぁ韓国だからってなんでもかんでも批判するのは良くないよな
    それだとあっちの反日となんら変わりない


    131:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:31:23.13 ID:M221jnTK0
         ____
       /      \
      /─    ─  \     貸し倒れがないというのはは分かったお。
    / (●)  (●)   \    でも、あの国にお金を渡すメリットが日本にあるのかお?
    |    (__人__)      |
    \   ⊂ ヽ∩     く    どうせ3日も経ったら、「独島が」とか「謝罪・賠償」とか
      |  |  '、_ \ /  )    言ってくるに決まってるお。
      |  |__\  “  /
      \ ___\_/



    135:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:32:03.42 ID:M221jnTK0
        / ̄ ̄\
      /   _ノ  \       やる夫。
      |    ( 一)(●)
      |     (__人__)      「俺はあいつが嫌い。だから潰す」は、ガキの論理だ。
       |     `⌒´ノ      「あいつは俺に感謝しない。だから潰す」のも同じ、ガキの論理だ。
       |   ,.く))/´二⊃    
       ヽ / /  '‐、ニ⊃     国家間は色々とあるのさ。
       ヽ、l    ´ヽ〉      利害が対立する場合もあれば、
    ''"::l:::::::/    __人〉      互いに嫌い合っていても、win-winの関係になる場合もある。
    :::::::::|_/ヽ.   /|||||゙!:゙、-、_
    :::::::/´∨/`ー'〉゙||i l\>::::゙'ー、
    :::y′.: ',ゝ、_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
    /: ://: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|


    138:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:32:40.65 ID:M221jnTK0
                             / ̄ ̄\
                             /_ノ  `⌒ \   日本の主力輸出品は、
                  _           | (● ) (⌒ ) .|   高品質の部品や素材などの基幹部品だ。
                 | !        | (__人___)   |
                 | !        |  ` ⌒ ´   .|   そして韓国は、お得意様。
                 | !   ,.-,    |         |
               _,ノ ┴、/ ,/       ヽ       r   年間コンスタントに、300億ドルくらいの
              r `二ヽ ) i      ヽ _ 、___,   ト    キャッシュを、日本の企業に運んでくれる。
               |  ー、〉 /     _,,,,ノr  `   /i\,,,,_
                |  r_,j j__,,.. r''''"/::;| \`'/   ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、
                |   ) ノ ::::::::;;;;;;;/::;;;;|  /\  /::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ
              ノニ-、 ,/::;;|:::;;;;;;;;;>::;;|/(::::ノ \/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }
           √..:::;;; ヽ、〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;|  "::く  /:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
            /..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;| |:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }

    ※「韓国」「対日貿易赤字」でぐぐるとよろし。日本が韓国から買った分との差し引きで約300億ドル以上です。


    140:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:33:30.91 ID:M221jnTK0
                             / ̄ ̄ \     サムスンがどーたらとか、
                         ⌒  ⌒   \    日本企業は韓国に遅れをとっているとか
                          (⌒)(⌒ )   |    巷ではよく言われているが・・・
                         (__人_)     |
                          '、`-ー-′     |       . -,
                               | ``       |    / /
                               |       ィ { r 、 / /
                              `ュ`ー─ー ´_ノト} }/,`〈
                          /ム _ ,. - / :./リ ,/ /ヽ{
                      _,. -:::/:/:::ハ / : :/ :.ノ )(_/ ヽヽ、
                   // : / : /:::l y : : : / : : }   >-く } : :i
                   j : : : : :> :./:::::l ./ : : : :i : : :Λ /   / : :∧
                  i : r : : 〈 : i::::::::レ : : : : : : : : : :〉、_   〈リV. :Λ
                    i : | : : : :', :i::::::/ : : : : : : : : : :.乂`ニニ彡´:.V. : ',
                      | : | : : : : ', :i::/ : : : : : : : : : : : Λ : : : : : : : :V. :.i


    143:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:34:09.52 ID:M221jnTK0
                       ( ヽ、
                    __\ \
                    く__ \ \
                 /く__ \ \ ヘ /⌒/
                ./  └--ミ ヽ、\ - \ |   GDPなどの数量ベースで見ると、
    .          , '′ ⌒ヽ,__ノ丶  -     〉   あの国は日本の”経済植民地”と言っても
              /  ( ● >、  、( \        !   そう的外れじゃないんだ。
            /   , `'''"   _, \_ヽ     {   
           ./    {   ,   ( \)、ヘ      > 、 何しろ、「奴らが売れば売るほど、日本が儲かる」
           |    ゝ-イ    `''" ./ \   ∠/ヽヘ
         ,.-/|     ゞニ>一′  ./    \(⌒)   ノ \
       / | \ヽ          ./       .ヾ、 /    \
     ̄く   !  `\      /___    \/ \(
    _ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\
    !  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
           \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
             \ い /     /       //ノ
              \ /     /       / / ̄

    ※イギリス統治下の頃の、東インド会社の時代を思い出しますなぁ・・・(遠い目)


    147:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:35:22.03 ID:M221jnTK0
                           / ̄ ̄ \
                       _ノ  ヽ、_   \   韓国経済は、構造的にそうなっているんだ。
                       (●)(● )   |   
                       (__人_)     |   だが、あいつらが幾ら日本に金を落としても
                       '、`⌒ ´     |   関わっている日本企業は感謝してないだろ?
                        |          |
                        |        {    お互い様さ。
                        ヽr`ー- -=´ i、
                     __,. <.ムヽ 、、____/ヽ__
                _, 、<¨ : : : : :l : :.ヽ  ∧::〈ヽi :、ヽ、
               / : : : : : : : : : : :|_ : :∨ |:;Λ | : :、 : >、
              丿 : : : : : :i: : : : : : :/ : ∧ |::Λ |\> : : : `,
             . i : : : : : : : :| : : : : : : \ : :.∧ |:::::| | : :ヽ : : : :,i
             . i : : : : : : : :! : : : : : : : : \ : :ヽ|:::::|| : :/ : : : :i :|
             /: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :\ : '.,:::| : /: : : : :| :i
            ,' : : : : : : : : :丿 : : : : : : : : : : : : \::V :/ : : : : :l : !
          __/_: : : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : :レ: : : : : : : i : |
        /   `ヽ,:_:_: : : :.Λ.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,' : !
       (__.ィ´ヽ,ム、〉、:ヽУ V. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.i : : !
          / ゝ/ / 7-、Y :,′  ∨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : |
        ヽ/ / / /'Y:ソ     }.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : !

    ※「ウリは元請け、イルボンは下請けニダ!! ホルホルホルホル」って態度じゃあねぇ・・・。
    ※おまけに、隙があれば起源の捏造、著作権の無視、技術の窃盗。そりゃ嫌われますってば。


    187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 22:47:23.72 ID:E4ZbK8cu0
    >>147
    韓国経済は構造的に搾取されるようになってる
    って、どんな構造なのか簡単に説明してくれないか


    193:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:49:45.90 ID:M221jnTK0
    >>187 
    いい質問です。答えは一行では書けませんので、とりあえず投下し切ったあとで解説しますね。



    152:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:36:18.24 ID:M221jnTK0
                 / ̄ ̄\
                /  _,ノ `⌒   「あー、こいつらはそういう国なんだなー」
               |    ( ●) (●)   と、割り切って、静かに、がっつりと稼がせてもらう。
               |    (___人__)
                   |          ノ   それが正解だ。
                 i        |
             _.. ィヽ、 、___   |   もちろん、奴らが捏造する歴史や、領土問題は別の話だ。
       , ¬;;-ー=≦} : ヽ  丶__ ___r-´   理不尽な内政干渉には、断固として戦う必要がある。
     / : :ヽ : : : : : : :| : : :\  イ::::トlヽ
    / : : : : : :ヽ : : : :ノ : : : : : v' l:::::l、 :l>、、            rーーーーー,__
    : : : : : : : : : : : : : : \ : : : `、 :::::l, :l : : : : :ヽ.          }/ )  .{__)
    : : : : : : : : :l : : : : : : : : :、 : :`、::::::l : : : : :l : :l         √ /..  .:}_)
    : : : : : : : : l : : : : : : : : : :`、 : `、::,' : : : : :l: : :l      _ /  }:...  ..::{_)
    : : : : : : イ´ : : : : : : : : : : : :`、 : V : : : : : :| : :ト、   /:rj  イ:...  ..;.:}ノ
    : : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,/ : : {{ 、 ルニ二ニ=r
    : : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :/: : : : : ハ ィァー´
    : : : /   V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
    : :\    V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :/´


    155:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:36:58.07 ID:M221jnTK0
               / ̄ ̄\
             ⌒´ ヽ、,_  \   それを踏まえた上で。もう一度言うが、
                (●)(●.)    |
             (_人___)    |   「俺はあの国が嫌いだ。嫌いだから潰す」
                '、       │   は、ガキの理屈なんだ。
                  }       {
              !、______ .ィ-ート、  国家間で考えるときは、まず、「自国の国益」
                V/_:_ュ:-:-: ヽ  これを慎重に見ていかなければならん。
                {ャ< : : : : : : : : :.
               /ー-、: : : : : : : : : :'.,
       「r'、     / : : : : :`、 : : : : : : : : :'.,
       } r'、 ヘ、 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
       i/ ム、} .{ i : : : : : : : : : V : : : : : : : : |
       { い、{  Y : : : : : .\ : V: : : : : : : : |
       \  ヽ {|V : : : : : : \V: : : : : : : :|
         \  ノ|:.V: : : : : : : : :〉 : : : : : : :|


    158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 22:37:33.83 ID:bofVArK/0
    『スワップ協定拡大』が問題なんじゃなくて、『どういう取り決めで拡大したか』がきちんと報道されていないのが問題なんだよな。
    700億ドルとか5兆円とかいう数字に踊らされすぎなんだよ。


    160:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:37:48.57 ID:M221jnTK0
                 / ̄ ̄ \
               /  __,ノ 'ヽ、_  前置きはこれくらいにして、
               |   ( ●) (●)  
    .            |    (___人__)  「日本が700億ドルもの金を韓国に”融通”する」メリットだが。
                 |    └ー '´ノ
                |     ⌒ |            , ァァ┐
                 i ヽ      |         ┌、  ///./ 7
                }、 `> ー-´-くヽ- 、___、 _ | l ///./' /
               _ノ >-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7 ノ / ヽ_/' /
            __/ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / //  / 丿
         ,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : |  /  /
        r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ヘ  {  イ
         } : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : :「ム __厶┐
        f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : :i : : |` ー一一'|
       / : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
      /: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |


    161:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:38:36.47 ID:M221jnTK0
            / ̄ ̄\
          /      \.........:::::::::::...         ネットに転がっている情報を踏まえて、
          |::::::: :      | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ.  >>1の脳みそで大体分かったモノを
         . |:::::::::::::     | .... .........::::::::_ ) (_    以下に列挙していこう。
           |:::::::::::::      |.. ..... ......:::(⊂ニニ⊃)
         .  |:::::::::::::::     }  ..... ......: ::::`二⊃ノ.  もちろん以下のメリットは、前述の、
         .  ヽ____    }  ..... ......: :::: ((  ̄   
            r'ニニヽ._\. ノ.. ..... ......: ::::::  ;;.     「最後はIMFが取り立てるので必ず返済される」
          r':ニニ:_`ー三`:く._           [l、.
        /: : : : : : :`,ニ、: :_:_;>      /,ィつ    ということを前提としている。
     .   /: : : : : : : : / : : : ヽ\     ,∠∠Z'_つ
       | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.   / .r─-'-っ
     .   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l   /  ):::厂 ´
        |:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
     .   |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉


    163:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:39:23.02 ID:M221jnTK0
    <日韓スワップ協定拡大で、日本が得られるメリット>
    ◆直接的なメリット
    1.韓国と取引している日本企業への返済が滞りなく行われる。
      ⇒日本が韓国へ製品の輸出を続けているため、韓国経済が破綻すると代金回収ができない。

    2.日本にとって「鵜飼いの鵜」である、韓国を救済したことにより、引き続き貿易黒字が確保できる。

    3.韓国の破綻(デフォルト)が先送りできたことにより、様々な経済的混乱、難民の発生を防げる。

    4.日本に死蔵されているドルを韓国に”融通”することによって、円高対策となる。
      ⇒日本がドル売りを行えば、更なる円高を招くが、韓国の場合はドル-ウォンの交換なので無問題。

    ◆間接的なメリット
    1.現在、破綻のがけっぷちにある欧州やアメリカへの支援による、世界経済崩壊の歯止め効果。
      ⇒韓国の大手銀行5社のうち、4社はアメリカ、もしくは欧州の資本であるため。
      ⇒韓国へ投資している欧州資本などに資金引き上げの猶予を与えることができる。

    2.日本が韓国を助けた、というアリバイが作れる
      ⇒韓国が破綻した際、「イルボンのせいだ!」と言うのはいつものこと。それに対する反論として。
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
     彡ミ           。
    彡ミ彡ミ ∧_∧
    ━..|ヽ━( ・∀・) /
      |ヽ  (    つ
      人  | | │ _____ ∧_∧ _______ ∧_∧_
         (__)_) |ヽ____くД´ ; >____ くД´ ; >_
    ===============|i`─ と    ヽ────⊂     )─
                |l.______| ̄ ̄ ̄ ̄|_____| ̄ ̄ ̄ ̄|_
                    ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄


    165:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:40:16.14 ID:M221jnTK0
    <つるやさんによる補足>

                 -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
                 / /" `ヽ ヽ  \
             //, '/     ヽハ  、 ヽ  ここで、4.円高対策になるについて
             〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|  少し補足するにょろ!
             レ!小l●    ● 从 |、i|
              ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│   
            /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !
          \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
    .        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
           `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |


    166:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:41:01.54 ID:M221jnTK0
                 -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
                 / /" `ヽ ヽ  \   日本は世界一の対外収支黒字国家。
             //, '/     ヽハ  、 ヽ   
             〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|  当然、それに伴い、ドルも中国に次いで
             レ!小l--    -- 从 |、i|   持っているにょろが、最近の超円高により
              ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│   とてつもない為替差損が発生しているにょろ。
            /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !
          \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
    .        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
           `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |


    168:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:41:42.72 ID:M221jnTK0
                 -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
                 / /" `ヽ ヽ  \
             //, '/     ヽハ  、 ヽ  だからといって、このドルを手放すとなると
             〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|  さらなる円高を招き、泥沼になるにょろ・・・。
             レ!小l -     - 从 |、i|
              ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│  だから日本はドルを”塩漬け”するしかないにょろ。
            /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !
          \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
    .        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
           `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |


    171:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:42:23.32 ID:M221jnTK0
                /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
               /::::l::::::/^ ^ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
              /::ィ:::|:::/ 、  ヽ::::l:::::::::::::::::  ところが、塩漬けしたドルを韓国へ”融通”すると?
              レ .|:::|/  \  |:::::l::::::::::::::::
                V  ●  ./::ノ:|:::::::::::::  対価として、日本は相応のウォンを融通されるにょろ。
                 | 、_、_,  ⊂⊃:::ト、::::::  
                ∧ l._ノ    |::::::| l::::::::   韓国でしか使えないウォンへの信用なんて、
         ,. -  ̄ ̄| |::::> _  .|::::::|-´::::::::   世界から見ればゴミクズと同様にょろ。
          |`ー―( ̄` ┐-r-rーl|::::::|::::::::::::::
          l: : : : : :ヽ、  |: :|: : |  |::::::|ヽ::::::::::::  そのため、ゴミクズとドルを交換した日本には
          ヽ_: : : : : /ヽ 」: :|: : |  |:::::||.ヾ::::::::::::  ドルに対して円安圧力がかかるにょろ。
             ̄ ̄´  |::l:_」: :」  |:::::| | ヽ:::::::::
                 |::::|::::::| 7 |::/ | ヽ::::::


    175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 22:43:54.40 ID:5Er1FInB0
    >>171
    日本の財産が毀損するから円安圧力?


    179:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:45:16.08 ID:M221jnTK0
    >>175 おおむねそんな感じかと。


    172:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:43:07.25 ID:M221jnTK0
                 -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
                 / /" `ヽ ヽ  \
             //, '/     ヽハ  、 ヽ  一方、借金をたくさん抱えて首が回らない韓国は、
             〃 {_{       リ| l.│ i|   日本から”融通”されたドルを使って
             レ!小lノ    `ヽ 从 |、i|  
              ヽ|l ●   ●  | .|ノ│   色々な方面へ借金を返せるにょろ。
                |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j  | , |.  
              | /⌒l,、 __, イァト |/ |   これはウォン高圧力にはなるにょろが、
    .          | /  /::|三/:://  ヽ |   基本的に円は無関係にょろ。
              | |  l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

    ※無関係とはいっても、程度問題で、多少の影響は受けます。


    174:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:43:53.61 ID:M221jnTK0
              , -‐ '´  ̄ ̄ ` ヽ、
             /:::::/" `ヽ ヽ::::::::: \
         (( /:::::::::/     ヽ ヽ:::::::::: ヽ    気になるのが、韓国の方は
            l:::::::{:::l ,    ー-j从:ヽ::::::::.ヽ   ”融通”じゃなくて、”援助”だと思っている点にょろね。
            | ::i::ル{レ'     ●` li!: ト、::::..',
            │ :::::i"●    ⊂⊃: |ノ::::. l   ま、それは日本の民主党も同じかもしれないにょろ。
            ソルλ⊂⊃  ,_    l|:: |:::::::::.l   
             ス、,ゝ、_ `´   ィ<|:: |_:::::::.l   あの、麻生元総理が条件付けして利用した枠組み。
                |l:::: i "Tーイ'^ァレ'l_::::::.l    そんな甘いモノであるわけがないにょろ。
               ,,t|l:::: l'ヾ::|三/:://l/ ヽ、'i
             |::|l:::: l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji
             \ ̄ ̄)スモチ( ̄ ̄/


    176:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:44:31.25 ID:M221jnTK0
                 -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
                 / /" `ヽ ヽ  \    そしてもちろん、このスワップ協定には
             //, '/     ヽハ  、 ヽ   「償還期限」があるにょろ!
             〃 {_{`ヽ     ノリ| l │ i|
             レ!小l⌒    ⌒ 从 |、i|   ドルで融通されたお金は、ドルで。
              ヽ|l⊃ r‐‐v ⊂⊃ |ノ│   ウォンで融通されたお金は、ウォンで。
            /⌒ヽ__|ヘ  ヽ ノ    j /⌒i !
          \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│  「期限までに、耳をそろえて!!」
    .        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |   返済しなければならないにょろ!
           `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |


    179:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:45:16.08 ID:M221jnTK0
                 -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
                 / /" `ヽ ヽ  \       返済時は、ドル-ドル、ウォン-ウォンなので、
             //, '/     ヽハ  、 ヽ      為替差損が発生しないということ。
              ; 〃 {_{\  u / リ| l.│ i| ;     
             レ!小l●    ● 从 |、i| .ガクガク.  つまりこの”融通”、日本にとっては
              ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│;       ノーリスクということにょろ。
              | 八   {  }  _l /ノ |     
            ;: | lr'⌒)、._ ̄_ (´ j // i |       日本は本当に怖い国にょろ。
           ガク ….l/ヾ三} l___/{彡'´} i | ;
              ;  |l   ノl |二//|   l ,イl|
              ;  | ゝー' ∧! //∧__j/ l | ;

    ※以上、補足説明終わり。間違いがあるかもしれませんので、そこはエロい人、突っ込みよろしく。


    177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 22:44:34.12 ID:DIpw5h4D0
    韓国が結んだTPPは明治期の日本真っ青の不平等さだったなwww

    しかし自国に有利な内容で締結できるなら日本が結ぶメリットもある
    この努力は今の政府に期待していないので締結してほしくないがw


    189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 22:47:39.30 ID:pLldDtN70
    >>177
    結んでない

    で、雨さんとのFTAに逃げたが
    韓国国会が承認まだしてない

    多分雨さんの天下になると思うが・・
    実質 食料にぎられんすよ・・


    182:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:45:53.64 ID:M221jnTK0
                 ____
               /      \
              / ─    ─ \     それにしても、700億ドルものお金を
            /   (●)  (●)  \    用意してやる必要があるのかお?
            |      (__人__)     |
            \     ` ⌒´    ,/    相手はあの韓国だお。万が一ということもありえるお。
           r、/          \r 、  
           |:l1             l;l:|
          /|` }            { ´|ヽ
          ノ `'ソ              ゝ' `ヽ、
        /´  /               ヽ、 ヽ
        \. ィ                   个‐´
            |                  |

    ※再度、追記しますが、5兆円ではなく、700億ドルなんです。日本では使えない”ドル”という通貨の融通なんです。


    186:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:47:13.77 ID:M221jnTK0
            ____
          /      \
         / ヽ、   _ノ \      「韓国と取引した日本企業への救済」が目的なら、
       /   (●)  (●)   \     直接そのドルを企業に支払って、損失を補償した方が
       |      (__人__)     |     確実だとやる夫は思うお。
       \     ` ⌒´     /ヽ 
        /              \  
        (  ヽγ⌒)        ヘ   \
     ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              {;;;;;;;}
               L;;;;」


    190:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:47:53.59 ID:M221jnTK0
            ____
          /      \        あの国は、どこまで行っても信用できないお。
         /  ヽ、   _ノ\      
       /   (● )  (●) \     それに円安になるといっても、野田が介入で
       |       (__人__)    |     5兆円突っ込んだ時は半日も持たずに元のレートへ戻ったお。
       \      ` ⌒´   /ヽ
        /   {;;;;;;;}        \
        (  ヽγ⌒)         ゝ   i
     ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄(⌒)__ノ ̄ ̄ ̄ ̄



    192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 22:49:21.97 ID:bofVArK/0
    700億ドルは円に両替しなきゃ日本国内で使えない

    ドル売って円に変える

    円高加速 ってことで日本国内では使えない金ってことでおk?


    197:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:50:49.65 ID:M221jnTK0
    >>192 その通り。


    197:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:50:49.65 ID:M221jnTK0
                    / ̄ ̄\
                   _,ノ ヽ、_   \  その意見ももっともだが、「費用対効果」の問題でな。
                   (●)(● )    |
                   (__人___)     |  貿易の代金回収だけでなく、
                        '、        |   既存の投資への影響も考えると、
                    |       |   韓国を切り捨てるのはあまり上策とは言い難い。
                   | ,     /_.{
                   `ァニニ<//〉、__ __
                   ,./ /\  / : : : : : : > : :\
                _/ /|イ:::::/∨. : : :l: : : : : : : : : : :.丶
              /. : : : :| ./`Y / : : : 」: : : /: : : : : : : : }
             ,´ : :/: : : :| i::::::|/ : :/: : : /: : : : : : : : :|
              { : :/. : : : :|/:::::/ : : : : : : : | : : : : : : : : : ,'
            / : :,' : : : : : |::::/ : : : : : r---く´ニ\: ヽ:ノ
           、'ーr,_| : : : : : :|:/ : : : : :_/二ヽ V: : : : ` :´
          / :./ ̄>< :./ : : : : :/ 二 ヽ_」┘: : : ∨}
         / : : :ム / : : : : ̄ ̄ ̄ ̄~゙''-ゝ.」: : : : : ∨ :}
        { : : : : : :\、 : : : : : : : : : : : : : : : :\. : : :∨ : :l
        ヽ: : : : : : : : ̄"\ : : : : : : : : : : : : : : : / : : :{

    200:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:51:35.78 ID:M221jnTK0
                      / ̄ ̄ \
                      __ノ `⌒   \  このご時勢、年間300億ドル(2010年は400億近く)の
                        (●).(● )    |  貿易黒字をくれるお得意様を失うのは
                     (__人___)    |   得策とは言えない。
                   , =二ニニヽ、   |
                 /  二 ヽ、`,┘   ト、_____
                 /   -、 }、j┘  イ// : : : .`' ー- 、
                  /    /{_/ニニ,´>/ : : : : : : : : : : :ヽ
               _/___ ノ : 「r{::::ヘ  / : : : : : : : : : : : : : : '、
              / : : : : :ヾミ : :.i r:::', y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
              : : : : : : : :/ : : i .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
            ,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ii: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
            ,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :/|
            ,' : : : : : : : /. :ハ : : : :',::::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
          / : : : : : : :./ :/ V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|

    韓国の対日赤字:http://asahisyougun.iza.ne.jp/blog/entry/1744452/


    203:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:53:40.47 ID:M221jnTK0
                           / ̄ ̄ \
                       _ノ  ヽ、_   \  加えて、救済するにしても
                       (●)(● )   |  「韓国への投資はその企業の自己責任だろ」
                       (__人_)     |   という批判が必ず出てくる。
                       '、`⌒ ´     |
                        |          |  そしてその批判は、全く持ってその通りなんだ。
                        |        {  
                        ヽr`ー- -=´ i、
                     __,. <.ムヽ 、、____/ヽ__
                _, 、<¨ : : : : :l : :.ヽ  ∧::〈ヽi :、ヽ、
               / : : : : : : : : : : :|_ : :∨ |:;Λ | : :、 : >、
              丿 : : : : : :i: : : : : : :/ : ∧ |::Λ |\> : : : `,
             . i : : : : : : : :| : : : : : : \ : :.∧ |:::::| | : :ヽ : : : :,i
             . i : : : : : : : :! : : : : : : : : \ : :ヽ|:::::|| : :/ : : : :i :|
             /: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :\ : '.,:::| : /: : : : :| :i
            ,' : : : : : : : : :丿 : : : : : : : : : : : : \::V :/ : : : : :l : !
          __/_: : : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : :レ: : : : : : : i : |
        /   `ヽ,:_:_: : : :.Λ.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,' : !
       (__.ィ´ヽ,ム、〉、:ヽУ V. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.i : : !
          / ゝ/ / 7-、Y :,′  ∨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : |
        ヽ/ / / /'Y:ソ     }.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : !



    205:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:54:28.48 ID:M221jnTK0
                          __
                         /    ヽ    ま、「韓国経済破綻、プギャー」って言うのが
                        /       \   一番の目的とするなら話は別だが。
                        i          \
                        l  、__,ィ、      \  我々日本人は、そんな下劣じゃないだろ?
                            V  ヘ _ノ-、      \
                       `ゝ 、___ノ    }   >、_   __
                            '、丿_ ,.     /}  // : :/. : 二ニ{ `マ:ヽ ,.- 、
                            `ヽ 、  /;:' ,.イ / : : :i : : : :.{¨V  \:Y  /
          __                   `-ュ<ィ</ ,ィ'"´ : : : : ∧ \  ∧ {
          ( `、               _/イr;;;;;/У: :`ヽ、 : : : :i { ' 、  ヽ  `ト、
      r-、  ヽ ∧、             { : :ノ/〉-{/ : :/ : : : : : :i :〉、 ヽ    ',ハ
      } r-、  〉、 ヽ            `、| :i,';;;;/ : : :/ : : : : : : : ィ:( \ _ヽノ  }:ハ
      } }  {_/ {   {、           }λ:|;;;;/ : : /. : : : : : : : : : : ヘ  . : : : :  r)、:
      } }  {r-、 ,'⌒  ',          /:'〈:'|;/ :./ : : : : : : : : : : :V: :.`ヽ : : : : ._// : :
      ヽ}、 .i  { r-、   人ュ、        /:λ',:r :./ : : : : : : : : : : : : : :'、: : : : 〉二ニ/ : : :
       ⌒}、└i 'ト ィ ノノ:.`ヽ、     /. :} : :i : ,' : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ : :{-´ : : : : : :
           ⌒--へ  // : : : : \   r'´`.i : : Y : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V : V : : : : : : :
             ',ヽニノ : : : : : : : :ヽ人ミヾ', : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V : } : : : : : : :


    206:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:55:13.69 ID:M221jnTK0
                 __
                -´   ``ヽ
              /::::::::::|::::::    `ヽ
             /:::\::::::::<● >   `ヽ     なんだかやる夫を遠まわしに批判しているみたいで
        ((   / <●>::::::::::⌒      )     かなりむかつくお。
            |  ⌒(_人__)       ノ | |
            ヽ    )vvノ:      / ノノ
              ヽ (__ン       人
               ヽ          \


    208:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:55:53.75 ID:M221jnTK0
            / ̄ ̄\
          /      \.........:::::::::::...         そりゃ、受け取り方の問題だ。
          |::::::: :      | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ.
         . |:::::::::::::     | .... .........::::::::_ ) (_    お前もこのご時勢で、内定を勝ち取って
           |:::::::::::::      |.. ..... ......:::(⊂ニニ⊃)    社会人になったんだ。
         .  |:::::::::::::::     }  ..... ......: ::::`二⊃ノ.
         .  ヽ____    }  ..... ......: :::: ((  ̄     世の中、気に食わない事だらけだってことは
            r'ニニヽ._\. ノ.. ..... ......: ::::::  ;;.       少しは分かっているはずだろ?
          r':ニニ:_`ー三`:く._           [l、.
        /: : : : : : :`,ニ、: :_:_;>      /,ィつ
     .   /: : : : : : : : / : : : ヽ\     ,∠∠Z'_つ
       | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.   / .r─-'-っ
     .   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l   /  ):::厂 ´
        |:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
     .   |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉


    210:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:56:35.77 ID:M221jnTK0
             ____
           /      \
          / ─    ─ \     ・・・・・・・・・・・・。
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |
         \    ` ⌒´    ,/
         /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
        /      ,⊆ニ_ヽ、  |
       /    / r─--⊃、  |
       | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


    212:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:57:50.17 ID:M221jnTK0
                 / ̄ ̄ \
               /  __,ノ 'ヽ、_    とはいえ、この件について、”分かっている”政治家の間でも、
               |   ( ●) (●)    このスワップ協定拡大については異論がある。
    .            |    (___人__)
                 |    └ー '´ノ    
                |     ⌒ |            , ァァ┐
                 i ヽ      |         ┌、  ///./ 7
                }、 `> ー-´-くヽ- 、___、 _ | l ///./' /
               _ノ >-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7 ノ / ヽ_/' /
            __/ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / //  / 丿
         ,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : |  /  /
        r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ヘ  {  イ
         } : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : :「ム __厶┐
        f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : :i : : |` ー一一'|
       / : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
      /: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |


    213:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:58:27.43 ID:M221jnTK0
                    / ̄ ̄\
                   /ノ  ヽ、_  \   何しろ、今、仕切っているのがあの、
                      ( ●)( ●)   |   
                  | (人__)     .|   ”ドモホルンリンクル”野田を御輿し(みこし)にした
                  | ⌒ ´      |   売国利権集団、民主党だからな。
                  i            i
                . .|         |
                . 丶       /
                 /.>_     /::::::i:::ヽ._
    .          _ ,,、-ー/ !// ー ヘ ̄/:::::::::l:::::::::::`:ー:.、
          ,´:::::::::::::く::::::::/ i  /   ヽ::::::::::!:::::::::::::::::::ゝヽ.
           /::{::::::::::::::::>:i   l7i   /:\:/::/:::/::::::::::::::::i
          ,'::::::i::::::::::/::::::l  /;;;;l  /::::::::〉::::://::::::::::::::::::::::!
          /:::;::::∨:::::l::::::::::i /;;;;;;l. /::::::::/:::::/:::::::::::::::::::::::::::/
         /::::ヽ:::::〉:::::l:::::::::l /;;;;;;;;l. /::::::/;;;;;;i:::i::::::::::;;;;::::::::::::::>
        く::::::::::ソi::::::::l:::::::::li;;;;;;;;;;;l/::/,、;;,、;;:l!::l_/´:::::::::::::::: ソ
        !:::::::ゝへ、;;;::::!::::::」--‐‐'''""゙゙`ヾゞMソ/::;;;;:::::::::::::::::l
        )::::::ゝ彳´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘノ/´ ̄::::::::::::::::::::l
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ヘへ ̄:::: ̄:::::::::::::::::::::/
       l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/´::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::/
       l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/

    ※ドモホルンリンクル=注視するのがお仕事です。
    ※そして>>1はアンチ民主党です。その辺をさっぴいてお考えください。


    215:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:59:12.19 ID:M221jnTK0
                 / ̄ ̄\
                /  _,ノ `⌒    このスワップ協定拡大、キモは、
               |    ( ●) (●)
               |    (___人__)   「取立てはIMFが行ってくれる」というところなんだが、
                   |          ノ    例外規定があるんだ。
                 i        |
             _.. ィヽ、 、___   |     
       , ¬;;-ー=≦} : ヽ  丶__ ___r-´
     / : :ヽ : : : : : : :| : : :\  イ::::トlヽ
    / : : : : : :ヽ : : : :ノ : : : : : v' l:::::l、 :l>、、            rーーーーー,__
    : : : : : : : : : : : : : : \ : : : `、 :::::l, :l : : : : :ヽ.          }/ )  .{__)
    : : : : : : : : :l : : : : : : : : :、 : :`、::::::l : : : : :l : :l         √ /..  .:}_)
    : : : : : : : : l : : : : : : : : : :`、 : `、::,' : : : : :l: : :l      _ /  }:...  ..::{_)
    : : : : : : イ´ : : : : : : : : : : : :`、 : V : : : : : :| : :ト、   /:rj  イ:...  ..;.:}ノ
    : : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,/ : : {{ 、 ルニ二ニ=r
    : : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :/: : : : : ハ ィァー´
    : : : /   V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
    : :\    V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :/´


    216:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 22:59:50.37 ID:M221jnTK0
                            , ー,r 、_r-、
                            /r-、人, \、\   
                          /  ヽ ヽ:`, V,} i   この例外規定ギリギリを攻められた場合、
                        / r´\ Λ Vi  レ ト、  IMFは動かず、自国での回収となる。
                          :::::\ \j, ┤   r }
                           ,' (  ノ ヽ,   i  i  i { '  従って奴らが返済に応じない可能性が
                         ,   ̄ ヽ___i    ,'  {′  ゼロとは言い切れない。
                           V      {      __L_
                        _ハ 、     ヘ、 ,.< :: :: :: ト- _
                   -< :: ::{ヽ、 __, <∨ :: :: :: :: :: ::{ :: :: ::ヽ、
            _ x< :: :: :: :: :: :: ::{  /;;;;;\  /〈: :: :: :: :: :: :: ∨ :: :: ::
          ,ィ ,: 〃 :: :: :: :: :: :: :: ::レ´};;;;;∧ヽ/ :: ∧: :: :: :: :: :: :: ト, :: :: :: :.、
         / 〃 / :: :: :: :: :: :: :: :: ::| /;;;;;;;;{  /:: :: :: ∧: :: :: :: :: :: ::∧ :: :: :: {、
      , イ: :: :: :: ::/ :: :: :: :: :: :: :: :: :: :レ;;;;;;;;;;| / :: :: :: :: :i: :: :: :: :: :: :: ::ヽ==x ::Λ
    /: :: :: :: :: :: :/ :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: |;;;;;;;;;;;| / :: :: :: :: :: ∨: :: :: :: :: :: :: ::\: ヽ ∧


    217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 22:59:52.73 ID:Ns43xRoC0
    これは分かりやすい良スレ
    裏付け取るのが難しいけど。
    支援


    219:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:00:33.80 ID:M221jnTK0
              ____┘(
             /\  / ⌒
            /(○) (○.) \    やっぱりかお!
          /   (__人__)     \
          |      |::::::|      |   韓国には情けをかけるべきじゃないんだお!!
        ! |!l\    l;;;;;;l     ,/
         i| /    ー´    \
         i/ l!           \
        そ|彡∪           , --、  )
       ∑ !彡,l く        (   _/
        レY^V^ヽl.        ̄


    222:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:01:18.35 ID:M221jnTK0
            /´ ̄ ̄  ̄ ̄`\.
          /: : : :          \   以下は、自民党の片山さつき議員のブログからの引用だ。
         /: : : : :           '.,
         |: : : :                 :|  ちなみに一部の引用なので、URLをきちんとたどって
         | : :u : : : : : .,           :|   見てもらいたい。
         |:: : : :_ ノ゛,, ;、、、 '"ヽ_  :|
         |::::;;;(  ●) ノヽ ( ● ) ;;:::|
         |: : : ´"''",        "''"´ :l
          ',: : . . (    j    )   ./
       _/二L___: :.`ー-‐´`ー-‐′ /ハー、__
     /: : r':| r' ̄二ユ         ./ : ',: :: :: :\__
     : : : : | .| | /  ) `)        ./| : :.ヘ: :: :: :: :: :: :\__
     : : : : |.ノ. ノ /  ⌒ヽ_    /. |: : : :ヘ: :: :: : : : : : : : .ハ
     : :: :: :\         ヽ- ´   .|: :、 : : \: :: :: : .i i: :/: ::ヘ
     : :: :: : l: `ー┬-、      ト、.  /: :: :\/: : : : {. レ /: :: : ヘ
      : : ┐|: :: :: :: :\)  7 ./iii入/|: :: :: :: :\: :: :: :V /: :: :: :: :}
     : : イ .|__/ ,へ/⌒\ ./iiii〈   /! : : : : : ::/: :: :: : V: :: :,イ: : :!
     イノ : : / /: :: :\_  ̄\ii}  |: :: :: :: :/----: : .| /ノ: :: :|


    226:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:02:28.19 ID:M221jnTK0
    <片山さつき議員のブログより(2011年10月19日)>
    ○従軍慰安婦問題を表に出さないために、日韓通貨スワップを5倍にしたのか?
    ○このスワップは使われる状況に至れば、毀損する恐れがある!野田総理はわかっているのか?

    確かに、あまりに露骨なウオン安誘導を続けてきて、日本からの部素材に大きく依存して、
    対日赤字を拡大させている韓国からの決済が滞っている、という話は出ています。

    円ーウオンスワップを30億ドルから300億ドルに10倍増したのは、
    韓国当局にかなりその部分の危機意識があるのでしょうが、
    ここで、発動にいかなる条件をつけているのか?
    (中略)
    「このタイミングで、こんなカード切っても意味がないし、これが本当に使われるときは、
    本音ではウオン安容認の韓国に急遽また危機が訪れたとき。
    IМFとの協調もないのに、返済される保証はあるのか?」

    期間は来年10月末まで、、。今からでも、条件を設定しなければ。

    http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/6228746.html
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     彡ミ           。
    彡ミ彡ミ ∧_∧
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      |ヽ  (    つ
      人  | | │ _____ ∧_∧ _______ ∧_∧_
         (__)_) |ヽ____くД´ ; >____ くД´ ; >_
    ===============|i`─ と    ヽ────⊂     )─
                |l.______| ̄ ̄ ̄ ̄|_____| ̄ ̄ ̄ ̄|_
                    ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄


    230:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:03:35.76 ID:M221jnTK0
                       γ ⌒⌒ヽ
       / ̄ ̄\           ( ( ヽ ) ノ
     /_ノ     \     (⌒) 三  ノ 从 ゝ
     ( ●)( ●)  ヽ   三/ | ニ  ____     (⌒)    「IMFとの協調もないのに」って
    . | (__人__) u  }   |  |   /\   / ) し / |  ミ   どういうことだお!?
      | ` ⌒´    ノ   !   、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ 
    .  |         }    \./:::::::(_人_)::::::::  i'   |     やらない夫と言ってることが
    .  ヽ        }      |     )ww)     |  |      全然違うお!!!
       ヽ     ノ   ヘ   \    `ー"      ノ
       /    く 、_/っ/      \ .    .   \
       |     \--一''           \
        |    |ヽ、二⌒)、          \


    231:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:04:13.95 ID:M221jnTK0
                           / ̄ ̄ \
                       _ノ  ヽ、_   \  片山議員の言葉は正しいと思うが、
                       (●)(● )   |   かといって俺のこれまでの解説が
                       (__人_)     |    両立しないというわけではない。
                       '、`⌒ ´   U |  
                        |          |
                        |        {  
                        ヽr`ー- -=´ i、
                     __,. <.ムヽ 、、____/ヽ__
                _, 、<¨ : : : : :l : :.ヽ  ∧::〈ヽi :、ヽ、
               / : : : : : : : : : : :|_ : :∨ |:;Λ | : :、 : >、
              丿 : : : : : :i: : : : : : :/ : ∧ |::Λ |\> : : : `,
             . i : : : : : : : :| : : : : : : \ : :.∧ |:::::| | : :ヽ : : : :,i
             . i : : : : : : : :! : : : : : : : : \ : :ヽ|:::::|| : :/ : : : :i :|
             /: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :\ : '.,:::| : /: : : : :| :i
            ,' : : : : : : : : :丿 : : : : : : : : : : : : \::V :/ : : : : :l : !
          __/_: : : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : :レ: : : : : : : i : |
        /   `ヽ,:_:_: : : :.Λ.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,' : !
       (__.ィ´ヽ,ム、〉、:ヽУ V. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.i : : !
          / ゝ/ / 7-、Y :,′  ∨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : |
        ヽ/ / / /'Y:ソ     }.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : !


    233:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:05:03.40 ID:M221jnTK0
                      / ̄ ̄ \
                      __ノ `⌒   \  「IMFとの協調がない」ってのは、
                        (●).(● )    |   
                     (__人___)    |  「IMFがこの協定について管理するわけじゃなく、
                   , =二ニニヽ、   |   韓国が破綻しない限りはIMFは出ない」ということだ。
                 /  二 ヽ、`,┘   ト、_____
                 /   -、 }、j┘  イ// : : : .`' ー- 、
                  /    /{_/ニニ,´>/ : : : : : : : : : : :ヽ
               _/___ ノ : 「r{::::ヘ  / : : : : : : : : : : : : : : '、
              / : : : : :ヾミ : :.i r:::', y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
              : : : : : : : :/ : : i .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
            ,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ii: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
            ,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :/|
            ,' : : : : : : : /. :ハ : : : :',::::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
          / : : : : : : :./ :/ V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|

    ※とはいえ、このやらない夫の認識が実は違う可能性も否定しきれません。


    236:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:06:11.57 ID:M221jnTK0
                             / ̄ ̄ \
                          _,ノ ヽ、,__   \  通貨スワップ協定は”基本的に”
                          (●)(● )    |   一定額以上の通貨引き出しを行う場合、
                            (_人___)   U  |   IMFの融資を受ける条件になっている。
                             '、       │  
                      く二ニヽ        |
                         /-‐   `i 、 ___,. イ i
                         {/´、     ',┐__>ーメ ┴ュ
                     しrヽ    V:::Λ  / : : :>、_
                       ,.<ハ、_/ ̄ V ∨ : : / : : : : :_>-.、
                         「 : : : :〈 : : : : : : ヽ/ : : :/ : : : /: : : : : `、
                     /. : : : : ∧ : : : : : : :ヽ : : : : : :/ : : : : : : : : }
                        / y : : : : : Λ : : : : : : : \ : : / : : : : : : : : : }
                     / : :.i : : : : : : Λ : : : : : : : : :ヽ:ノ/ : : : : : : : :j
                 ノ. : : :| : : : : : : :.∧ : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : : :ィ


    237:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:06:52.28 ID:M221jnTK0
                             / ̄ ̄\
                             /_ノ  `⌒ \  チェンマイニシアティブで合意している
                  _           | (● ) (⌒ ) .|   スワップの場合は、使われた通貨が
                 | !        | (__人___)   |    協定の融通上限の2割を超えた場合、
                 | !        |  ` ⌒ ´   .| 
                 | !   ,.-,    |         |   IMFの融資を受けなければならない。
               _,ノ ┴、/ ,/       ヽ       r    
              r `二ヽ ) i      ヽ _ 、___,   ト   そういう条件になっているわけだ。
               |  ー、〉 /     _,,,,ノr  `   /i\,,,,_
                |  r_,j j__,,.. r''''"/::;| \`'/   ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、
                |   ) ノ ::::::::;;;;;;;/::;;;;|  /\  /::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ
              ノニ-、 ,/::;;|:::;;;;;;;;;>::;;|/(::::ノ \/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }
           √..:::;;; ヽ、〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;|  "::く  /:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
            /..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;| |:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }


    240:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:07:52.55 ID:M221jnTK0
                             / ̄ ̄ \
                         ⌒  ⌒   \      つまり、今回の拡大が
                          (⌒)(⌒ )   |      「一般的な通貨スワップ協定」であるなら、
                         (__人_)     |       一定額以上のドルを引き出すと
                          '、`-ー-′     |       . -,  IMFが乗り出してくる。
                               | ``       |    / /
                               |       ィ { r 、 / / 
                              `ュ`ー─ー ´_ノト} }/,`〈
                          /ム _ ,. - / :./リ ,/ /ヽ{
                      _,. -:::/:/:::ハ / : :/ :.ノ )(_/ ヽヽ、
                   // : / : /:::l y : : : / : : }   >-く } : :i
                   j : : : : :> :./:::::l ./ : : : :i : : :Λ /   / : :∧
                  i : r : : 〈 : i::::::::レ : : : : : : : : : :〉、_   〈リV. :Λ
                    i : | : : : :', :i::::::/ : : : : : : : : : :.乂`ニニ彡´:.V. : ',
                      | : | : : : : ', :i::/ : : : : : : : : : : : Λ : : : : : : : :V. :.i


    241:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:08:43.53 ID:M221jnTK0
                          __
                         /    ヽ   これは、
                        /       \   「IMFとの協調がある、ない」とは別の話だ。
                        i          \
                        l  、__,ィ、      \  条件に「こうしたらIMFが出ます」と
                            V  ヘ _ノ-、      \ 付け加えればいい。そして既に加えられてる。
                       `ゝ 、___ノ    }   >、_   __
                            '、丿_ ,.     /}  // : :/. : 二ニ{ `マ:ヽ ,.- 、
                            `ヽ 、  /;:' ,.イ / : : :i : : : :.{¨V  \:Y  /
          __                   `-ュ<ィ</ ,ィ'"´ : : : : ∧ \  ∧ {
          ( `、               _/イr;;;;;/У: :`ヽ、 : : : :i { ' 、  ヽ  `ト、
      r-、  ヽ ∧、             { : :ノ/〉-{/ : :/ : : : : : :i :〉、 ヽ    ',ハ
      } r-、  〉、 ヽ            `、| :i,';;;;/ : : :/ : : : : : : : ィ:( \ _ヽノ  }:ハ
      } }  {_/ {   {、           }λ:|;;;;/ : : /. : : : : : : : : : : ヘ  . : : : :  r)、:
      } }  {r-、 ,'⌒  ',          /:'〈:'|;/ :./ : : : : : : : : : : :V: :.`ヽ : : : : ._// : :
      ヽ}、 .i  { r-、   人ュ、        /:λ',:r :./ : : : : : : : : : : : : : :'、: : : : 〉二ニ/ : : :
       ⌒}、└i 'ト ィ ノノ:.`ヽ、     /. :} : :i : ,' : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ : :{-´ : : : : : :
           ⌒--へ  // : : : : \   r'´`.i : : Y : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V : V : : : : : : :
             ',ヽニノ : : : : : : : :ヽ人ミヾ', : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V : } : : : : : : :

    ※麻生元総理が締結した頃の日韓スワップの枠組みでは、もちろんその条件が付け加えられていました。
    ※で、今回は「拡大協定」です。「IMFが入るという外す」ためには、個別にIMFと話をつけなければならない可能性が高い。


    242:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:09:31.36 ID:M221jnTK0
                      / ̄ ̄ \
                   _ノ ヽ、__ 」L\     問題の一つは、「一定額」のラインだ。
                      (= ) (= ) ⌒_,-|、
             ,'⌒ _ (__人___)  r' l |lヽ   まあ、韓国のことだから、
               ヽ_ノ   '、` ⌒´   } } l レ }    どうせ全額使い切るだろうが、
                      |       j |,|l ノ__ _  その「一定額以下」で留めた場合、かなりまずい。
                      |     /    /ィ : : : : ヽ
                     _/:.`ュ'ニニr´   / : : : : : : : ヽ
              __ ,.< : : : :{/:::ハ人   rノ∨ : : /: : : :',
           /: : : : : : : : : ク:::〈´∧'--:´" : :.∨.:/_/ : :l
          / : : : : : : : : : : /::::::i /:.∧ : : : : : : :∨ : : : : : : :l
        / : : : : : :Y : : : : :|:::::::y : : :∧ : : : : : : :∨ : : : \ !
      / : : : :\ : : :i : : : : : |:::::/: : : : :∧ : : : : : : : \ : : : : :〉
    / : : : : : : : : :\ :i : : : : : |:/: : : : : : :.∧ : : : : : : : :ハ : : : :|

    ※韓国の抱える対外の赤字額を考えた場合、700億ドルでは急場しのぎにはなりますが、とても足りません。


    243:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:10:12.31 ID:M221jnTK0
                 / ̄ ̄ \
               _ノ ヽ、,_   \  もう一つは、「今回の協定の拡大条件がどのようなものか?」だ。
                (.●)( ●) ノ( |
    .          (__人_)  ⌒ |   IMFが取り立てる、という前提条件が崩れた場合、
                 '、}r┬ j    |   コトは二国間の問題となる。
                 | ` ̄      |
                 | 、      {    そうなると、700億ドル全てが焦げ付く可能性が
               ヽr ー- < ./ト、   ないとは言い切れない。
               ,/ム _ ,. -/ : :/` 一….、
            _,.-:::://:::ハ /. : :/ : : : : : : :. - \
         // : :/.: i/.:::l y : : : / : : : : : : :/ : : : : .ヽ
         j : : : : :} ./.:::::l ./ : : : /.: : : : : : : : : : : : : : : :.
        i :i : : : :| :i ::::::レ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .ヽ


    244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:10:26.20 ID:VEkZefdH0
    貸した時のドルと帰ってきたときのドルで差額がでるけど、それで日本が損することは考えられないの?


    251:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:13:13.84 ID:M221jnTK0
    >>244 利息はとれると思うんで、返される時のドル>貸したドルとなるかと。


    251:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:13:13.84 ID:M221jnTK0
            / ̄ ̄\
          /      \.........:::::::::::...        現在、野党にいる片山議員にも
          |::::::: :      | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ.  正確な情報が入っていない可能性もあるわけで、
         . |:::::::::::::     | .... .........::::::::_ ) (_
           |:::::::::::::      |.. ..... ......:::(⊂ニニ⊃)  「国会議員の声だから」と安易に信用するのは
         .  |:::::::::::::::     }  ..... ......: ::::`二⊃ノ.   少々、危険だ。
         .  ヽ____    }  ..... ......: :::: ((  ̄
            r'ニニヽ._\. ノ.. ..... ......: ::::::  ;;.     何しろ、「一次ソース」がどこにあるのか
          r':ニニ:_`ー三`:く._           [l、.     誰が把握しているのかすら分からんからな。
        /: : : : : : :`,ニ、: :_:_;>      /,ィつ
     .   /: : : : : : : : / : : : ヽ\     ,∠∠Z'_つ
       | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.   / .r─-'-っ
     .   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l   /  ):::厂 ´
        |:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
     .   |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉


    245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:10:32.92 ID:rIXbHdEP0
    死蔵ドルがそんなにあるなら多少の為替損益、円高助長があったとしても

    円に変えて地震の復興とか学校の耐震化とかに使ったほうがいいんじゃないの?

    それともなにかヤバイ理由があるの?


    248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:12:40.51 ID:9F318vg70
    >>245
    >円に変えて地震の復興とか学校の耐震化とかに使ったほうがいいんじゃないの
    ドル売って円に変えないとだめなので、その時点で円高になる


    251:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:13:13.84 ID:M221jnTK0
    >>245 今の経済情勢で、日本が持つドルを円に変えると、アメリカ経済死亡。世界から袋叩きになるかと。


    247:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:10:49.04 ID:M221jnTK0
                    .―――― ,
                 /          \
                  |              |  TPPの議論と一緒だな。
                  |              |
                  |    ゝ,_,ノ ゝ,.__ノ|  「協定内容がどのようなものか? 条文は何か?」
                  |    (● ) (● )|
                 }   (   人   )  日韓での協議で合意した内容の原文を、
               _ノ ゝ   `ー ´ `ー´    一般公開してもらえなければ、憶測でしかモノを語れん。
              ノ.:`.:,' ヽ   ´ ` /
           .<\.:.:.:.:` _ ゝ ,___, 'ヽ、
        ,_<.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:/{(  ノ  ハ.:.:`ー、
      /.:.:.:.:.:.:.:メ.:.:.:.:.:.:.:.\/ ゝ    >.:.:──── 、__,_,
     /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{  /ヽ   _______ \ヽ,、
     |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ; ` 、.:.:.:.:.:/ヽ.:.:.:.:ヽ´ __\    ヘ   | '.'.
     |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:/.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:> `ヽ   ノ `{  i  ii
     ゝ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:j ̄.:.:.:.:.:.:.:ヾ  ヽ / ./ .{.!
       ヽ_.:_:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙ヽ ヘ イゝ_ij.|
        ゝ.:,_ノ.::.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ´
          \::.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:´j
           \f.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ


    252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:13:49.45 ID:mzkgxpyD0
    これはわかりやすい。
    じっくり読ませて貰おう。


    254:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:14:15.77 ID:M221jnTK0
                      , -─-、
                  /     ',       とはいえ、オレは民主党が無能であること、
                    |      i       この一点については信頼している。
                    |     ,'
                  ノ_______ /        麻生総理が仕掛けた、
               _,.ィ':::::::::::::::::`ー─‐ 、    「スワップ協定にはIMFという取立人がいる」
    .     r、   -‐'´..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.`    という、その条文のトラップを、
         .} } /´...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: }   外していない、外せない可能性が高いことをな。
    .    √} }/ .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::イ
       {  ,ゝ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::y:::::::::::/:::}
       i_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::: /
       「/.::::::トヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::: /
      ノ.:::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::: /
     /.::::::::::::::::/  | ::::::::::::::::::::::y ::::::::::.. /|
     i::::::::::::::::/   | :::::::::::::::::::::{ ::::::::::::: i::|
     `ヽ-─´    | ::::::::::::.:.::.::.入:::::::::::: i:|
             | ::::::::::::::::::::::::∧.::::::::. ':,
             l´:::::::::::::.:.:.::::::::∧:::::::::::::::〉
               j ::::::.:.:.:{:::::::::::::::::∧::::::::::イ


    256:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:15:03.00 ID:M221jnTK0
                    __
                  /     ヽ
                 /       ヽ     正確な判断をするには、多面的で正確な情報が必要だ。
                 |           |
                 |           |     ただ、現時点では、「日本の国益を損ねるものではない」
                 |           |     という評価を、一応はしておく。
                 ', __   /
                 r´..::::::::::....ヽム  _   野田政権を支持するつもりはさらさらないがな。
                _/_,..-ー─ ‐‐ ´...::::...`ヽ
              ,.-<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..`,          __
           ィ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: i           //.:.:.:.:./
           ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'::::::::::::::::::: i       ノ7/.:r´{´7┐
          ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::: 、      /ム__/ / /./
          〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ::::::::::::::::::: i     /     ´//
          /::::‘、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: i  ,.ィ<     ´/
         i::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: レ::::::::::::ヽ _,, <´
          i::::::::::::::ト、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: |::::::::::::: У
         i::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: i:::::::::/
         i::::::::::::::::::/ V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::: ::::/


    258:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:15:45.22 ID:M221jnTK0
             ____
           /     \
    .    /       \    色々と複雑すぎて、やる夫にはわけがわからんお。
    .  / /) ノ '  ヽ、 \   
      | / .イ '=・=  =・= u|  まぁ、「日韓スワップ協定拡大は、融資でも援助でもない」
        /,'才.ミ) (__人__) /   「いずれ返ってくる予定のお金」ってことは、一応は分かったお。
    .   | ≧シ'  ` ⌒´   \
     /\ ヽ          ヽ


    259:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:16:21.32 ID:M221jnTK0
                       ( ヽ、
                    __\ \
                    く__ \ \
                 /く__ \ \ ヘ /⌒/   その通り。しかも円高対策にもなる。
                ./  └--ミ ヽ、\ - \ |
    .          , '′ ⌒ヽ,__ノ丶  -     〉   「全額耳をそろって返済される」限りは、
              /  ( ● >、  、( \        !    日本にはメリットが多い話だ。
            /   , `'''"   _, \_ヽ     {
           ./    {   ,   ( \)、ヘ      > 、  韓国側は、おかげで破綻を先送りできるしな。
           |    ゝ-イ    `''" ./ \   ∠/ヽヘ
         ,.-/|     ゞニ>一′  ./    \(⌒)   ノ \
       / | \ヽ          ./       .ヾ、 /    \
     ̄く   !  `\      /___    \/ \(
    _ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\
    !  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
           \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
             \ い /     /       //ノ
              \ /     /       / / ̄


    262:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:17:05.65 ID:M221jnTK0
                             / ̄ ̄ \
                         ⌒  ⌒   \  さて、解説は以上だ。
                          (⌒)(⌒ )   |  あとは>>1か、つるやさんが、アドリブで、
                         (__人_)     |  個別に名無しさんへと回答していく。
                          '、`-ー-′     |       . -,
                               | ``       |    / /
                               |       ィ { r 、 / /
                              `ュ`ー─ー ´_ノト} }/,`〈
                          /ム _ ,. - / :./リ ,/ /ヽ{
                      _,. -:::/:/:::ハ / : :/ :.ノ )(_/ ヽヽ、
                   // : / : /:::l y : : : / : : }   >-く } : :i
                   j : : : : :> :./:::::l ./ : : : :i : : :Λ /   / : :∧
                  i : r : : 〈 : i::::::::レ : : : : : : : : : :〉、_   〈リV. :Λ
                    i : | : : : :', :i::::::/ : : : : : : : : : :.乂`ニニ彡´:.V. : ',
                      | : | : : : : ', :i::/ : : : : : : : : : : : Λ : : : : : : : :V. :.i


    265:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:17:42.48 ID:M221jnTK0
       / ̄ ̄\
      / ⌒ ⌒ \  じゃあ、俺たちはこれで失礼する。
      | (●) (●) |               ____
      .|  (__人__)  .|             /      \
      .|  ` ⌒´   |   、、      /  ─  ―  \    、、シッシッ
      |        }l⌒l ノノ シッシッ /   (●) (●)  \l⌒l ノノ  
    .  ヽ       .}`'''|  \      |     (__人__)     |`'''|    さよならだお。
       ヽ     ノ ./     \    \     ` ⌒´    _/ /
       /    く/ /      \   ノ            /
       |     \ \     (⌒二             |
        |    |ヽ、二⌒)、      \            |


    270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:19:20.03 ID:C6uQh7+m0
    >>265
    非常にわかりやすかった乙


    272: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/10/22(土) 23:19:48.29 ID:XnvFqf9o0
    >>265
    おつ



    269:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:19:14.19 ID:M221jnTK0
    作りました記事は以上でございます。

    少々疲れたので、休憩をば。
    質問については、10分後くらいからつらつら答えていきます。

    たくさんのご支援、どうもありがとうございました。


    282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:21:54.16 ID:uviHPQJh0
    >>269
    乙です!
    ありがとう!


    275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:20:09.18 ID:IuwShNceO
    それでも踏み倒されそうで恐ろしい


    284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:22:21.29 ID:n+CiHP0XO
    そもそもなんで韓国のウォンがここまで売られているの?
    サムスンとか現代とか国際競争力あるし
    国債発行残高も他の先進国より低い水準だから
    そこまで売られる理由がわからん
    外需依存世界経済の影響を受けやすいとか?


    287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:24:21.91 ID:kDtuQdsQ0
    >>284
    端的に国際的信用がないから。


    289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:25:10.96 ID:zGDp7T3L0
    >>284
    デフォルトの可能性すら危ぶまれてたのにを好き好んで買うやつなんていないだろ・・・


    298:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:28:46.88 ID:M221jnTK0
    ちなみに>>1の知識ですが、以下のまとめサイトの話と、
    あとはウィキペディアで多少調べた程度しか知見はありません。

    http://togetter.com/li/202721

    より詳しく知りたい方は、ご覧くださいませ。


    313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:35:10.51 ID:01mFsda30
    日本が持ってるドルを円に換えたら米経済が崩壊するのはなんで?


    321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:37:27.18 ID:kDtuQdsQ0
    >>313
     アメリカドルが安くなりすぎて紙くずになる
    →各国が持っているドルや米国債が紙くずになる
    →それを外貨としていた他の通貨が安くなって紙くずになる
    →あっというまに、世界中の通貨が紙くず同然になる


    319:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:36:51.23 ID:M221jnTK0
    187 返信:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 22:47:23.72 ID:E4ZbK8cu0
    >>147
    韓国経済は構造的に搾取されるようになってる
    って、どんな構造なのか簡単に説明してくれないか



    これへの答えですが、韓国が一度IMF入りした際、
    諸外国の都合のいいように経済構造をいじくられたんです。

    まず、財閥解体。有望な事業会社については海外資本が食い込んで

    「配当!」「とにかく配当!!」「研究投資する金があったら配当!!!」

    となり、まともな基礎研究ができなくなりました。
    これでは画期的なイノベーションが起こるはずもなく、民族性とあいまって、先進的な技術は「パクる」という風潮になりました。
    一方、サムスンなどの大企業の力があまりにも強く、中小企業が買い叩かれるというのも問題です。
    結局、韓国内の下請けメーカーはほとんど残らず、
    「高品質な部品については海外(主に日本)から仕入れなければならない」ということになりました。

    まさしく、鵜飼いの鵜。

    一方、経済を見ると、なんと5大銀行のうち、4つが、
    Gサックスやモルガンスンレーといった海外資本に支配されているんです。
    つまり、韓国で儲かった金は、海外にチューチューされるという仕組みが、
    先回のIMFで完全に出来上がり、そのまま放置されているという状況。


    314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:35:12.51 ID:BizmZAoD0
    この話では日本が得するということはわかったんだけど
    これが本当だとすると韓国が日本からのドルを返済できずにIMFの取り立てで経済破綻(すでにしかけている?)、国家崩壊する可能性は高くて
    そうなるとどうなるの?韓国は。国が国として機能しなくなるの?世界から切り離されて自給自足とか?


    334:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:42:46.82 ID:M221jnTK0
    >>314
    かつてIMF入りしたのと同じ道をたどるかと・・・。

    韓国って、何にも資源のない国ですが、「緩衝地帯としては絶妙な位置」にあるんですよね。
    あそこが中国やロシアにとられると、地政学的に日本や同盟国アメリカの危険度はかなり高くなります。

    これはギリシャも同じでして、ちょうどあそこは、キリスト教国家とイスラム教国家の干渉地域にあたるんです。
    なので、破綻した際、何かしらの諸外国からの援助は受けられると思います。

    ただまぁ、経済難民が日本へ密入国してくること、それをマスゴミが「可哀想な韓国を助けよう」と煽ること、これは起こるかと。
    と、嫌韓派の>>1が申しております。


    322:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:37:45.46 ID:2m9klfIQ0
    >>1
    再度質問

    今回のウォン安は、韓国が震災で被災した日本経済の息の根を止めるためにウォン安政策を始めたら、行き過ぎて自分が足元すくわれたというのは本当ですか?

    スレにはあんまり関係ないけどお願いします。


    325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:39:44.26 ID:kDtuQdsQ0
    >>322
    震災前から、もうずっとウォン安だから関係ない。


    351:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:49:33.85 ID:M221jnTK0
    >>322
    私はイミョンバク大統領を結構高く評価してます。
    「どう考えても死ぬ」という状態から、1年以上も延命しましたからね。
    韓国はノムヒョン時代に多額の借金を抱えておりまして、サブプライムローン問題のバブルがはじけたと同時に
    諸外国からの取り立ても厳しくなり、GDPのキャッシュフロー、対外資産と借金の額を見ると「詰んだ」と言える状態だったんです。

    それを、現在までの「他国とのスワップ協定」でなんとかしのいできた。
    韓国がしのげないと、貸し付けたアメリカやら欧州やらも焦げ付きますからね。

    一方、イミョンバクは、「外貨を稼がねばやばい!」「その為にはウォン安にするのが有利だ!!」ということで、
    今までやってきたわけです。これも一応は合理的な判断でした。海外進出していた韓国企業は儲かりましたから。

    しかし、それも程度問題。

    これからのウォン安は、欧州やらアメリカやらが、もともと韓国へ投下していた金を引き上げることによる必然です。
    震災は関係ありませぬ。


    348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:48:57.81 ID:EiQqg/Il0
    >>1に聞きたい
    スワップ金利は一切公表されないことになっているが
    今回の融通ではどれくらいの金利で行うと思う?


    364:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:54:24.60 ID:M221jnTK0
    >>348
    >今回の融通ではどれくらいの金利で行うと思う?

    ニュースソースがないので、不明としか言えませぬ。
    ただ、憶測が許されるなら、5%以上はあるかと。(リスクの高い新興国は、金利も高いですから)

    ちなみに参考までに、現在破綻中のギリシャ国債、何年ものかは忘れましたが、年利100%を超えたものもあるそうで。
    あと、韓国国内の「個人への貸付金利の法定上限」って凄まじいっす。
    確か、上限60%くらいいってたと思います。
    この理由が「踏み倒す人、自己破産する人が多い」というリスクがめっさ高いからなんです。


    367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/22(土) 23:56:07.79 ID:2C27xBnyP
    >>364
    それじゃ質問いいかしら?

    【質問】
    外為特会から300億ドルのドルーウォン・スワップ
    日本銀行から300億ドル分の円ーウォン・スワップ
    CMIの拡大100億ドル

    ドルーウォン・スワップ協定を結んだ意図ってなんだろうかな?

    仮に鵜飼砲(韓国の円・放流)を目的としているのならドルーウォン・スワップ協定は円高を促しうる。
    それなら全部、円ーウォン・スワップでも良かったはず。


    372:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:58:34.13 ID:M221jnTK0
    >>367

    『「日本の、あの民主党」が、そんな複雑なことを考えていると思うか?』 (声:戸愚路 弟)

    韓国にしてみれば、非常にキャッシュに飢えている状態なんで、借りれればどんな形でもいいわけで。



    370:つるや ◆09XMO02mZQ :2011/10/22(土) 23:56:57.92 ID:M221jnTK0
    さて、日付もそろそろ変わりますので、そろそろ落ちさせて頂きますね

    久々にVIPに投下しましたが、おおむねご好評のようでほっとしています。
    後日、私のブログ(>>6参照)でもこのスレのまとめ記事を作成させていただきますので、
    よろしければ遊びに来てください。

    それでは、おやすみなさい ノシ






    世界経済終わってるわ。マジで。

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      コメント

      1.2011年10月23日 02:19  ▽このコメントに返信

      1ゲト

      2.気になる名無しさん2011年10月23日 02:50  ▽このコメントに返信

      いいスレだった!!
      ホント難民だけは日本に来ないでほしい
      だって難民受け入れた国が今どうなっているか見れば分るからね・・・

      3.気になる名無しさん2011年10月23日 03:00  ▽このコメントに返信

      韓国を信用するとやばいんじゃね?
      それに売国民主党だぜ・・・。しかもろくな人材いないし。

      なんだかんだとごねて返ってこない可能性はあるし。(っていうか前回の返してもらったっけ?)
      毎回毎回助けてるのに恩をあだで返してくるし。
      今だったら日本は震災を理由にできるのだから他国みたいに強きで「そんな余裕はない」と言い切ればいいのにと思う。

      ここは日本の企業が痛むとしても安易に助けるべきではなかったと思うのだが。

      4.気になる名無しさん2011年10月23日 03:00  ▽このコメントに返信

      韓国サムスンが組み立て屋やってるせいで今までの日本の組み立て屋が死に体なんだが。
      部品メーカーの利益なんて最終製品メーカーに比べれば雀の涙だろ

      5.気になる名無しさん2011年10月23日 03:07  ▽このコメントに返信

      あの民主党だからな~2国間スワップ協定である可能性は大きいと思うぞ。
      前回の破綻時した時の強烈なIMFの指導にブルってる韓国人が2国間スワップ以外受け入れるとは思えないんだよな。
      奴らは踏み倒すぜ?絶対だ!

      6.気になる名無しさん2011年10月23日 03:07  ▽このコメントに返信

      わかりやすかった
      >>1がアンチ民主党でも両局面から見た感想がよかった!

      7.気になる名無しさん2011年10月23日 03:10  ▽このコメントに返信

      限りなく低いはずの踏み倒しのリスクは
      韓国が相手だとやたらと高く感じる。

      そうなれば税金投入してUSD買いますんじゃないのか?

      8.気になる名無しさん2011年10月23日 03:13  ▽このコメントに返信

      実におもしろい

      9.気になる名無しさん2011年10月23日 03:30  ▽このコメントに返信

      韓国が無くなると困るってのは本当思うわ
      朝鮮半島で北とウダウダやっててくれるのが一番いい

      10.気になる 名無しさん2011年10月23日 03:39  ▽このコメントに返信

      理解はできた。

      11.気になる名無しさん2011年10月23日 03:40  ▽このコメントに返信

      リスクあるのに、最初『ある条件を満たしている限り』メリットしかない
      などと切り出すあたりで詐欺のやり口だよ。

      12.気になる名無しさん2011年10月23日 03:43  ▽このコメントに返信

      「~なるんじゃないのか?」
      →>>1「こういうことです」
      →「だが~なるんじゃないのか?」
      →>>1「だからこういうことです」
      →「だが~なるんじゃないのk(ry」
      この不毛な無限ループがコメ欄にまで侵食してるようだ

      >>1の解説は相当丁寧で量も適切だな
      これで理解出来ないならお勉強が足らないと言わざるを得ない

      13.気になる名無しさん2011年10月23日 03:46  ▽このコメントに返信

      片山ブログにリンク貼っとくわ。

      所詮、匿名の書き込み。
      署名付きの片山の反論の方が上だろうね(信憑性ね)。

      14.気になる名無しさん2011年10月23日 03:46  ▽このコメントに返信

      韓国は嫌われてるけど、本当は日本のライバルになるには遠く及ばないくらい小さいんだよな
      日本が金踏み倒されたら痛いけど、あいつらはその金がないと瀕死
      憐れむわけじゃないが、世界が全体的にやばい昨今、日本はこんなのでも使わなきゃいけないし、
      逆に反日感情を持ってもらってる方がやりやすいな

      15.気になる名無しさん2011年10月23日 03:49  ▽このコメントに返信

      対韓貿易黒字なんて、韓国が潰れたら他から稼げる金だから無意味
      韓国のダンピング商法でのシェア独占の被害が完全に無視されてる
      世界的に製造業の供給過剰なんだから、調度言い規模の国家である韓国を潰すの方が正解経済にも日本経済にも利が有る

      好き嫌いの問題ではなく、韓国は日本の邪魔になるほど成長したんだよ
      育ちすぎた鵜は吐き出す魚より、飲み込む魚の方が多くなるから殺すしかない

      16.気になる名無しさん2011年10月23日 03:50  ▽このコメントに返信

      今回円ウォン以外にドルウォンの枠を新規追加しているんだけれど、そこは言及なしかい

      麻生時代の条件とは関係ないぞ。

      17.気になる名無しさん2011年10月23日 03:54  ▽このコメントに返信

      日本が損したと思いたくないのか知らないけど
      民主党は無能なのではなく韓国の国益を優先してるだけだ
      無能だから安心なんて言う奴のことを信用するとかどんだけアホなのかと
      売国の為なら有能さを発揮するんだよ
      でなければ、どんだけ国民がアホでも政権が取れるわけない

      18.気になる名無しさん2011年10月23日 03:54  ▽このコメントに返信

      >>※15
      韓国が潰れても企業は潰れないぞ。

      19.気になる名無しさん2011年10月23日 03:56  ▽このコメントに返信

      >>※18
      サムソンにしろゲンダイにしろLGにしろ
      国からの補助金でダンピングしてるんだよ
      補助金が出なくなれば即座に潰れる

      20.気になる名無しさん2011年10月23日 03:57  ▽このコメントに返信

      韓国とか関わり持たない方が良い
      つまり利益があってもお断り

      世界地図から早く消えろよ

      21.気になる名無しさん2011年10月23日 04:00  ▽このコメントに返信

      韓国ブランド委員会がつかえる金が無くなって、日本のテレビ等から
      韓国人が消えるのを希望してたんだけどなあ・・・。
      日本の金が韓国を通して在マスコミに流れているようで面白くない。

      22.気になる名無しさん2011年10月23日 04:01  ▽このコメントに返信

      他にも税率優遇や特別電力料金とかいろいろあるけど
      国が潰れても企業は潰れないとか、どんだけ国際社会に夢見てるの?
      貿易協定ではめ込まれたり、不平等裁判で制裁金取られたり
      国の後ろ盾がなければ企業なんて食い散らかされるだけ

      23.気になる名無しさん2011年10月23日 04:03  ▽このコメントに返信

      スワップ協定も麻生元総理の置き土産なのか・・・

      >>1の言いたいことは分かった、教えてくれたことにも感謝するが、

      例え300億ドルの黒字があったとしても、それが日本の庶民に還元されないのなら全く意味がない(トリクルダウンとか言ってる奴は死んだ方がいい)
      あと、韓国はダンピングで市場荒らしてるんだから下劣だとか言われてもいいから完全に潰すべき

      24.気になる名無しさん2011年10月23日 04:09  ▽このコメントに返信

      実に興味深かった。
      普通に韓国に5兆円貸し付けていたと勘違いしていたので。

      25.気になる名無しさん2011年10月23日 04:10  ▽このコメントに返信

      スレ自体は分かりやすくて悪くは無いが
      「2国間スワップ協定ではない」ってのが大前提ってのがな・・・
      アンチ民主を装った火消しだろ?と穿ってしまう
      協定内容が明らかにならない限り疑心暗鬼は消えんわ

      感情論は別にしても実利でもチョン潰した方がよほど日本に有益だろう

      26.気になる名無しさん2011年10月23日 04:11  ▽このコメントに返信

      差別感情が韓国への脅威認識を阻害してるとしか思えない
      冷静に見れば日本経済の障害になってるのがわかるはずなのに
      韓国の影響を過小に評価したり、民主党を無能扱いしたり
      そんな風に油断してたから、ここまで韓国に好き放題されてるんだよ

      韓国の浸透を防ぐ、千載一遇の機会を逃したな

      27.気になる名無しさん2011年10月23日 04:13  ▽このコメントに返信

      日本って恐ろしい国なんだな・・・。

      28.気になる名無しさん2011年10月23日 04:14  ▽このコメントに返信

      なんか肝心な所がわかってないまま書いているみたいで
      気持ちが悪いなぁ。

      今回の通貨スワップは三種類ある。
      @現行の外為特会から出ている100億ドル分
      これはチェンマイ・イニシアティブの下での話

      そしてチェンマイ・イニシアティブではない枠で
      @外為特会から新たに300億ドル

      @日本銀行と韓国銀行の間でのを通貨スワップを
      30億ドル相当から300億ドル相当に引き上げ


      ※麻生の時にやったのがこのチェンマイ・イニシアティブにそった部分。
      財務省の説明ではスワップの発動条件は、基本的にIMF融資とリンクしている。
      ※今回はこれとは別の枠組みで外為特会から新たに300億ドル
      ※全てドルだと勘違いがあるが、日本銀行と韓国銀行の間のは相当分での融通


      ポイントはいくつかあって、
      過剰な外為特会を復興にまわせという野党の指摘を回避するための拡充
      踏み倒しやすい構造の導入
      銀行間のやりとり枠の増大は為替市場などの影響をうけて問題。
      などなど

      29.気になる名無しさん2011年10月23日 04:18  ▽このコメントに返信

      一番大嘘なのが、ドルだから直接復興に廻せないって説だな
      復興に必要な資源はドルで買うんだろうが、何が円にしないとだ

      30.気になる名無しさん2011年10月23日 04:18  ▽このコメントに返信

      とりあえず金額は麻生の比じゃないな

      31.気になる名無しさん2011年10月23日 04:28  ▽このコメントに返信

      破綻させるより飼い殺しの方がいいってのはわかったがIMFを通したかってのが重要だってことか
      通してたらお互いにいいが通してないと踏み倒されるリスクがあるってことか

      32.気になる名無しさん2011年10月23日 04:29  ▽このコメントに返信

      まぁ韓国の大企業の資本はほとんど外国が持ってるから儲かる仕組みを
      韓国のような国に移動して利権を確保して金儲け やばくなったら移動
      そして移動先になった国で世界中に商品を売るために日本から物を買い
      金を吐き出す

      貿易収支を考えると起源やらなんやらどうでもいい気がしてきた

      33.気になる名無しさん2011年10月23日 04:31  ▽このコメントに返信

      「韓国がもうかると日本が儲かる」
      これって嫌韓を煽ってる層からすると触れて欲しくないことだろう。

      34.気になる名無しさん2011年10月23日 04:31  ▽このコメントに返信

      問題はIMFがどう絡んでるかだけだわ
      今回IMFがノータッチであればこのスレは全くない話

      35.気になる名無しさん2011年10月23日 04:35  ▽このコメントに返信

      なかなか冷静な分析なようだが疑問がある。
      韓国との貿易によって利益が出ている企業(部品メーカーなど)と
      逆に韓国のせいで不利益が出ている企業(家電メーカーなど)がある。
      今回のスワップ協定は前者を保護し後者を見殺しにしていることになる。
      仮に韓国経済を破綻させた場合は逆になるわけだ。
      その結果、昔のように家電メーカーが復活し諸外国との貿易黒字額が対韓国の貿易黒字300億ドルを上回るようになるのだろうか?
      要するに、韓国が潰れても他に鵜はいるんじゃないか、もっと優秀な鵜に切り替えた方がいいんじゃないかと言うこと。

      36.気になる名無しさん2011年10月23日 04:36  ▽このコメントに返信

      結局韓国企業がいるから日本の産業や中小企業は死ななくてすんでいるんだろ。
      だったらサムスンやLG製品買ってあげようと♪

      37.気になる名無しさん2011年10月23日 04:44  ▽このコメントに返信

      ネットなんて遊び場でしかないんだよ。
      わかったらとっととハロワに行きなさい。

      38.気になる名無しさん2011年10月23日 04:53  ▽このコメントに返信

      >>※36
      ダンピングされてる物を買ったら
      長期的に見て、部品メーカーも苦しめることに気付かないかしら?

      39.気になる名無しさん2011年10月23日 04:58  ▽このコメントに返信

      ※38
      うんじゃあそんな所に売るなよ。
      そもそも、韓国がどのぐらいダンピングしているの?????
      ギャラクシーとかダンピングしているの♪

      40.気になる名無しさん2011年10月23日 04:59  ▽このコメントに返信

      対米貿易黒字のためにアメリカに逆らえないのは、アメリカが最終消費地だからだ
      他に代わりがいないから、無茶な要求も呑まざる得ない

      しかし、対韓貿易黒字は基幹部品の輸出であって、韓国企業のシャアがよその企業に奪われたら、そのシェアを奪った企業に売れば何の問題もない
      というか、シェアを奪う段階で日本製部品を使うしかない

      利益の質が全く違うものを、同じようにミスリードするのは感心しない
      こんな風に書いたら、対米貿易黒字問題と同じ構造だと勘違いしちゃう

      韓国が破綻しても日本へのデメリットは一時的な部品メーカーの損失程度
      むしろダンピングによる製品価格下落に歯止めがかかって、世界中の製造業が息をつける

      41.気になる名無しさん2011年10月23日 05:02  ▽このコメントに返信

      ※39
      体力のない一企業に世界規模の問題を処理させるのは無茶
      そういうのは政府がやるべきなのに、逆にダンピング国家を助けた
      これで世界から睨まれないと思ってるのがおめでたい
      日本も韓国と同類扱いされるよ

      42.気になる名無しさん2011年10月23日 05:04  ▽このコメントに返信

      うむ、敢えて反論をすれば、
      ・別にドルは円に変えなくても使いようはある
      それから、
      ・韓国が儲かれば日本も儲かる、という考えはとても危険

      43.気になる名無しさん2011年10月23日 05:05  ▽このコメントに返信

      部材メーカーの利益率は高いよ。
      ただの組みたては、将来もっと人件費の安い国にとって代わられる
      可能性があるけど、部材は簡単にまねできない。ノウハウのかたまりなんだ。

      単に部材メーカーが「ウチ儲かってます」って、言わないだけだと思う。

      実際にあちらの国の人たちと商売してると
      この人たちは、目先の利益しか考えられないんだなあって思った。
      経験の積み上げがまったくできない感じ。

      44.気になる名無しさん2011年10月23日 05:05  ▽このコメントに返信

      >>40
      それいうと
      別に日本企業に頼らなくても少し高くなってでも欧米製の部品使えば良いじゃん。
      そしたら韓国企業は大した被害受けないばかりか、日本の部品産業は崩壊する。
      日本の部品産業が崩壊したら日本企業もやばくなる。
      結局さあ、日韓って持ちつ持たれつの関係なんじゃないの?

      45.気になる名無しさん2011年10月23日 05:06  ▽このコメントに返信

      珍しくガチ有益なまとめ記事だと言うのにまーだ嫌韓だけのコメントが…

      だから韓国助けることが日本の利益になる、ってのも理由の大きな一つだけど
      ギリシャを主にEUが大惨事なのは知ってるだろ?
      今韓国放置するとデフォルト(破産)して
      日本企業どころか韓国の欧州資本メガバンクも大ダメージ受けるから
      欧州どころか欧米の金融やら経済がより大惨事になるんだよ
      んで世界経済はリンクしてるんだから周り回って日本にもパネェ悪影響が来る

      って>>1も解説してるのになんでここのコメント欄の多くは
      「韓国について」しか考えないで感情だけで反対してるの?バカなの?^^;
      俺も韓国大っっっっっ嫌いだけど国益や世界情勢とは別で考えろよ
      てかリンク張ってるトゥギャッターがマジで超わかりやすいから
      「ううん知らないけど絶対そう!」理論で喚く前にそれ見ろ。見てくれ本当に。

      ともあれ管理人マジ乙

      46.気になる名無しさん2011年10月23日 05:08  ▽このコメントに返信

      >ただの組みたては、将来もっと人件費の安い国にとって代わられる

      どうやったらより売れるか?どう言う風にしたらより安く売れるか??どう言う風に組み立てたらいいのか?
      というのは韓国でしかできないし、韓国の得意分野だろ。
      そして組み立てをどこでしようが、組み立て方や売り方を知っているのか韓国ののみ。
      こちらもノウハウの塊なんだから部品と同じじゃないの???

      47.気になる名無しさん2011年10月23日 05:09  ▽このコメントに返信

      既に書かれているけどIMFがノータッチならこのスレは意味がない
      事実上の支援で踏み倒される 現に韓国は過去返済をしていない

      48.気になる名無しさん2011年10月23日 05:09  ▽このコメントに返信

      ※44
      よそじゃ精度が違ったり特許の問題で作れないから、基幹部品なんだよ
      持ちつ持たれつでもなんでもない、韓国に代えは効くが日本に代えは効かない
      ただし、それも今後は怪しくなっていくな、韓国の同類である日本の部品が避けられれば
      シェアの関係で部品関連も追い着かれるだろうし、このままだと韓国と心中だ

      49.気になる名無しさん2011年10月23日 05:13  ▽このコメントに返信

      >>48
      いや韓国の組み立て方や売り方というノウハウがあるからこそ
      日本の部品が効率的に韓国製品の一部として世界中に行っているんだろ?
      でもそれは逆に言うと韓国がなければ日本製品は世界に飛び出されない。
      あと先に「韓国のシェアを他が奪い取れるから云々」って書いてあるけど、個人的にはシェアを埋められずその産業が縮小するだけだと思うんだが。

      50.気になる名無しさん2011年10月23日 05:14  ▽このコメントに返信

      いやもっと言うと消費者が求めていないものが高い値段で売り出される羽目になって他の産業にも多大な影響が出るような。

      51.気になる名無しさん2011年10月23日 05:14  ▽このコメントに返信

      ※45
      ならIMFを通さない理由はないだろ
      それに大きな規模で見るなら金融だけ見ても無意味
      世界は製品の供給過剰で製品価格下落が止まらない状態
      手ごろな製造業国家が潰れてくれるととても世界経済に資する
      ギリシャは金融にダメージを与えるだけだから助けるべきだが
      韓国の場合は潰れた方が良い面も大きいんだよ

      意図的に潰せとは言わないが、助ける必要は全くない

      52.気になる名無しさん2011年10月23日 05:15  ▽このコメントに返信

      借りた金返さないのがチョウセン人だぞアホか、
      根底からして条件の設定が甘いIMF介入ギリギリまで使って其れを他国との資金提供とで自転車回して、
      現状誤魔化して介入回避してるだけだろ。
      首が回らなくなった時点でしっかり抜け道狙ってくる、そう言う人種

      53.気になる名無しさん2011年10月23日 05:17  ▽このコメントに返信

      あと気になるのだが
      日本が部品売らなければ韓国はつぶれる
      というのは
      アラブ世界が石油を売らなければ、オーストラリアがボーキサイトや鉄鉱石を売らなければ日本は崩壊する
      と言っているのと同じぐらいトンチンカンなことじゃないの?
      教えてエロい人。

      54.気になる名無しさん2011年10月23日 05:18  ▽このコメントに返信

      ※49
      韓国製品が売れてるのは値段だけ
      途上国に奪われるのは時間の問題だ
      政府補助のダンピングがなくなれば直ぐに駆逐される
      それにシェアがばらけた方が、部品の売り手が有利
      あらゆる面で韓国が破綻した方が日本の利益になる

      55.気になる名無しさん2011年10月23日 05:20  ▽このコメントに返信

      ※53
      日本が部品を売らなければ韓国が潰れるなんていってない
      韓国が潰れても部品の売り先に困らないと言ってる
      というか、日本がスワップしないだけで韓国は破綻したのに
      なんで部品の輸出を止める必要がある?

      ほうって置けば潰れる韓国を助けたことの是非がスレの趣旨だろ

      56.気になる名無しさん2011年10月23日 05:23  ▽このコメントに返信

      >韓国製品が売れてるのは値段だけ

      いや品質が良くて機能が適度に充実していてそれでいて安い
      が韓国製品の魅力では?
      だってただたんに安いのが魅力だったら中国製品の方が有利やん。
      あとダンピングの件だけど、調べたら意外と日本企業もダンピングで怒られているんだから他人の事言えなくない?

      57.気になる名無しさん2011年10月23日 05:26  ▽このコメントに返信

      >ほうって置けば潰れる韓国を助けたことの是非が

      うん??でもその理由は「韓国に輸出することで利益を得ているから」ということで結論が出ていなかったっけ?
      でもそれは裏返すと日本企業がいかに韓国企業に頼っているかの証じゃね?と個人的に突っ込んでいるわけで。

      58.気になる名無しさん2011年10月23日 05:27  ▽このコメントに返信

      ※56
      だから、もう直ぐに中国か東南アジアに取って代わられる
      今回助けてもどうせ死ぬから、金が戻ってこないんだよ

      企業レベルのダンピングと政府支援のダンピングでは規模が違う
      犯罪者が一人いるからって犯罪国家を批判できなくなることはない

      59.気になる名無しさん2011年10月23日 05:29  ▽このコメントに返信

      ゴミンスとシモチョンに信用があるという前提でこのスレは成り立つ
      が、その信用がどちらも皆無
      前提からして破綻してる

      IMF関与が確定しない限りゴミンス売国、チョン踏み倒しで終了

      60.気になる名無しさん2011年10月23日 05:30  ▽このコメントに返信

      ※57
      話がループしてるな
      対韓貿易黒字は代替の効く利益だから損失覚悟で援助する意味はない
      これが結論だ、手間を掛けて潰す必要もないが、助ける必要は全くない

      61.気になる名無しさん2011年10月23日 05:31  ▽このコメントに返信

      >>58
      なんで韓国は政府レベルだと断言できるの?
      企業が勝手にやっている可能性は?

      >だから、もう直ぐに中国か東南アジアに取って代わられる

      日本製品は韓国製品にシェアを奪われまくったが
      それでも元気なのは日本製品には高品質という武器があったからだよね。
      それならば仮に中国製品が進出したとしても韓国には
      「より効果的な組み立て方や売り方というノウハウ」という武器があるんだからそうそう簡単に駆逐されないような……。
      しかも時間かければ韓国製品ももっと高品質になるだろうし。
      少し楽観的すぎない?よくわからんけど。

      62.気になる名無しさん2011年10月23日 05:33  ▽このコメントに返信

      >対韓貿易黒字は代替の効く利益だから

      いやさすがに300億ドルの黒字はそうそう簡単に代替は効かないでしょw

      63.気になる名無しさん2011年10月23日 05:35  ▽このコメントに返信

      ※61
      サムソンの規模で政府が絡んでないなら、そっちの方が凄いわ

      そんなに韓国製品が凄いなら、今こんな状態になってないよ
      値段しか武器がないから、為替の変動に耐えられない
      スワップ協定こそが韓国の技術力のなさを証明してる

      君が言うような韓国なら、スワップ協定など不要

      64.気になる名無しさん2011年10月23日 05:39  ▽このコメントに返信

      ※62
      300億ドルの黒字のために、300億ドルを支援って愚か過ぎる
      サムスンとアップルの訴訟合戦を見ても、来年からは対韓貿易黒字は激減でしょ
      損切りの時期を見誤ってる
      まあ既得権益ってそういうもんだが
      IMF通さない理由が、20%ルールを回避するためなんだから
      限度一杯まで引き出されて戻ってこないのは確定だな

      65.気になる名無しさん2011年10月23日 05:39  ▽このコメントに返信

      >サムソンの規模で政府が絡んでないなら、そっちの方が凄いわ

      ということは証拠がないのに勝手に政府が絡んでいるとしていたのかい!

      >そんなに韓国製品が凄いなら、今こんな状態になってないよ

      そもそも今回の問題の発端は新興国(韓国やブラジル、インド)に大量に出資していた欧州が今回のユーロ危機のせいで一斉に資金回収する羽目になった事が原因じゃないの?
      サムスンとかが直接関係しているわけじゃないと思うのだが?

      66.気になる名無しさん2011年10月23日 05:43  ▽このコメントに返信

      >サムスンとアップルの訴訟合戦を見ても

      いやいやサムスンはギャラクシーだけを売っているわけじゃないでしょ。

      >300億ドルの黒字のために、300億ドルを支援って愚か過ぎる

      でもそれは例えば部品産業における日本企業がつぶれると言うリスクを考えたらお安いものでしょ?

      67.気になる名無しさん2011年10月23日 05:46  ▽このコメントに返信

      ※65
      政府同士のことなんて状況証拠以外に出しようがないでしょ
      別に信用しなくても良いよ

      だからさ、ユーロ危機の影響でウォン激安になったのはそうだが
      ウォン激安だと韓国企業が困るからスワップ協定が必要なんでしょうが
      それは輸入部品が為替で値上がりしても買わざる得ないのと
      部品値上がりを価格に転嫁できないことの証明

      そうでなければ今まで通りウォン安で輸出好調ってしてるよ

      68.気になる名無しさん2011年10月23日 05:48  ▽このコメントに返信

      いやこれ都合の良いように解釈してるだけだろ
      協定の内容がわからない以上こうだろうなという希望的観測で語って良い問題じゃない
      韓国に対してはきっちりと第三勢力噛ませないとあいつ等無茶苦茶やるからな特に日本には

      しかし対貿易黒字があるからと言って融資して今回の件で韓国経済立ち直らずに
      また融資おかわりされるのが目に見えてるような気がするが
      そもそも前回の金ですら返して無いだろあいつ等

      69.気になる名無しさん2011年10月23日 05:50  ▽このコメントに返信

      >>67
      いやサムスンといった輸出しまくっている大企業はむしろ今のウォン安でウハウハみたいだよ。
      だから輸入製品は値上がってもなんら問題がない。
      むしろ問題なのは輸出をあまりしていない中小企業みたい。

      70.気になる名無しさん2011年10月23日 05:50  ▽このコメントに返信

      ※66
      全く安くないし、なんで企業を毎回税金で助けるんだよ
      最低限の脱出資金はCMIで確保されてるんだから、別枠なんて不用

      もうだいたいのことは語り終えたから、ループに付き合う気はない

      71.気になる名無しさん2011年10月23日 05:53  ▽このコメントに返信

      情報が少ないので断定はしかねるが、
      日銀総裁人事で無理を通した民主がIMFを通すとは思えない
      中央銀行間でのスワップだと不良債権化する可能性が高い
      サブプライム問題も韓国の裏切りが引き金となった
      顧問のノーベル賞学者も朝鮮人の人間性は見抜けなかった
      返済実績が乏しく、約束を反故にする相手に深入りは禁物
      今日も急進的な円高、円安効果は将来的にも眉唾だろう
      理論・知識だけでは馬謖・趙括と同じ轍をふむぞ

      72.気になる名無しさん2011年10月23日 05:54  ▽このコメントに返信

      >>70
      その最低限の脱出資金ですら足りない事が判明したからでは?

      73.気になる名無しさん2011年10月23日 06:36  ▽このコメントに返信

      「アンチ民主党を装った火消し」臭がプンプンするんだが。
      以下、つっこみどころ。

      1.700億ドルのうち、取立が確実なのはチェンマイイニシアチブ対象の100億ドルのみ。
      2.今回の拡大は、円ウォン以外にドルウォンの枠を新規追加してるけどスルー。
      3.別にドルを「円に」換えなくても、ドルは他通貨で使える。死蔵というのは言いすぎ。
      4.過去をみれば「韓国の破綻を日本のせいにされた場合の反論になる」なんて可能性はゼロ。
      5.いずれにせよ窮地を救うなら、日本側の何らかの要求を飲ませない外交など意味がない。
      6.リスクがあるのに、ある条件を満たしている限り「メリットしかない」と断言するのは変。
      7.最後のあたりで「日韓の合意内容がわからないので何ともいえない」と誤魔化している。
      8.合意内容不明で、一定額の条件を満たすかも不明。よって主張のキモのIMF出動も不明。
      9.韓国は「IMF恐怖症」で有名なので確実に議題に挙がってる。無能媚韓民主党の答えは?

      おまけに日本国民に何の相談もない。国民的議論もないまま勝手に決めてきた。
      ざっとこんだけ不安要素があるのに、「ガキの論理」を馬鹿にできないよ。

      74.気になる名無しさん2011年10月23日 06:37  ▽このコメントに返信

      一度破綻させてから救ってやったほうが、確かによりカネはかかるが、
      日本の弱点である外交をカネで補うことができるかもしれない。

      そうでなくても、「破綻寸前であること」「日本が助けた」くらいの事実を
      自覚できるほど韓国人を追い込んでからでないと、700億ドルものカネは『活き』ない。

      この機に「根拠もなく日本を見下すメンタル」を折ってやることこそが、
      『日韓関係』を『正常(!)化』するために一番大切なことかもしれないぞw

      カネの使い道って大事だと思うよ。

      75.気になる名無しさん2011年10月23日 06:41  ▽このコメントに返信

      なるほど
      >>334の要因を考えると今姦国が中国にまでスワップ協定結ぼうとしている理由がハッキリするな
      要するに日本だけ相手にスワップして国が経営破綻したら、相手が日本だから黙ってても日本の属国みたいな扱いになるけど、中国ともスワップ協定結んで破綻したら中国も日本も犠牲者となるわけだから金の投げ合い、姦国の奪い合いになるってわけだ。
      結局コイツら踏み倒す気満々じゃん

      76.気になる名無しさん2011年10月23日 06:47  ▽このコメントに返信

      結局、日本人的な考え方に落ち着くんだが、
      金は貸すより貸さないほうがいい。
      倍のメリットがあっても金は貸さないほうがいい。
      余計なトラブルを避けるためにはそれが鉄則。
      ましてや韓国、まったく信用できない。

      それに、どんな非常で過酷な契約条件を結んだとしても、
      払えないモノは払えないっていう、単純な理屈にだけは絶対敵わない。
      つか日本人はそこまで出来ない。

      韓国に崩壊してほしいなんて思わないけど、
      (どうもこのスレ主はスワップ協定反対者は韓国崩壊して欲しいと思っているんだと考えているようだが)
      今は日本のことが第一でしょう。自業自得の他人に関わってる暇はない。

      77.気になる名無しさん2011年10月23日 06:54  ▽このコメントに返信

      スワップして日本がウォンを大量に持っても何の意味もないのに、
      韓国の新聞では「日本側が申し出た」ってことにされてるよね。
      ……【逆】だろ、【逆】。

      それと今回の訪韓では、スワップに加え、宮内庁の「朝鮮王室儀軌」まで
      土産をやったんだよな。
      朝鮮王室儀軌は、韓国が自分で勝手に「原本」を失くしたので、
      日本にある「写本」をよこせニダ!と言ってきたというしょーもない話。

      民主党が日韓親善のために「あげよう」としているが、
      韓国は「日本が盗んだもの」として「“返還”して当然ニダ!」と言っている。

      しかも、ご存知の通り、日本の寺社仏閣から『ガチで盗んだもの』を
      国宝扱いしてる韓国からは、『日本の文化財は』返してもらえない。

      繰り返すが、今回土産にやったブツは、総督府に寄贈された『 写 本 』だぞ?
      ……なぜか日本が盗人よばわりされてる(´・ω・`)

      ……【逆】だろ、【逆】。

      メリットがないなら、せめて「恩を売る」くらいのことはできないのかね?
      「恩」すら売れず、感謝もされず、メリットもなく、
      国民に無断で700億ドルもの大金が『独裁者』の一存で動いてしまう。

      しかも、IMFが動くという確約があるかどうか不明で、
      2国間の問題になったら取立てられない可能性のほうが高い。

      日本の外交ってなんなのよ…。
      助けるなら助けるで、こっちの言い分を何か飲ませろよ。

      78.気になる名無しさん2011年10月23日 06:57  ▽このコメントに返信

      自国への侵略国家が契約を守る前提は無駄。

      それがすべて。

      79.気になる名無しさん2011年10月23日 07:00  ▽このコメントに返信

      >>147
      韓国経済は構造的に搾取されるようになってる
      って、どんな構造なのか簡単に説明してくれないか

      あの~これの解答は・・・

      80.気になる名無しさん2011年10月23日 07:12  ▽このコメントに返信

      面白かった次もこんなん頼むわ

      81.気になる名無しさん2011年10月23日 07:16  ▽このコメントに返信

      とてもとても分りやすい記事でした。
      数字にばかり目がいって、『韓国憎し』を増加させていた自分が恥ずかしく感じます。
      とはいえ、理解したからといってあの国を好きになる訳では無いのですが。

      82.2011年10月23日 07:32  ▽このコメントに返信

      本当はちょっと調べりゃわかるが凄い分かりやすくて素晴らしいスレだと思。
      ただ、安易にこの人の事が正しいと考えるのではなく、自分で知識を持って、自分で情報を調べ、自分で考える事が何よりも必要な事。

      これが出来ない人が多いからこんな事になったのね。マスゴミの事悪く言う奴がいるけど、理解もしてない情報を適当に感情論でネットに書き込みする奴はそれ以下だと思う。

      83.気になる名無しさん2011年10月23日 07:38  ▽このコメントに返信

      ためになるねぇー ためになったよぉー

      84.気になる名無しさん2011年10月23日 07:40  ▽このコメントに返信

      ドルウォンだけでスワップするみたいに話してるけど、
      今回は円ウォン、ドルウォンの両方だぞ

      あと、韓国が飛んだら貿易がなくなるみたいに言ってるのもおかしい
      早々にIMFに泣きつかせてから貿易続行が一番美味いだろ

      塩漬けドル(米国債)たくさんあるから毀損しても大丈夫みたいに言うのもやめろ
      そのドルの原資は日本の国債である政府短期証券だぞ

      85.気になる名無しさん2011年10月23日 07:49  ▽このコメントに返信

      オレも>>79の
      韓国経済は構造的に搾取されるようになってる
      って、どんな構造なのか簡単に説明してくれないか

      が気になる。
      誰か分かりやすく説明してくれないか?

      86.気になる名無しさん2011年10月23日 07:50  ▽このコメントに返信

      もし韓国が踏み倒したとして、それによる韓国のデメリットや制裁はないの?
      過去にも踏み倒してるらしいけどいくらほど?
      それを日本政府は請求しないの?

      87.気になる名無しさん2011年10月23日 07:51  ▽このコメントに返信

      日銀さんへの質問

      Q1:今回のスワップ協定に対して用意した円は、普段から通貨危機のために積み立てていた円なのか?

      A1:日本銀行は円の発行が出来る機関。今回の円は新規発行分として用意した。韓国中央銀行から要請があれば、最大300億ドル分の円を刷って対応する。

      Q1-1:となると、今回用意した円が東北のために使えなかったのかという質問は全くの的はずれなのか?

      A1-1:これに使うはずだったものを横に、という意味では全くない。



      ttp://anond.hatelabo.jp/20111021190557

      88.気になる名無しさん2011年10月23日 08:09  ▽このコメントに返信

      構造的搾取は
      ・韓国が必要とする精密機器は日本製
      ・韓国が必要とする精密部品は日本製
      韓国製品の生産にかかせない道具と部品が日本製なので、
      韓国が売れば売るほど日本に(機材・部品メーカー通じて)金が入る。

      簡単に書くとこうだったか。

      89.気になる名無しさん2011年10月23日 08:15  ▽このコメントに返信

      >>88
      あとは例えばサムスンが国際的な企業で、
      株主に外国人が多くて吸い上げられてるっていうのも追加しようず。

      90.気になる名無しさん2011年10月23日 08:37  ▽このコメントに返信

      >>88&89
      説明ありがとう!

      91.気になる名無しさん2011年10月23日 08:40  ▽このコメントに返信

      >73にもあるが
      前回は円ウォンのみだったが
      今回はドルウォンも追加されている点について説明がない
      前回の円のみでドルを認めなかったことを高く評している奴もいた
      韓国にとって必要なのはドルで円だと使いにくい
      みたいなの見た気がする

      92.気になる名無しさん2011年10月23日 08:46  ▽このコメントに返信

      サムソン潰しても
      サムソンのシェア奪う方向に
      ドルを日本企業に貸出

      海外の日本異必要な企業や土地を買収する資金にまわす

      韓国の代わりにインドや台湾やフィリピンやインドネシアに代替地を求める

      親日国を富ませ、反日国はすり潰すほうが3兆円以上の国益を生み出すような

      民主党だと無理な相談か


      93.気になる名無しさん2011年10月23日 08:52  ▽このコメントに返信

      通貨スワップ協定のWikipediaには
      通貨スワップ協定には限度枠の一定以上(チェンマイ・イニシアティブでは20%[2])を超える実施のさいにはIMF融資を義務付けるなどの条件が課されるのが通例である

      となっているので拡大したぶんが100%勝手に使えるとかはないと思う
      が実際どうなんだろう
      IMFから非難受けたりもしそうだし

      94.気になる名無しさん2011年10月23日 09:05  ▽このコメントに返信

      なんか「韓国以外に組立工場は無理だノウハウがないから」
      と必死な人がいるが

      「そ ん な こ と は な い」

      可哀想な言い方をすれば韓国で出来るなら何処の国でも出来るし
      朝鮮企業は騙しすぎて今現在、先進国の取引先からは

      「代金先払い」

      でしかものを売ってもらえない
      経済が傾いているからではない
      代金を踏み倒したり
      品物を受け取ってから、根切り交渉を始める

      「不誠実さゆえに」

      あと日本人社長を騙して韓国に呼び寄せ

      「拉 致 監 禁 」

      して労使交渉をします
      マスコミはスルーです……

      中国・韓国の代替えは聞きます
      チャイナリスク回避、チャイナ・コリアの人件費高騰
      それが今のトレンド

      95.気になる名無しさん2011年10月23日 09:24  ▽このコメントに返信

      スレの流れが「その通りだ!!だがしかし待ってほしい」って朝日かよ

      96.気になる名無しさん2011年10月23日 09:24  ▽このコメントに返信

      IMFが取り立てるから安心、ってわけでもなかろう
      相手がIMFでもチョンなら必ず日本に逆恨みしてキチ行動起こす

      97.2011年10月23日 10:09  ▽このコメントに返信

      最後の質問は結構重要な指摘なんだがな。

      ウォン暴落の瞬間には即時に大量のドル売りが必要。だから手元には円でなくドルが必要なんだ。
      韓国にしてみればもう少し少額で全額ドルウォンにしたかったが、頭のいい日銀の中の人がスワップ協定の条件として外為特会のドルと同額の円ウォンスワップを協定させた。円安対策と日本企業だけは助けるためにね。
      このおかげで韓国は、ウォンがやばくなったらドルを売りつつ円安を助け、さらに必要以上の返済義務を負う(稼いだドルを円にしなきゃいけないから)ことになった。
      これはかなりいい政策だぞ

      98.気になる名無しさん2011年10月23日 10:24  ▽このコメントに返信

      スレ主の説明が分かりにくい
      ってかそもそも分かってないんじゃないか?

      99.気になる名無しさん2011年10月23日 10:26  ▽このコメントに返信

      で、本当に今回の融通はIMFをちゃんと通してやってくれるの?
      本当に日本に利益を出せるの?
      今もっと円高になってるけど?
      コメントにもあるけど本当に保有ドルを円に変えないと何もできないの?
      ドルのままでもできることなんていくらでもあるでしょ?
      なんでマスコミはちゃんと解説しないの?
      感情論を抜きにして考えろと言いつつ北と仲良くしようとしないのはみんな小学生だからなの?
      韓国なんて拉致どころか国土を奪ってるよね? なんで対北と態度が違うの?

      100.気になる名無しさん2011年10月23日 10:31  ▽このコメントに返信

      でも結果として円高誘致になっちゃいましたよね?

      101.気になる名無しさん2011年10月23日 10:36  ▽このコメントに返信

      わかりやすかったけど「韓国が常識のある国」「民主党が常識のある政党」を前提に
      話を進めても意味がないと思うんだ。

      今までどれだけ斜め上の行動してきたと思ってるんだ?

      102.気になる名無しさん2011年10月23日 10:40  ▽このコメントに返信

      どんだけ書き込み修正しても規制されるんだけど
      このブログのNG設定どうなってんだよ
      5回も6回も規制されたら書きこむ気無くすわ糞だな

      103.気になる名無しさん2011年10月23日 10:44  ▽このコメントに返信

      スレ立った初日は、まさに低脳速報だったなニュー速+板は

      104.気になる名無しさん2011年10月23日 10:45  ▽このコメントに返信

      定期的にスレ立ててはいつもは叩く方向にもってく>>1だが今回は珍しいな
      そしてその>>1に論破されちゃったから人格否定しか出来ない哀れなネトウヨ共がコメ欄に大漁に湧いててワラタ

      105.気になる名無しさん2011年10月23日 10:51  ▽このコメントに返信

      >>103
      そうそう
      何十スレも一気に加速してデモ起こすとかいうバカまで現れてたからな
      それにつられて全くトンチンカンなまとめをするブログ管理人も続出して如何に経済に疎いか表面だけで叩いてるか丸わかりだった
      ここの>>2の書き込みを100回嫁と言いたかった
      ttp://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20111019/newsplus/1319015402.html

      106.気になる名無しさん2011年10月23日 10:59  ▽このコメントに返信

      ※66
      サムスンが世界中で訴訟抱えてて、賠償金が利益を上回ってるって事知らないのか?
      相手はアップルだけじゃないんだぞ?

      107.気になる名無しさん2011年10月23日 11:02  ▽このコメントに返信

      ※104
      コメ欄を読んでから書き込もうな。
      >>1の解説は色々ツッコミどころ満載だろ。

      108.気になる名無しさん2011年10月23日 11:02  ▽このコメントに返信

      これだけ説明されても、まだガキの理論振りかざしてる奴いるな

      109.気になる名無しさん2011年10月23日 11:07  ▽このコメントに返信

      「韓国が嫌い」という感情をお互いに確認しながらじゃないと、通貨スワップ協定について会話することができないのか…嫌韓な人達は難儀だなぁ。

      110.気になる名無しさん2011年10月23日 11:42  ▽このコメントに返信

      >>米27
      あのアメリカは、核を2個も使ってもあきたらず
      史上類を見ない雁字搦めの法を押し付けるくらい怖がってるもん。
      ボタン一個で核並みの経済破綻をさせることができるのが今の日本。
      自害を美徳とする日本は、自殺禁止のキリスト国家には末恐ろしいだろうなあ。

      111.気になる名無しさん2011年10月23日 11:56  ▽このコメントに返信

      国家間の取引は好き嫌いの感情でやっちゃいけないと思う。
      文化的な交流とかならともかくね。
      国家間の取引は銭勘定に特に冷徹にならないと、付け込まれて酷い眼に遭うって事を
      民主の政治屋と経団連の馬鹿達はいつ学習すんのかねえ。

      国家に真の友人は居ない って言葉は真理だと思うよ。

      112.気になる名無しさん2011年10月23日 12:44  ▽このコメントに返信

      リスク甘くみすぎ。
      IMFが全部なんとかしてくれる魔法の言葉だと思いすぎ。

      113.気になる名無しさん2011年10月23日 12:50  ▽このコメントに返信

      今回IMFは通してないだろ
      >>1の大前提が崩れとるわ
      つか突っ込みどこありすぎ
      さらにアンチ民主のふりで警戒解かせてっていう典型的手段だな

      114.気になる名無しさん2011年10月23日 12:55  ▽このコメントに返信

      結局、韓国は北朝鮮と同じ民族なんだなと思う。
      支援を元手に核を作り世界をゆする北朝鮮と同じ手口だろ。
      半島をいくら支援しても何の解決にもならない。むしろ悪化するだけ。

      115.気になる名無しさん2011年10月23日 13:10  ▽このコメントに返信

      協定取り外し、条件取り外し

      平気でやりそうなんだが民主党
      麻生の案を持ってきて、どやぁ顔してるしな

      >>1の解説はお見事
      馬鹿な俺でも大体把握できた
      情報リテラシーだよ。知らずにハァ!?と思ったのも事実

      116.気になる名無しさん2011年10月23日 13:15  ▽このコメントに返信

      ※73
      この人はずっと前からアンチ民主党だぞ

      117.気になる名無しさん2011年10月23日 13:20  ▽このコメントに返信

      こういう解説系は意見が分かれるのは定石だけど、
      個人的にはそんなに悪い事ではないと思えるな。

      「韓国」ってことが嫌な所なんだろうけど、「韓国」だから行ったこととも考えられる。

      円高が進みまくったことで一般消費者向けの産業が海外の同業他社にシェアを奪われてしまった中、その同業他社の部品の一部を生産することで利益を上げているのが日本。
      そのシェアを奪った「同業他社」は韓国の会社。
      輸出の際結構ネックになるのは「運送コスト」。そのコストをかけずに送れるのは多く見ても東アジア。
      その東アジアの中で今勢いがある会社を持つのは、やっぱり韓国。

      代替はある。と言うがこの条件に当てはまる国もそうそうないかと。

      118.気になる名無しさん2011年10月23日 13:36  ▽このコメントに返信

      たとえドルでも元をただせば、国民の血税、俺なら塩漬けのままでいいとおもう。
      おれは、朝鮮が北斗の拳の世界になるのを心待ちにしてんだ!邪魔すんな!

      119.気になる名無しさん2011年10月23日 14:18  ▽このコメントに返信

      日本は韓国の金利を払う(5%ぐらい?)
      韓国は日本の金利を払う(1%ぐらい)

      日本の方が圧倒的に損してねーか?

      120.気になる名無しさん2011年10月23日 14:20  ▽このコメントに返信

      ドルだから五兆円なんて関係ないよ 的な事が書いてあるが、その700億ドルってドコから出てるんだ?俺達の税金からは全く出てないのか?

      そいで、今まで糞ほども金を返してない+糞上から目線(チョンの一部分だけだろうけど)に確実な利益が出るとはわかってない方法で一応援助って形をとってるのが納得いかないから俺みたいなネトウヨがイラついてんだよ。

      それに先ず国内の事を優先するのが当たり前な考えなんじゃないのか?その考えすらネトウヨって叩かれるのか?

      121.気になる名無しさん2011年10月23日 14:24  ▽このコメントに返信

      >>1「融資じゃなくて融通ですよ!」
      >>1「通貨スワップじゃなくて通貨スワップ協定ですよ!」

      ゆとり「よく分かった!」



      そこで満足するのかよwww本当アホだなwwww
      日経新聞ぐらい読めよwwwwww

      122.気になる名無しさん2011年10月23日 14:25  ▽このコメントに返信

      ああ、何か違和感あると思ったら埋蔵金云々に印象が近いんだ。
      それでメリットばかり誇張してる。

      123.気になる名無しさん2011年10月23日 14:26  ▽このコメントに返信

      最終的に米には喧嘩を売れないってことじゃん。
      日本が目指すべきは基軸通貨だよ。
      初めからドルを売ってついでに米国債も売ってしまえば一時期の痛みで
      日本は真の独立を得ることができるのに・・・

      124.気になる名無しさん2011年10月23日 14:31  ▽このコメントに返信

      やっぱりスワップ拡大について火消ししようとする人は沸いてくるね・・・数日前からその様子はあったけど。
      >>1 の主張はおおむねこんなところか

      1.IMFって組織があるから踏み倒しは無いよ、損はしないよ
      2.年300億も稼がせてもらっているんだから日本と韓国は仲良くしないといけないよ、しないって言う人は子供だよ
      3.違うかもしれないけど多分正しいよ、違うかもしれないけどね

      1.はスワップ協定回避のためにIMFを通していない可能性極めて大だし、
      2.に引っかかる事に関しては、韓国がいかに危険かということについてさっぱり学んでいない我々が間抜けであるということだ。
      3.は・・・他のコメ欄でも話していたけど、合間合間で民主は無能、韓国は嫌われて当然などという言葉を響かせこちらの警戒を解きつつさりげなく耳の片隅に意識しないように忍び込ませた、>>1の見事な話術というべきか。

      今まで我々は韓国にかかわりどれほどバカを見てきた?
      なぜこうも学ぶ事が出来ないんだ?

      125.気になる名無しさん2011年10月23日 14:38  ▽このコメントに返信

      正しい説明をする必要なんて全然なくて
      ゆとりのレベルに合わせて
      ゆとりが納得したと感じるツボを押してあげるのが
      よい「やる夫で学ぶ」職人だってばっちゃが言ってた

      126.気になる名無しさん2011年10月23日 14:55  ▽このコメントに返信

      ※125
      面倒くせーな。とりあえずお前はどこが正しくないと思ったのかをはっきりしてくれよ

      127.気になる名無しさん2011年10月23日 14:57  ▽このコメントに返信

      原発の安全厨みたいな流れだなw

      128.気になる名無しさん2011年10月23日 15:19  ▽このコメントに返信

      ※40

      言ってる事は正しい。
      官僚の天下り利権に関係する都合と、政治的に他に事情があるから。
      難しいのは日本でしか作れないと言ってもそんなの少数。
      当然それなりの金取れるし利幅も良い。
      大量生産のものは、韓国でなくとも出来る。
      初めからそうでなければ収益あげられん。

      ※120

      態度の事は何言っても始まらないよ。
      あの国はああでしかない。
      スワップやった方が得ならやればいい。

      129.気になる名無しさん2011年10月23日 15:33  ▽このコメントに返信

      >>125
      シッ

      130.気になる名無しさん2011年10月23日 15:48  ▽このコメントに返信

      〇〇だから大丈夫
      ○○の部分が全然説明になってない

      麻生時代からやってるから大丈夫
      通貨スワップじゃなく通貨スワップ協定だから大丈夫
      融資じゃなく融通だから大丈夫
      IMFが付いてるから大丈夫

      確かに原発安全厨と同じロジック
      ゆとりはゆっとり死んでいってね

      131.気になる名無しさん2011年10月23日 16:22  ▽このコメントに返信

      ゆとりゆとりうっせーよSHINE

      132.2011年10月23日 18:49  ▽このコメントに返信

      民主党見直したわ

      133.気になる名無しさん2011年10月23日 19:02  ▽このコメントに返信

      分かりやすかったよー
      で、韓国がドル売り始めて円高対策台無しにしてくれたから効果薄いよねー

      134.気になる名無しさん2011年10月23日 21:31  ▽このコメントに返信

      「ただ普通の国ならば…」って前置詞をつけなきゃいけないところが韓国の凄い所
      韓国潰して他国に…って意見はごもっともだけど与党がゴミクズな挙句復興しきってない疲弊した状態で新しい鵜を作るのはなぁ…
      スワップ協定で無理やり生かしておいて、新しい鵜の稼動が完了したら完全に潰すで良いと思うわ

      あと、IMFが1から10まで面倒を見るわけじゃないって奴居るけど面倒見させるように誘導するのが政治じゃね


      ※130
      まぁサフランシスコ講和条約にけち付ける国だからな、融通でも協定でも無視しかねないわな

      135.気になる名無しさん2011年10月23日 21:46  ▽このコメントに返信

      121.気になる名無しさん 2011年10月23日 14:24
      >>1「融資じゃなくて融通ですよ!」
      >>1「通貨スワップじゃなくて通貨スワップ協定ですよ!」

      ゆとり「よく分かった!」



      そこで満足するのかよwww本当アホだなwwww
      日経新聞ぐらい読めよwwwwww
       


      日経厨wwクソワロタww

      136.気になる名無しさん2011年10月23日 21:54  ▽このコメントに返信

      ここで文句言ってる嫌韓のレベルの低さと言ったら・・・
      円じゃないのは分かった、だがそのドルの原資はどこからだ、とかそんなレベルの話からしなきゃいけないとかマジやばいわ

      137.気になる名無しさん2011年10月23日 21:59  ▽このコメントに返信

      ※134
      >あと、IMFが1から10まで面倒を見るわけじゃないって奴居るけど面倒見させるように誘導するのが政治じゃね

      民主党にそれが出来ると思うのか?

      138.気になる名無しさん2011年10月23日 22:02  ▽このコメントに返信

      地政学的には、北朝鮮や中共に取られるとアレな地域ではあるが。
      正直、日本国民全員が非友好国でないという認識を持つ点において
      は、北朝鮮に併合された方が。
      IMFは信頼に足る国際機関だけど、あの韓国だと国際法違反は常套
      手段だからどこまでスワップ協定を実行すべきなのやら。

      139.気になる名無しさん2011年10月23日 22:09  ▽このコメントに返信

      韓国、民主擁護派はわざとループしてるのか?

      140.気になる名無しさん2011年10月23日 23:42  ▽このコメントに返信

      IMFが取立てするのかがものすごく重要なんだよな

      141.エル2011年10月24日 06:26  ▽このコメントに返信


      1・ドルでも復興支援できる。
      2・IMF経由でないとスレの意味ないな
      3・現実:今まで貸した分返ってきてないよ
        ワールドカップのスタジアム建てるのに貸したし、ソウルオリンピックの  とき貸したのなんて何年前だと思ってる。
      4・これだけ有利な状態で何も持ち帰れなかった首相は愚かだと思うが
      5・国民的議論なしでいきなりするなよ ビックリしたよ

      142.気になる名無しさん2011年10月24日 07:49  ▽このコメントに返信

      そもそもIMFは日本に対して機能するのかが焦点。
      白人連合だからこそ思惑が一致したのではないのか。誰がババを引くかを考えれば最低限の保証は有れど結局、日本にしわせ寄せが来るのではないか。

      でも、韓国が潰れた場合何処が支配するのかが問題。韓国国民は強国の下でなら納得するだろうからこそ、より危険な状況が生まれそう。

      生かさず殺さずが一番なんだが・・・今は生かし過ぎなんだよね。

      143.気になる名無しさん2011年10月24日 09:43  ▽このコメントに返信

      これ読んで何の疑問も抱かず「そうだったのか」ってわかったつもりになってる奴多すぎだろw

      この説明も偏ってて穴だらけだぞ。

      もう少し疑問を持って自分の頭で考えろよ。テレビに騙されて民主党に入れた馬鹿と同じじゃねーか。

      144.気になる名無しさん2011年10月24日 13:13  ▽このコメントに返信

      で円高対策にすらならなかったわけだが

      145.気になる名無しさん2011年10月24日 13:14  ▽このコメントに返信

      ※143
      激しく同意
      「ゆとりは自分の頭で考える」ってことが
      そもそも理解できてないんじゃないか?

      146.気になる名無しさん2011年10月24日 13:15  ▽このコメントに返信

      こうだ・・・

      激しく同意
      ゆとりは「自分の頭で考える」ってことが
      そもそも理解できてないんじゃないか?

      147.気になる名無しさん2011年10月24日 14:18  ▽このコメントに返信

      「嫌韓だからってこの協定に偏見を持ってるんじゃない?
       本当はすごく得な協定なんだよ?賢いなら賛成するはずだよ?」
      という意見が気持ち悪い。ただ誘導してるだけじゃん。
      せめてIMFどこまで介入するか決まってから言えって。

      148.気になる名無しさん2011年10月24日 18:05  ▽このコメントに返信

      うん、IMFも前回は決して大なたを振るった訳じゃない
      韓国の基礎構造は残置したんだ
      日本は借金の督促状は送れるが、取り立てをする訳じゃない

      アキヒロは実にいい仕事をするよ、全く

      149.気になる名無しさん2011年10月24日 19:18  ▽このコメントに返信

      139
      ワザとだろ
      工作員の常套手段

      150.気になる名無しさん2011年10月24日 20:13  ▽このコメントに返信

      持ってるドルを円に換えないと復興支援に使えないってのは嘘だな

      やり方次第でどうにでもなる

      仮に日本にはデメリットが一切無いと仮定してもだ

      なんでわざわざ日本が出向いてお金借りて下さいなどと下手にでにゃならん?

      ミンス党の本性が透けて見えるだけだろが

      151.気になる名無しさん2011年10月24日 22:41  ▽このコメントに返信

      調子に乗らすと「日本が韓国を助けるのは韓国人が優れてるから
      だからきっと喜んで股を開くに違いない」とかいくら何でも言い過ぎだろとか
      質の悪い冗談にしか聞こえない馬鹿をガチでやらかすのが韓国人

      152.気になる名無しさん2011年10月24日 23:13  ▽このコメントに返信

       日経の記事も張っておこうかね(無料登録で全文が読めるが、一応引用しておく)。

      ・ウォン安定へ安全網、日韓の通貨融資枠5倍に:日本経済新聞
      www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE1E7E5E1E0EBE6E2E0E2E3E2E0E2E3E39797E3E2E2E2

      《ウォン安定へ安全網、日韓の通貨融資枠5倍に
      2011/10/20 0:53

       政府・日銀は19日、韓国との通貨スワップ(交換)協定の増額を発表した。ウォンの急落に揺れる韓国に手厚く外貨を融通し、為替市場の安定に協力する。欧州の信用不安による混乱が新興国からの資本流出に飛び火するリスクを未然に防ぐ狙い。アジアの経済安定は日本にも利益となるほか、輸出で競合する韓国の通貨安に歯止めをかける思惑もある。

       通貨スワップは2国間や多国間で、自国通貨と外貨を交換する契約。日韓は従来の130億ドルの枠を5倍超の700億ドルに拡大した。韓国はウォンを日本に渡し、米ドルと日本円を受け取れる。外貨は外国為替市場で自国通貨を買い支えるための為替介入や貿易決済の資金に使う。

       契約は双方向だが、「日本が外貨の提供を受ける事態は想定していない」(財務省幹部)。目的はウォン相場の安定だ。韓国政府にドル資金を提供し、ウォン急落時のウォン買い・ドル売り介入の原資とする。実際に介入しなくても潤沢な原資を用意することで、ウォン売りを仕掛ける投機筋へのけん制効果を持たせる。

       韓国など新興国の通貨安の背景には、欧州の信用不安を発端に世界でリスク回避の動きが広がってきたことがある。 》

      153.気になる名無しさん2011年10月24日 23:15  ▽このコメントに返信

      続き
      《新興国は国内貯蓄が十分でなく、投資資金を海外に頼るケースが多い。金融不安が広がると、先進国に比べリスクの高い新興国から真っ先に投資マネーが引き揚げる「キャピタル・フライト(資本逃避)」が起きやすい。投資が急激に落ち込み、経済に深刻な打撃を与える。

       アジア域内では1997年のアジア通貨危機の教訓から、多国間のスワップ協定である「チェンマイ・イニシアチブ」を締結。日韓間にも100億ドルのドル融通枠が既にある。ただ同協定は金融危機時の利用が前提。今回は危機に至る前の平時の融通枠を増強する趣旨だ。

       重要な輸出相手国である韓国経済が低迷すれば、日本の輸出企業も無傷では済まない。通貨スワップの増強で韓国経済の落ち込みを防ぐことが、日本の利益を守ることにつながる。

       また大幅な円高・ウォン安で、日本の輸出企業は韓国企業との価格競争で不利な立場にあった。過度なウォン安是正に日本が協力すれば、間接的に日本の製造業の支援にもなる。

       今月14~15日に仏パリで開いた20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議では、各国の行動計画に「新興国が、変動する資本フローへの強じん性を高める」ことを盛り込んだ。今回の日韓協定はこうした取り組みを2国間で具体化する意味合いもある。》

      154.気になる名無しさん2011年10月25日 11:43  ▽このコメントに返信

      え、なんでIMF通せば大丈夫とか言っちゃってるの?
      野田は麻生政権時代にIMFを通さずに直接支援しろと言ったクズなんだが・・・

      ttp://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2008/2008_1207.html
      ttp://yawanews.blog82.fc2.com/blog-entry-991.html

      155.気になる名無しさん2011年10月25日 15:24  ▽このコメントに返信

      >なんでIMF通せば大丈夫とか言っちゃってるの?

       取立てが厳しいから。

      >野田は麻生政権時代にIMFを通さずに直接支援しろと言った

       こう書いているな。
      《IMFの職員数は約2600人。そのうち日本人は僅か36人。IMFから10兆円が新興国や中小国に緊急支援融資される際に、日本がその審査や管理に積極的に関与できる可能性はありません。他国の職員が好き勝手に配分することになるでしょう。国際機関への資金拠出よりも、本当に困っている個別国を直接支援するほうが日本の存在感を高めることになり、生きたお金の使い方になるのではないでしょうか。》

       論旨が違う様だ。

      156.気になる名無しさん2011年10月25日 19:02  ▽このコメントに返信

      同じにしか思えないんだが・・・
      経済危機への融資や融通に存在感とか頭湧いてるとしか思えない

      157.気になる名無しさん2011年10月25日 19:06  ▽このコメントに返信

      あ、募金や慈善起業と勘違いしてるのか…?
      お花畑すぎるしそれはないかw

      158.気になる名無しさん2011年10月25日 20:37  ▽このコメントに返信

      >>156

       「IMFに金を出す」(出した金の運用方法はIMFに全部預ける)のを批判するのと、日本(の中央銀行)が何処かの国の間と通貨スワップ協定を結び、それにIMFをかませるのは、矛盾はしないだろうよ。
       野田は、IMF自体を全否定している訳ではない。


      >経済危機への融資や融通に存在感

       いや、実際、こうして騒動になってる訳だし。

      159.気になる名無しさん2011年10月25日 22:15  ▽このコメントに返信

      IMFが関与するのは取り立てのためじゃねえよ
      なにドヤ顔で説明してんの、ゆとりすぎ

      160.気になる名無しさん2011年10月25日 23:32  ▽このコメントに返信

      >そのため、ゴミクズとドルを交換した日本には
      >ドルに対して円安圧力がかかるにょろ。

      誰かこれ解説してwwwwさっぱりわからないwwww

      161.気になる名無しさん2011年10月26日 13:20  ▽このコメントに返信

      騒動って…やっぱ募金としか思ってねぇのかよw
      外交0点の日本が直接動くよりIMFのがましだわ

      162.気になる名無しさん2011年10月26日 13:38  ▽このコメントに返信

      >160
      日銀砲ってあったじゃん。
      あんな感じで日銀が円で買ったドルが余ってる。
      でもドルを売って円を買い戻すと円高が加速するっしょ?
      だから使えないゴミのドル。

      使えないドルとはいえ資産だから日本から無くなると
      日本の価値減少=円の価値が下がる=円安
      って1は言ってる。
      でもドル建てだから円安圧力は無いよ。
      円安圧力がやりたいのなら円建てにしないと意味が無い。

      163.気になる名無しさん2011年10月26日 13:51  ▽このコメントに返信

      >>158
      IMF自体を全否定してる。IMFがなんなのか解ってないだろ・・・

      日本が各国別に通過危機へ対応とか、頭沸いてるとしか思えんぞ

      164.気になる名無しさん2011年10月26日 17:42  ▽このコメントに返信

      >今回の総額700億ドルに拡大されたの通貨スワップ協定のうち
      >IMFが介しているのは現行の
      >③財務省(外為特会)と韓国銀行間 100億ドル (チェンマイ・イニシアティブ)のみで、
      >恐れていた通り、今回民主党が新たに締結させた①の300億ドルと
      >②の拡大された300億ドルは全くIMFを介さないスワップ協定でした。

      これマジ?

      165.気になる名無しさん2011年10月26日 19:27  ▽このコメントに返信

      ソースは2chの電凸

      しかし
      ・IMFは通さない(為替オワタ)
      ・300億ドル分の円は税金から(刷らないオワタ)
      って感じで悪い方向に予想通りすぎてデマに見えないリアリティ

      166.気になる名無しさん2011年10月29日 11:25  ▽このコメントに返信

      今回は20%規制を回避する為にとか言ってIMFを通さないとか言う話があるが。
      IMFを通したと明確にしてる麻生と今回の話は全然別問題だぞ。

      167.気になる名無しさん2011年11月02日 01:04  ▽このコメントに返信

      麻生政権で作ったことをそのまま適応するわけがない
      ましてやあの民主だから万が一もない

      168.気になる名無しさん2012年08月16日 01:19  ▽このコメントに返信

      すでに官僚の言いなりになっている民主党政権が機能しているはずもなく
      この 1>> を含めて民主民主と言っているのもどうかと思う

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