インフラ系SEだけど質問ある?

    51
    コメント

    1:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 20:50:47.23 ID:YAsc9lDd0
    インフラ系SE=ネットワーク、サーバ、PC回り見てます





    特定はイヤン


    6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 20:53:40.85 ID:NnnsDUi20
    年収
    残業時間
    楽しいか

    聞かせてくれ


    12:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 20:55:49.04 ID:YAsc9lDd0
    >>6
    年収 500
    残業時間 20時間くらい
    楽しいか まぁまぁ楽しい


    但し、深夜のサーバートラブルで夜中に起こされて
    リモート対応するのがちょっとツライ・・・
    ひどい時には朝イチで、データセンター出動・・・


    7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 20:53:53.35 ID:kuQPlPwK0
    人がいなくて大変だよな

    クラウドとかやってる?
    上がクラクラうるさくてたまらんのだが…


    14:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 20:57:23.01 ID:YAsc9lDd0
    >>7
    利用者側としてだけど、お試し程度で使ってる。
    仮想マシン立てて、好きなOS突っ込んで、環境構築してサービス投入・・・

    使ってるベンダのクラウドが不安定で、社内でもクラウド微妙説出てるwww
    ダメじゃんwwwwwwww


    17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 20:58:34.61 ID:kuQPlPwK0
    >>14
    だよね
    いい加減うざいわ

    VMwareとかXenとかKVMで自社で構築してるほうがマシ
    踊らされすぎだよ


    21:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:03:47.72 ID:YAsc9lDd0
    >>17
    成熟するまでもうちょっと時間が必要っぽい。
    確かに、資産を持たないで済むのは魅力的ではある。

    不況なので、ミニマムスタート(最小の投資でスタート)で新事業を始め、
    軌道に乗ったら潤沢に投資する、トライ&エラー型の初手として使うのはアリかも。


    10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 20:55:02.26 ID:PXIGWRK60
    学歴は?
    ぬるぽ


    16:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 20:58:28.41 ID:YAsc9lDd0
    >>10
    大学卒(学士)

    ちなみにEランですwwwwww
    バカでもホドホドの生活できてラッキーです(´ρ`)


    11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 20:55:08.50 ID:E9AjrdS90
    年齢


    16:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 20:58:28.41 ID:YAsc9lDd0
    >>11
    28


    13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 20:56:16.38 ID:AcXbtbT+0
    nosqlってなに


    19:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:01:34.39 ID:YAsc9lDd0
    >>13
    今まで一般的とされてきたデータベース(リレーショナルデータベース)
    だけではなく、他のアプローチもありまっせ というDB。
    実務で使った事ないから細かい話は知らぬ・・・すまぬ・・・


    15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 20:57:36.05 ID:By7Z4U5O0
    VPNとかの設定は自力でやるの?それとも外部アクセスは防いでる?
    どっちにしろ、セキュリティについてkwsk


    19:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:01:34.39 ID:YAsc9lDd0
    >>15
    自力でやりますな。
    うちの会社ビンボーなので、外部ベンダあまり使えないw
    その代り、自分たちでやる系でつ。

    使ってるのはSSL-VPN。テラ便利wwwww
    これで家でも仕事が出来るぜーーー(死


    20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:02:59.67 ID:isjor2AWO
    正直興味あるんだが
    数学嫌いのPCスキルゼロな人間はどうすればノウハウ身に付くんだ?
    おとなしく専門校逝け?


    22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:05:03.46 ID:kuQPlPwK0
    >>20
    英語読める?
    会話はいいよ使わないし


    26:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:08:01.11 ID:YAsc9lDd0
    >>22
    TOEIC600点台後半だけど、マニュアルや海外のWebは余裕
    会話はちょっとツラいけどwww


    というか、大事な情報は殆ど英語。
    日本Microsoftの情報も、機械翻訳が多いので、
    肝心な情報が分からなかったり。
    そういう場合は、最初から英語サイトで情報調べた方が早いのよさ。

    英語が読めないインフラ系技術者は、オペレーターにはなれても、
    設計者や指示を出す立場にはなれないかも。


    30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:11:22.13 ID:kuQPlPwK0
    >>26
    数学よりpcスキルより、英語スキルがないやつは成長できない
    なんか調査するときに海外のKBとかも見るからな
    翻訳されてるやつは肝心な情報量が少ないわ


    36:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:15:29.76 ID:YAsc9lDd0
    >>30
    激しく同意!


    23:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:06:17.28 ID:YAsc9lDd0
    そうだなぁ、専門学校や情報系の大学行くのももちろんアリ。
    PCスキルが無いのは辛いけど、まずは興味持って弄り始めるのが大事。

    後は、資格試験の勉強も役に立つよ!

    ・Cisco CCENT、CCNA
    ・LPIC Level1
    ・経済産業省 情報処理技術者(ITパスポート・基本情報技術者etc)


    但し、資格取ったから仕事が出来るではない。
    資格取ったから、スタートラインに立ちやすい というだけ。
    アプローチはひとつじゃないけど、数あるパターンの一つとして聞いてくださいな


    32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:12:26.48 ID:isjor2AWO
    >>23
    色々詳しくサンクス
    てか英語のみが唯一の特技だわ、帰国やし
    まずは資格目指してみるわ


    36:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:15:29.76 ID:YAsc9lDd0
    >>32
    ネットワーク系ならCCENT、並行してITパスポートと基本情報オススメ!

    最終的には、CCNP・ネットワークスペシャリストを35歳までに取れると(・∀・)イイ!!
    情報セキュリティスペシャリストなんてのもあるYO!

    帰国処女だったら、外資系のインフラエンジニアの道も!
    国内企業だと年収500万の仕事が、外資系でITスキル+英語で
    700万程度にレベルアップが可能!!


    24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:07:14.78 ID:AcXbtbT+0
    オススメのLinux教えて
    http://amazon.co.jp/o/ASIN/4797327421/search-best-item-22


    29:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:09:23.03 ID:YAsc9lDd0
    >>24
    CentOS5/6

    Linuxサーバーは、大半がRedHatかCentOS。
    CentOSになれるのが非常に重要!

    ついでにFreeBSDとかもちょこっと触っておくとイイカンジ。
    (それほどLinuxと変わらないから、多少の応用でOK)


    25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:08:00.49 ID:droFDck/0
    ネットワークインフラね‥‥
    保険契約は済ませたか?
    カウンセラーに予約は?
    通勤電車でガタガタ震えが来て一生お薬のお世話になる心の準備はOK?


    31:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:12:17.21 ID:YAsc9lDd0
    >>25
    SIerというよりは、ユーザ企業の技術者なので楽勝です^^


    ・・・というか、新卒で入った
    SIerにて胃を壊して転職したったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    経験者だけにマジで笑えねぇ。


    35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:14:37.51 ID:RyURIes80
    >>31
    ソケットつかってプログラミング出来る方が凄くね?


    39:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:19:24.42 ID:YAsc9lDd0
    >>35
    ソケットPG書けても、ネットワークを理解してるとは言えないので・・・
    敢えて言うなら、「別物なので比較対象にならないかも」と^^;


    簡単なチャットPGくらいならオイラでも書けるし(爆)


    37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:15:43.28 ID:kuQPlPwK0
    もううち来てよ…
    PGは多いんだよ、特に若いやつに
    サーバもM/Wも、ネットワークも人がいやしない
    ネットワークなんてL2とL3しか知らないやつばっかり

    もう設計できるやつって居ないんだなあと
    つくづく思うようになった

    外部のベンダー使うのも手かね


    41:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:22:27.11 ID:YAsc9lDd0
    何故か人のバランス悪いよね・・・
    派遣でNWエンジニアをヘルプで呼ぼうとしたら、
    CCNA持ってます(キリッ みたいなのしか集まらない・・・orz

    あと、オペレータ経験者みたいなのも結構多いけど、
    ミドルの設定とかL3の深い設定触らせても、手順書が無いと
    作業できません的な・・・(涙

    その手順書を作って欲しくて、ヘルプお願いしてるのに(´・ω・`)ショボンヌ


    27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:08:49.55 ID:RyURIes80
    ネットワーク系って儲からないんだっけ?


    31:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:12:17.21 ID:YAsc9lDd0
    >>27
    そうでもない。
    インフラ系は共通基盤なので、本当に色々な業種で潰しがききます。
    あと、プログラミングを子供の頃からやってますという人はザラに居るけど、
    TCP/IPを子供の頃から極めますた なんて人は居ないので、
    就職してからでも一流のエンジニアになるチャンス多し!


    43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:24:41.71 ID:droFDck/0
    あら>>1はシステム屋さんじゃないのね
    うちは逆の経歴だったな

    新卒の職場がCOBOLでバックエンドのお守りしてるだけで給料が保障される殆ど寝ててもおkぐらいの所

    余りに暇で脳が溶けそうだったんで下請ソフトハウスに転職←これがどう考えても間違い
    その頃はJavaが実用テスト段階くらいでC++全盛
    マンパワー万歳の職場だった…………

    今はお薬飲みながら技術屋共の胃に穴を開ける簡単なお仕事してますwwwwww


    44:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:27:18.17 ID:YAsc9lDd0
    >>43
    このご時世だし、若い内にスキル積めないとすごく不安になるよね。
    漏れも最初に入ったSIer、激務というよりは、将来性なさすぎてストレスにwwwww
    後は人間関係とか。

    お薬・・・早く治ると良いですね・・・
    転職も出来たようでなによりでございやす。。。(涙)


    48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:31:04.74 ID:U7ff1Gtu0
    橋下市長が展開している「維新の会」について
    橋下さんは『現職の国会議員は維新の会にいれない』って言ってるのにどうして
    みんなの党の人や民主党の人が維新の会に入っているの?


    50:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:32:37.16 ID:YAsc9lDd0
    >>48
    橋下さんは、ひとまず、好きにやってみれば良いと思っている・・・


    59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:40:01.23 ID:uP/B5ETx0
    ここで同業のSEの僕も登場
    基本的にストレージメイン


    62:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:45:38.38 ID:YAsc9lDd0
    >>59
    YOUどんどん回答しちゃいなYO!


    ・・・昨今のストレージ容量肥大化に伴い、バックアップが色々面倒なのですが
    いいソリューション教えてたもれ・・・今ソリューションに悩み中でつ。

    要件:1TBくらいのストレージ、Web系コンテンツが日々蓄積される
        BCP考えて遠隔地のDCにバックアップを安価に取りたい
        リアルタイムバックアップや重複排除、回線容量節約等工夫したい


    66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:51:03.38 ID:uP/B5ETx0
    >>62
    安価なのは難しんじゃね?w
    無難にNetVaultでも使っておけば?
    それかNFSサーバ立ててrsyncかけるくらいに落ち着くんじゃね


    69:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:56:05.60 ID:YAsc9lDd0
    >>66
    Web系コンテンツで1TBが視野に入ってくると、
    rsyncでは使い物にならないという・・・orz

    高いソリューション使えば出来るのは知っているが、
    おいらが工夫する事により会社にコスト貢献して
    手柄を作りたいwwwwwwwwwwwwwwwww


    60: 【16.3m】 :2012/03/25(日) 21:41:13.56 ID:myMDXz+R0
    プログラミング言語にかなり抵抗があります…
    そんな自分でもなれますか?


    62:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:45:38.38 ID:YAsc9lDd0
    >>60
    おいらもPGは好きじゃない・・・たまにVBAとかでマクロ書くけど。
    でもでも、UNIX/Linux系技術者だったらシェルスクリプトくらい書くし、
    Windows系技術者でもVBScriptとか普通に書きます。

    なので、まずは抵抗感をなくしてみましょう。
    PGなんて簡単です。

    こういう動作をさせたいとイメージする
         ↓
    その動作をプログラムに変えて行く

    たったこれだけヽ(´ー`)ノ  ・・・と思えるようになってください!


    63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:47:34.73 ID:86OibUTZ0
    4月から専門いってSEめざすけど

    これだけはとっておけっていう資格ある?


    67:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 21:51:50.47 ID:YAsc9lDd0
    >>63
    基本情報技術者


    就職活動する上で、必須と思いねぇ!
    現場代表としてエンジニアの採用にも絡んだことあるけど、
    専門卒で資格持ってない人はまず弾かれてる。


    あと、面接で、「資格持ってます(キリッ」って人も、
    問答無用で落ちてます(´ρ`)



    ・・・「資格はこういう目的で取って、今後はこうしてみたいです。こう役立ててみたいです」
    って語った子は内定出ますた(゚∀゚)


    70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:56:24.79 ID:86OibUTZ0
    >>67
    うんそうなんだよな~

    一年のうちに基本情報技術者とっておきたいんだよ
    ってか取らないと殺されるらしいから取っておくけど

    応用情報技術者
    C言語プログラミング能力
    とかもとっておきたいだよな~
    SJC-Pは必要?


    78:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:02:59.15 ID:YAsc9lDd0
    >>70
    面接では「がっこうにとれっていわれたからとりますた(^ρ^)」だと印象悪いので、
    次につなげるためとか、「何のために取るか」の理由も考えておこうね!

    後は、
    ・一生PGしたいです
    ・PG->SEにステップアップしたい
    ・もういっちょ、SE->プロマネになりたい
    ・将来的に社内SEになりたい
    とか、どの道を選ぶかでも注力すべきことや、狙うが変わって来るので、色々考えてみてください。


    ・応用情報技術者
     →取れるのなら是非。但し、基本情報でも十分スタートラインには立てます

    ・C言語プログラミング能力
     →正直初耳だった(爆)
     →就職のためだけにとるなら、効率は微妙
     →自分のスキルアップとか、目的があるなら是非取るべき

    ・SJC-P
     →正直それほど難しくないし、受験料も高いので優先度は低めでOK


    まずは基本情報に集中!
    余力があれば、基本情報に受かった後で取るべし!!


    80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:03:55.46 ID:86OibUTZ0
    >>78
    ありがと
    10月の試験か忘れたけど秋までにとるよ


    94:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:11:20.66 ID:YAsc9lDd0
    >>80
    苦あれば楽あり
    楽あれば苦あり

    今の苦労が、10年後20年後の「楽」になるからね!

    ・替えのきくエンジニアどまり
     →30代前半・・・若くて体力があっておいしい所を薄給で吸い取られて終了

    ・「この人に任せたい!」エンジニアになる
     →大事にされて良い案件も引けて、自分の価値がどんどん上がる
      年とっても仕事がたくさんある。

    この話は10年後くらいに体で分かり始めると思う。忘れないでネ!


    72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:57:36.17 ID:kuQPlPwK0
    バックアップで似たような案件やってたけど
    H/WにしろS/Wにしろなかなか難しいね

    もうストレージHWにバックアップ機能あっても使わないようにした
    なのでS/Wサードパティだけど、WEB系は殆ど複数台で運用するから
    分散でバックアップするという手法にした

    正直もうバックアップ系はいやだ


    85:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:06:47.45 ID:YAsc9lDd0
    >>72
    なかなかウマい話はないよねー

    でもでも、バックアップ・リストアが一番問題になってて、
    そこをうまく解決できるソリューションが手持ちであれば、
    色々な所で重宝されるかとwww

    普通にiSCSIでちょっと組みましたぐらいなら誰でも出来るので・・・


    73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 21:58:07.60 ID:fkDM7+kz0
    4月から零細の請負SEになるんだけど、これからの人生が不安でしか田奈

    というか、月末締めの翌月払いって給料4月に貰えないの?
    いやまぁ貰えなくても当然なんだけど、5月後半まで収入なしとか生活費どうしよう……


    76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:00:22.68 ID:kuQPlPwK0
    >>73
    そういうときは日雇いしてた
    後は公共の再就職手当てとか
    前借りしてもらうのも手だけど
    新卒ならさすがに厳しい


    85:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:06:47.45 ID:YAsc9lDd0
    >>73
    請負かぁ・・・さすがに新卒じゃないよね?
    スキルと自信を付けたら、どんどんステップアップを狙った方が良いかと・・・
    個人事業主もメリットデメリットがあるので、メリットの部分を伸ばしてくださいな。


    79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:03:20.12 ID:wJxZ6FSw0
    業務系自営SEの俺も参上
    インフラは持ち出しにくいからいいねえ
    開発はどんどん海外出ちゃってるよ


    94:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:11:20.66 ID:YAsc9lDd0
    >>79
    YOUどんどん回答しちゃいなYO!

    ・・・オフショアがそれほど良い選択肢とは思えないの・・・


    84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:05:55.74 ID:fvDUnvOT0
    一生PGしたいけど世間的にはPGが下っ端扱いなんだよな糞が
    ソフト開発の本質はプログラミングだろうが


    92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:09:35.53 ID:kuQPlPwK0
    >>84
    それをどう考えるかは企業によって違う

    うちはインフラは一番底で、PGや企画()は一番上
    営業はなにやってるかわからん


    95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:11:48.27 ID:fvDUnvOT0
    >>92
    会社にもよるのか
    前の会社がPG→SEみたいなキャリアパスだったから一般にそうなのかと思った


    106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:18:01.49 ID:kuQPlPwK0
    >>95
    ほんと会社次第だったよ
    開発は替えが効くとはいうが、それはどれも同じ
    言われた物しか作れないか、自分で考えて作れるか
    だと思うな

    ただ職種どうのこうのより
    設計が出来る
    構築が出来る
    開発が出来る
    運用が出来る
    って順序ぽいのはあるかもしれない

    たしかに設計者は減ったな
    ただ設計や構築が出来る人は、SEだ(キリッ)!とは思ったことはない
    自分とこは、PGの人も大事に使わせていただきます

    なんちゃって評論家風情のSEが一番いらない


    116:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:25:23.77 ID:YAsc9lDd0
    >>106
    世の中にはPG書けないSEも居るというw
    やってる仕事はオカネの計算・・・

    それ本当にエンジニア!?と、個人的にはツッコみたいwww
    まぁ、色々な立場の人が居て世の中回っているのだと自分に言い聞かせている


    86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:07:03.97 ID:uP/B5ETx0
    プログラミングやったことないから基本情報も受かんなそう


    104:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:16:36.36 ID:YAsc9lDd0
    >>86
    今は表計算もあるから大丈夫!


    87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:07:14.36 ID:86OibUTZ0
    基本情報以外で何取ればいいのじゃあ?


    104:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:16:36.36 ID:YAsc9lDd0
    >>87
    やりたい事による。
    インフラ系だったら、このスレでも出てるLPIC、CCENT、CCNA、MCTSなどなど・・・


    90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:09:00.35 ID:YXS9+lrd0
    転職ってどんな感じでやったの?
    すぐ見つかるもの?


    107:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:19:14.71 ID:YAsc9lDd0
    >>90
    転職エージェントに登録して、履歴書や職務経歴書を提出。
    エージェントと面談すると、色々な会社の求人を紹介してくれるので、
    気に入った所に応募して、選考受ければOK!

    中途採用の場合、企業側で欲しい人材のイメージが決まってるから、
    そこにスコーンとはまれば、スコーンと内定出る!


    97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:12:32.79 ID:uP/B5ETx0
    プライベートでお勉強とかしてる?
    部屋の本棚がおかしいことになってるんだけど


    110:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:22:08.54 ID:YAsc9lDd0
    >>97
    最近はサボり気味だけど、学生時代~入社3年目くらいまではかなりやってた。
    主に資格の勉強と、技術書読み読み


    100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:13:11.81 ID:9ZlVURaN0
    年いくつ?

    つうかすげえ口調だな
    2000年前後でボキャブラリーとまってるな


    110:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:22:08.54 ID:YAsc9lDd0
    >>100
    28歳

    >2000年前後でボキャブラリーとまってるな
    それよく言われるwwwwwwwwwww
    まぁ、2ちゃんが出来た時から付かず離れずやってるので、取り残されてるかもwwww


    普段はROM専


    101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:13:57.36 ID:WfLO+aZF0
    俺のなりたかった仕事でもう3年前にあきらめたよ
    やっぱりSCSA持ってても高卒だと無理なのかね


    116:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:25:23.77 ID:YAsc9lDd0
    >>101
    せめて専門卒じゃないと、普通のコースではツラい・・・
    もし高卒でやりたいなら、下記のルートがお勧め

    ・派遣会社経由で色々な案件を経験する
    ・スキルが身に付いたら、個人事業主として独立
    ・上手くやって行けそうであれば法人化する


    ・・・これで、学歴関係なく土俵に立てまつ。


    112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:23:34.20 ID:uNcxc78K0
    おれもIT系目指してるけどプログラムはマトモにやったことないので、そんな俺にアドバイスを


    119:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:29:42.75 ID:YAsc9lDd0
    >>112
    IT系にも色々あるYO!

    ・PG/SE:システム設計したりプログラム書いたりする人
    ・NE:インフラ系エンジニア・・・ネットワーク、サーバ、ミドルウェアetcを見る人
    ・CE:サポートエンジニア・・・機器の修理とかする人
    ・社内サポート:社内のPCのサポートetc何でもやる人

    まずは、どんな職種があるか調べてミソ!


    114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:23:57.55 ID:L3ueCMM10
    SEとあんまり関係ないかもしれないけど、
    IT業界のオペレーターってどのくらい辛いですか?


    124:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:34:14.05 ID:YAsc9lDd0
    >>114
    頭を使うという意味ではつらくない。
    マニュアル通り動くことを求められる。
    難しい事は、オペレーションを振る側が解決してくれるし。

    但し、2交代制とかだと体がつらい。
    2日働いて1日休みみたいな変則勤務になるから、連休が無かったり。
    朝働いたり夜働いたり、シフトが変わるのが辛いらしいDeath

    但し、そのままでは将来が無い。給与とスキルが上がる余地が欲しければ、
    空き時間に自分で資格試験の勉強するか、オペレーションを通じてシステムの構成や
    裏側にあるものを勉強する気概が無いとだめ。

    あとは、女性だったら結婚するまでの腰掛という手もwww


    135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:44:52.16 ID:L3ueCMM10
    >>124
    詳しくありがとう!残念ながら男ですww
    確かに10人ぐらいのグループでやるみたいだから、交代制だと思う
    資格は取らせてもらえるものも結構あるみたいで、勉強する気もあるんだけど
    オペレーターからステップアップする際に最低限必要なものや
    ノウハウっていうかコツなんかもあればもう少しお願いします


    139:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:53:13.49 ID:YAsc9lDd0
    >>135
    まず、自分の所属する会社の立場を見る。

    ・派遣でオペレーターに行く側
     →この場合、コツコツ勉強を続けて、どこかで脱出が必要
     →オペレーションからシステムの裏側を見るには、広い知識が必要。
      おすすめは情報処理技術者試験の勉強をして、ステップアップしていく事。

    ・自社のオペレーションをする側とか、将来的にオペレーションを決めて
     オペレーターを使う立場になる場合
     →この場合は、まずは仕事を覚える。
      次に、仕事を振る側の人がどう動いているか観察し、良い所悪い所を
      しっかり学び、将来立場が上がった時にフィードバックする準備が必要!
     →余裕があれば、資格試験の勉強もコツコツ続け、広い目線でシステムが
       みられるようにする!
     →日々、改善出来る事が無いか探す。もし見つけたら上司に話してみる。


    どちらにせよ、オペレーションで与えられた業務に流されるだけだとだめ。
    業務は、決められた事をきちんとやる。
    但し、それだけで満足せず、常に頭を使う事を心掛けましょう!
    これが、ステップアップのコツです。Fight!!


    153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 23:03:31.98 ID:L3ueCMM10
    >>139
    情報処理技術者試験、頑張って取りたいと思います!
    なるほど、業務や勉強だけでもダメなのか
    よく観察して、いろいろ考えて、資格の勉強以外にも頭使っていきます!
    4月から入社なので、今聞けてホントよかった。ありがとうございます!


    160:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:08:50.74 ID:YAsc9lDd0
    >>153
    意識の違い一つで、同じ経験からも学ぶ量が全然違うYO!
    ちゃんと実践できれば、2年3年経つと、同期と大きく差が開いてるYO!


    164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 23:12:29.01 ID:czaYKpEe0
    >>160
    >独特な存在意義のある会社
    難しいw生半可な気持ちで中小に行くととんでもないことになりそうだ…


    168:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:16:10.38 ID:YAsc9lDd0
    >>164
    本当に難しいし、入ってみないと分からないけど、判断するヒントは出しちゃうwww

    外ツラから分かる事
    ・メーカー系orユーザー系のIT子会社
     →親会社の仕事をする存在意義がある
     →就職板とかではねらい目の一つと言われてる

    ・独特の技術を持っている企業
     →他に無い技術とか、他の会社では出来ない仕事には価値がある

    ・人売りメインの企業
     →人以外に売れるものが無いから、単価で勝負するしかない
      厳しい値下げ競争にさらされる・・・


    正直な所、中小とか零細でも、「当たり」はあります。
    但し、確率が低め・・・

    もしよく分からないなら、ユーザー系IT子会社とか、社内SEと言われる職種で
    探してみるのが良いかも。

    ※ただし、新卒で社内SEは募集が少ないので、何年かSIerで修行してから
     転職するのがオヌヌメ。


    174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 23:19:11.55 ID:czaYKpEe0
    >>168
    サンクス その情報元手に頑張ってみるか…
    頑張った結果ブラック薄給技術無しに就職してしまったら…うふふ…


    184:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:24:41.35 ID:YAsc9lDd0
    >>174
    それはそれでしばらく我慢して転職。
    修正は聞くから、後は自分の運に賭けてくださいな。
    但し、賭けをするときは、なるべく自分なりの勝算を見つけておくことでつ


    173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 23:17:44.44 ID:L3ueCMM10
    >>160
    一緒に入社予定の同期の何人かが俺より知識的にできるこなんだだけど
    意識の違いで追い抜けるかな、頑張るぜ


    184:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:24:41.35 ID:YAsc9lDd0
    >>173
    知識があるから安心して抜かれるパターンもあるw
    逆に、良いスタートダッシュを切って、その勢いで突っ走る人もw

    大事なのは、良いライバルになること・・・!


    115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:24:56.63 ID:HTOy0gpB0
    インフラって覚えることが多いけど覚えるだけだよね?


    124:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:34:14.05 ID:YAsc9lDd0
    >>115
    そう思ったが最後、そこまでの技術者で\(^o^)/オワタ

    自分なりの付加価値を出そうと頑張れれば、成長は無限大!!


    120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:30:45.77 ID:pNaB1TxS0
    Webで食べていくなら何をできるようになったら就職に有利?


    128:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:37:53.35 ID:YAsc9lDd0
    >>120
    ・インフラ系だったら、LAMPが基本
     LAMP=Linux/Apache/MySQL/PHP・Perl

     SE/PGなら、PHP・Perlが書けてDBも使いこなせること
     インフラ系なら、サーバやミドルウェアの構築運用が出来ること


    ・デザイン系なら、HTML5、CSS、Photoshop、Flash、Dreamweaverが使えること!!
     JavaScript分かってるとなおよし

    ・後はスマホ系(Android。iPhone)のアプリ開発出来るなら、今ひっぱりだこ。


    165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 23:13:51.60 ID:pNaB1TxS0
    >>128
    ありがとう
    ちなみに何か作品を作って面接で見せるならどういう作品がいいですか?
    SNSみたいなのを作ろうかと思ってるんだけど、ロジック複雑なゲームとかのほうがいいですか?


    177:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:19:54.96 ID:YAsc9lDd0
    >>165
    自分の作りたいものを、自分の持てる限りの技術で作って下さいな。

    「ワシは技術理解しとるで」ってのが見せたければ、データベースも
    使うと非常にGoodです!!

    後は、ただプログラム組みましたじゃなくて、「ちゃんと設計しました」と、
    設計資料なんか提示出来たら、オイラなら即採用コース!


    ※ドキュメントを軽んじる技術者も多いが、実は非常に重要な要素なのです。
     技術オタがそのまま技術者になったような人は、意外と使いにくい事も多いのです。
      →例えば、ドキュメントを作らず、自分の頭の中にある知識で仕事を進める
      →例えば、自分が最新技術使いたいから新しい仕組みを入れるが、
       運用してから落とし穴が見つかりトラブルになる とか。


    125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:35:39.69 ID:kuQPlPwK0
    WEB系は、PHPとかJavaが出来て、かつDB(SQLでもいいよ)経験とか
    なんか作ったことがあるとかが優位

    Perlもたまにあるけど、大体Perlやってる人はCもやってたから応用が利く

    但し、WEB系は一番技術情報が広くて深いし、年々変わっていくから
    やりたいならそれを追っかけられる心構えがないと
    付いていけなくなるよ


    126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:37:20.31 ID:gy3/s8jb0
    おすすめの参考書は?


    129:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:41:06.58 ID:YAsc9lDd0
    >>126
    本屋で自分のフィーリングに合う本を探してみよう!
    こればかりは、読み手のスキルとか好みに分かれるので、
    オイラから推すのは避けたい。


    127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:37:32.03 ID:wJxZ6FSw0
    設計はモロにセンスがでる
    モデリングやらせば能力が一目瞭然

    インフラも障害の問題切り分けとかはセンスなのかな
    よく知らんけどw


    129:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:41:06.58 ID:YAsc9lDd0
    >>127
    すっげーセンス問われるw

    障害切り分けだと、インフラが悪いのか、上物(ようするにPG)が悪いのか、
    そこから特定が居るので・・・

    SE/PGの人達は、問題が起こるとインフラのせいにしますwwwwwwwwww

    もちろん、設計構築にしても、システム方式からドキュメントまで幅広く、
    その人のセンスが問われる要素が・・・


    132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:42:35.39 ID:YXS9+lrd0
    どんな人材が欲しい?


    137:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:48:29.30 ID:YAsc9lDd0
    >>132
    ・人のいう事を素直に聞く人
    ・自分の考えをハッキリかつ論理的に言える人
     →両者は対立するタイプと思われるけど、上手くバランスを取れば両立出来ます!

    ・成長志向がある人
     →お互いに高め合いたいので・・・
    ・責任感がある人
     →ビジネスは信頼と安心感が全て。責任感の無い人間は絶対に信用できないし、
      そういう人に大事な仕事は任せられない。


    142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:57:06.47 ID:HTOy0gpB0
    俺も雇ってくれよ中途だけど


    144:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:57:59.08 ID:YAsc9lDd0
    >>142
    どうせなら、vipで会社起こして集結とかも面白そう(爆)


    147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 23:00:20.30 ID:uNcxc78K0
    >>144
    なにそれ楽しそう
    ただ顧客もスキルも信用も何もないけどww


    150:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:01:35.00 ID:YAsc9lDd0
    >>147

    株式会社 VIPから来ますた( ^ω^)



    ニワンゴの下請けとかでは使ってくれそうwwwwwwww


    143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 22:57:17.53 ID:uNcxc78K0
    時給500円でもいいから頑張るは


    146:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 22:59:40.73 ID:YAsc9lDd0
    >>143
    先生!最低時給以下なので、それやると捕まる予感がします!!


    154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 23:03:41.51 ID:czaYKpEe0
    後1年で大学卒業なんだけど
    プの字も知らんのだけどナニ勉強すればいい
    あとどんな会社がブラックか分かる基準あるの


    160:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:08:50.74 ID:YAsc9lDd0
    >>154
    勉強するなら、まずはITパスポートと基本情報技術者!

    大学のランクが高ければ、細かい話知らなくてもポテンシャル採用で
    余裕で就職できるかも。
    (むしろ上位層の企業ほど、技術オタは少数しか採らない)


    ブラックを見抜くのは、学生や素人には難しいよ。
    好きな人にとってはドホワイトでも、苦手な人にはドブラックという事もあるし、
    一概には言えない・・・

    とりあえず言えるのが、中小零細企業で、人材派遣メインの会社はブラック率高い。
    なぜなら、技術力等で存在意義がない会社は、人材の単価(月あたり○○万)を
    安くすることでしか勝負できないから、必然的に給与も福利厚生も低い。
    選ぶなら、何らかの独特な存在意義のある会社を選ぼう!


    155:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:03:54.22 ID:YAsc9lDd0
    株式会社 VIPから来ますた( ^ω^)

    事業内容

    ・システム開発に関わる事業
    ・2ちゃんねる監視事業
    ・一人カラオケ推進事業
    ・喪男と喪女のお見合い事業






    夢が広がりまくりんぐwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


    169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 23:16:40.77 ID:qkGPjZvQ0
    >>1って就職板にもいた?

    それはいいとして、4月からユーザの内販IT企業に就職するんだけどPG能力も必要?
    いちおう研修ではPGやるみたいなんだが


    184:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:24:41.35 ID:YAsc9lDd0
    >>169
    学生の時は就職板良く見てたなぁ。
    もう何年前だろうwww

    会社によるけど、SE/PG職なら、最初はPG組む事多いと思う。
    ユー子だったら、親会社はそれなりに歴史があるから、社風とか
    人事制度も親会社準拠で古くさい所もあるそうな。


    170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 23:17:05.75 ID:czaYKpEe0
    Fって伏せられてたけど大手のSE?の人が欝の薬大量に飲む事件が最近ニュースになってたよね
    大手でもブラック3kなのかって戦慄した記憶がある


    184:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:24:41.35 ID:YAsc9lDd0
    >>170
    最近は大手もブラックかと!?
    どこだったか、NECの子会社が大量リストラとか。
    都内のオフィス街から、東北に移転するor辞めるの2択とか・・・
    大手だからって安心は出来ない・・・・・・


    176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 23:19:50.78 ID:x6aC0wOJ0
    SEとPGの違いがよく分からん
    SE=指揮官
    PG=兵隊
    でおk?


    186:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:25:46.32 ID:YAsc9lDd0
    >>176

    PM=指揮官
    SE=兵隊長
    PG=兵隊

    かなぁ。


    191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/25(日) 23:32:55.77 ID:kuQPlPwK0
    転職考えてる人や、SE・PG系やりたい人にぜひ聞いてほしいんだ

    今、この業界は中間世代=プロマネジャーじゃ居ないんだ
    だから会社側は「この人は将来、マネージャくらいになれるのか」を見ている

    でもしょせんは技術屋なので、管理職とはちと違うはず
    そのギャップで狂う人も居る
    もちろんマネージャ目指したい!って人もいる

    会社に入ってしばらく経過すると、その判断をしなきゃいけなくなる
    だから技術系は厳しいんです
    しかも誰も教えてくれないし、年々変化していく業界だから
    自発的な勉強力がものすごく重要になる

    今、大体の会社は管理職系と技術系っていう路線が異なる
    キャリアプランを提示してくれる企業もあるので
    そういうのも参考にして転職・就職活動してほしいな


    201:1 ◆23qEnllLOM :2012/03/25(日) 23:40:23.77 ID:YAsc9lDd0
    >>191
    すごく良いアドバイス!!





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      コメント

      1.気になる名無しさん2012年03月26日 18:01  ▽このコメントに返信

      1

      2.気になる名無しさん2012年03月26日 18:25  ▽このコメントに返信

      あれ?この>>1知ってる人かも

      3.2012年03月26日 18:46  ▽このコメントに返信

      ぬぬ

      4.気になる名無しさん2012年03月26日 18:53  ▽このコメントに返信

      >株式会社 VIPから来ますた

      こんな会社あったらぜってー面白いよな!!
      怪しさ満点だけど。

      5.名無しさん2012年03月26日 18:54  ▽このコメントに返信

      ボウフラ系SEX?

      6.気になる名無しさん2012年03月26日 18:55  ▽このコメントに返信

      SEネタで初めてまともなレスを見た

      新卒、派遣、中途、資格まで幅広く「イラネ」と切り捨てず
      メリットデメリットまで丁寧に説明している

      書き方が柔らかいだけかもしれんけど

      7.ま〇こ2012年03月26日 19:00  ▽このコメントに返信

      チ〇コー!

      8.気になる名無しさん2012年03月26日 19:15  ▽このコメントに返信

      勝ち組だなぁ
      28で残業20年収500万とか理想だわ

      9.気になる名無しさん2012年03月26日 19:15  ▽このコメントに返信

      最近文系SEって見るけど文系でもなれるの?
      俺文学部で言語とかさっぱりわからないけど・・

      10.チ〇コ 2012年03月26日 19:18  ▽このコメントに返信

      マ〇コ!

      11.福田光勝2012年03月26日 19:20  ▽このコメントに返信

      俺の嫁はブスでデブでメンヘラ。

      12.気になる名無しさん2012年03月26日 19:28  ▽このコメントに返信

      まあユーザ系じゃなければ残業40年収400とかザラだからね
      SJC-Pは(今はOJC-P)言うほど簡単じゃないぞ

      13.気になる名無しさん2012年03月26日 19:32  ▽このコメントに返信

      ITパスポートはさすがにゴミ資格すぎるから、基本情報に絞れ

      14.気になる名無しさん2012年03月26日 19:39  ▽このコメントに返信

      去年か一昨年ぐらいまで毎年ゴールデウィークになると
      就職板に質問スレ立ててた1じゃないのこの人
      経歴や語り口が酷似しているし

      15.気になる名無しさん2012年03月26日 20:13  ▽このコメントに返信

      インフラSEは(比較的)楽な割には給料いいからねぇ……職場の当たり外れはあるけど。
      自分が28で残業月10(ほぼ定時帰り)で月35で年収が額面450くらい。
      しかも就業時間の半分位は自分の勉強に使えてるしなぁ……

      ただ覚える技術の範囲が基本的にものすごく広いから、ある程度頭よくないとキツイけど。
      なんていうかパズルを組み立てるイメージに近い気がする。

      個人的に資格を取るための勉強はしてほしくないかな。
      それこそ自分で実際に触って作って壊して、学んで覚えて、その結果で資格が取るみたいな。

      今若い人(20代)が少なくて高齢化が進んでるから、どんどん入ってきて欲しいわ。
      でもほんと英語は書けなくても話せなくてもいいけど、読めないのは困る。
      でも、読めない人が大半なんですけどね!!おかげでマニュアルの翻訳やらの仕事が回ってくるわな。

      16.2012年03月26日 20:23  ▽このコメントに返信

      ※9
      文系が半数以上だから余裕。
      特に上位ユーザー系なら現場に丸投げだから技術とかいらない。
      求められるのは技術よりコミュニケーション能力。
      逆に情報系専攻してても大して強みにならない。

      17.2012年03月26日 20:25  ▽このコメントに返信

      ちなみに今は未経験のオペレーターだと時給1000円ぐらい。
      コスト削減の嵐で単価は下がる一方…

      18.気になる名無しさん2012年03月26日 20:26  ▽このコメントに返信

      ※16
      ありがとう!

      19.気になる名無しさん2012年03月26日 20:31  ▽このコメントに返信

      SE系インフラだけど なんか質問ある?

      20.気になる名無しさん2012年03月26日 20:35  ▽このコメントに返信

      ※19
      インランだけどに見えた

      21.気になる名無しさん2012年03月26日 20:49  ▽このコメントに返信

      Linuxが好きでVmwareでUbuntuにRaid1でファイルサーバ、NAS?とかを演習したり
      ルータ作ってみたくてiptablesとtcp/ipの勉強しています。
      ただ2年前、専門学校卒業しても基本情報とれてないんだ。
      プログラムが苦手で基本情報がすごくトラウマです。
      インフラ系好きなんだけどこの業界諦めるべきでしょうか…。

      22.気になる名無しさん2012年03月26日 20:50  ▽このコメントに返信

      こいつ前もスレ立ててまとめサイトに取り上げられてたよな。
      文章が特徴的でわかりやすい。

      しかし参考になる。どんどんやってくれ。

      23.気になる名無しさん2012年03月26日 20:51  ▽このコメントに返信

      この手のやつでは珍しく本物ぽいね

      24.2012年03月26日 21:00  ▽このコメントに返信

      自称IT企業の人売り派遣会社には気をつけろ。
      騙されて入ったら時間を無駄にする。
      大抵はオペレーターどころかコールセンターに飛ばされる。
      運良くオペレーターになれたとしても他の派遣会社と不毛な仕事の奪い合いになったり、ライバル会社の人間が現場のリーダーだったり仕事を教わる先輩だったりする。
      中には嫌がらせしてくる奴もいるから気をつけろ。
      もちろん新卒でユーザー系に入れたらそんな事は起こらない。
      ヤバいのは未経験者。
      入ったのがIT企業ではなくただの派遣会社だったら外れの現場に配属される可能性が高い。

      25.気になる名無しさん2012年03月26日 21:02  ▽このコメントに返信

      ※21
      基本情報も取れないようなら基礎的な学力に問題があるから諦めろ
      好きなことしか努力できないのではインフラ系でもいずれ詰む

      26.2012年03月26日 21:06  ▽このコメントに返信

      CCNAとかベンダ系の資格は時効がある事も忘れてはならない。
      期限までに上位の資格を取らないと失効する。
      >>1が基本情報処理の資格を奨めるのは時効の無い国家資格だからという理由もあるだろう。
      受験費用も馬鹿にならない。
      情報系の学生は特にそうだが、どの資格を取るべきか、資格を取って今後のキャリアにどう活かすか良く考えるべき。

      27.気になる名無しさん2012年03月26日 21:08  ▽このコメントに返信

      NTTコムウェアじゃね?

      28.気になる名無しさん2012年03月26日 21:14  ▽このコメントに返信

      たかがインフラ作業員程度のカスが設計やプロマネやPG語ってんだ氏ね

      29.2012年03月26日 21:16  ▽このコメントに返信

      スレにも書いてあるが2交代勤務になると体調管理が本当に大変だ。
      職業柄どの現場にも病気持ちがいる。
      いくら体力に自信があっても夜勤が体に良くないのは確かだ。

      社内イベントでたまに野球大会やる会社もあるが気休めぐらいにしかならない。
      インフラ系は残業が比較的少ないのだから仕事帰りにスポーツジムに通ったり運動した方がいい。
      病気になると本当に辛いからな。

      30.2012年03月26日 21:19  ▽このコメントに返信

      ※28
      そういうお前は底辺プログラマーか?
      ブラック下請けで錆残地獄だからって八つ当たりすんなよw

      31.2012年03月26日 21:28  ▽このコメントに返信

      ※21
      情報系出てるならなにか強みになるものを持ってないと駄目だ。
      自分の好きな事ばかりしても現場で必要とされなければ意味がない。
      あれもこれもとやってたら年齢だけ上がる。
      もっと容量良くやらないと時間だけが過ぎていくぞ。

      32.気になる名無しさん2012年03月26日 21:34  ▽このコメントに返信

      >その手順書を作って欲しくて、ヘルプお願いしてるのに(´・ω・`)ショボンヌ

      OPに何求めてるんだこいつは

      33.名無しさん2012年03月26日 22:10  ▽このコメントに返信

      イカフライ系

      34.気になる名無しさん2012年03月26日 22:11  ▽このコメントに返信

      ボウフラ系エンジニア


      そのココロは、成長すると「カ」になります

      35.2012年03月26日 22:38  ▽このコメントに返信

      新しいことにチャレンジする提案はしたくない?ウチの会社のITはインフラ系も保守的で会社の効率化など新しいことやりたがらないの。

      36.2012年03月26日 23:32  ▽このコメントに返信

      まさに腰かけCEだった、5年目で結婚してやめました(・ω<)

      37.気になる名無しさん2012年03月27日 00:10  ▽このコメントに返信

      ぶっちゃけ英語なんてわからなくても英語のマニュアルは読める。

      英語は中学生レベルすらあやしいが、L2L3とLBとFWのマニュアルなら大体意味がわかるぜ。

      しかし、英語がわからんのでたまにとんでもない勘違いもするが。

      38.気になる名無しさん2012年03月27日 00:20  ▽このコメントに返信

      インフラ系は評価されずらい印象しかないんだが。

      39.気になる名無しさん2012年03月27日 01:35  ▽このコメントに返信

      底辺PGから→SE→PMにクラスチェンジさせられて、精神病にされた俺登場。
      俺の時代は2種や1種だったけど情報処理技術者はどこでも最低限考慮してもらえる資格。
      今なら基本情報取れない人間は正直部下にしたくない。
      ただ、スキル付けて出来る技術者になるのは良いけど、ガス抜きとか、
      周りに仕事振れる環境作れないと自分が潰れるのがこの仕事。
      俺しか出駅内仕事とかバカバカ取る羽目になったが、ちょうど他に振れる人間もなく、外部の人間も取れんとか言われたんで、無茶して病んじゃいました。
      時分の身は自分で守ろうねwww

      40.2012年03月27日 01:38  ▽このコメントに返信

      インフラでも今や500か…俺がやろうとしてた頃は1000位だったな。結局ソフト系にしたが。インフラは障害で何時でもかりだされるから、のんびりできないのが痛い。

      41.気になる名無しさん2012年03月27日 02:31  ▽このコメントに返信

      俺もインフラ系SEだけど、この>>1は結構本当の事言ってるなぁと思った

      ただ、資格取ったとしても正直将来性ないよね
      転職か独立を考えるべきかも

      42.気になる名無しさん2012年03月27日 08:02  ▽このコメントに返信

      インフラ系のPGで残業20はありえない
      500いくのは依存してる会社の給与形態でしかなくて、他にしっかり稼いでる部門が存在してる。
      インフラ系SEだけだとそれはちょっと難しい。

      43.気になる名無しさん2012年03月27日 09:22  ▽このコメントに返信

      その手の会社じゃなくて、他の業種の会社の専任技術者って書いてあるだろ。
      電気主任技術者みたいな感じで会社に1人居ればいい様な人。

      44.気になる名無しさん2012年03月27日 10:51  ▽このコメントに返信

      このレスを見た人はめっちゃ②幸運です○
      えっと、このレスを、違う掲示板3つに貼り付けてください!
      そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
      ◆好きな人に告られる!!
      ◆告ったらOKもらえる!!
      ◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE②になれる!!
      ◆勉強、学年トップ!!
      ◆男女にモテる!!
      ◆5キロ痩せる!!
      ◆お小遣いが上がる!!
      上記のことが起きます。
      あたしの友達Mが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×2です?;
      先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
      女子も友達がたっくさんいます!!
      この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
      コレを信じなくて、貼り付けなかったKは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週
      間後に家族が死にました。
      そして一ヵ月後にはKが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
      さぁ、あなたはMかKかどちらになりたいですか?
      信じるか、信じないかは、あなた次第です。

      45.気になる名無しさん2012年03月27日 10:58  ▽このコメントに返信

      俺パソコンのこと全然わからんけど、こういう人って絶対将来成功するよな
      俺みたいな情弱はおいてかれてるのは目に見えてるわ...

      46.2012年03月27日 11:53  ▽このコメントに返信

      プレビュー数とかから推測するにやっぱりIT系従事者&希望者多いんだな。
      俺も去年までITの人売り企業にいたけどとにかく人売りは未来がなさすぎるとだけ伝えておきたい。

      47.気になる名無しさん2012年03月27日 16:36  ▽このコメントに返信

      ※16
      確かにそんな感じ。
      自社とユーザーとベンダーサポートとの橋渡し業務がほとんど。

      、、、でも「エンジニア」と呼ばれてそんなんでいいのかと思うわけだよ。

      それでも運用が安定してれば収入面はよいからいいんだけど、興味や知識がない人が増えてくると、
      おかしな方向に話が進みがちになって、毎回運用設計が不完全なシステムができあがって、
      残業だけが増えていって、改善しようとしても相談相手や話が通じる人が少なくて、、、
      という悪循環がおきて、やりがいを感じなくなる

      48.2012年03月28日 02:50  ▽このコメントに返信

      この人前も立ててたね
      口調が若干気持ち悪いからすぐ分かった

      49.気になる名無しさん2012年03月28日 17:46  ▽このコメントに返信

      会社や現場によっては資格取っても活かせないしそういうことを繰り返すと資格取ろうっていうモチベーションすら削がれるし何の資格取っていいのかも分からなくなるよな。

      あとまぁこの業界、一言で言えば関わらないのが吉。

      50.気になる名無しさん2012年03月29日 23:58  ▽このコメントに返信

      SEは入ってからも勉強を強いられるもんな~。俺の親戚は大変でも好きだから続けられるとは言ってるけど、欝で辞めた同僚が何人もいると聞いて戦慄した・・・

      51.気になる名無しさん2012年12月04日 23:41  ▽このコメントに返信

      数学嫌いな人は、数式を見ると頭痛がするらしいけど、アレと同じ理屈だろうね。
      文系でも、プログラミングやネットワークのトポロジとか、データベースの論理演算に抵抗ない人と
      理系でも、「全く苦痛で苦痛で辛い」っていう人
      両方いるからね。
      就職して1,2年たっても技術に対して苦痛が抜けない場合は、職種変換なり、転職なりを検討することをお勧めする。
      技術に対する苦痛がない場合、4,5年経って独り立ちしてくると、自ら案件を抱え込むような状況が起こり得る。
      ここで、人に業務を振ったり、タスクを拒否したりするヒューマンスキルがないと、過重労働で潰れます。
      どうせ潰れるなら30前に一旦潰れておくと、回復が早まります。
      あと、自らが潰れた経験を持つことは、チームリーダ・プロジェクトマネージャとして、非常に有益な経験となります。
      30過ぎてもリーダ・マネージャとして持続可能的に動いて仕事できてる人は
      この辺をきちんと克服できてる人です。インフラ系・アプリ系問わず。
      よって、エンジニアとしての山は大きく2つだな。
      ・入社1,2年の、エンジニアとしての職種適性を見る時期
      ・入社4,5年の、仕事を分割して人に割振、作業をやらせたり、客やベンダとの諸々調整するヒューマン系の適性を見る時期
      うまく立ち回ってくだしあ。エンヂニアがんがれ!

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