【規制】ガチャ担当者だったけど質問ある?【キタ】

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    1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:01:29.50 ID:OGiMcZtSP
    あまり時間がないのだが、
    その間で答えられる範囲で答える。
    課金やアイテムについて誤解されている部分もありそうなので。

    あと、後出しになるといけないんで、
    ウチではコンプガチャみたいなのはやっていない。
    法令遵守はしている。
    現在は課金関係とは別の仕事をしている。


    3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:02:07.11 ID:ui/nqv2J0
    グリーかモバゲーかどっちだ


    7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:03:37.19 ID:PPWkP7OIi
    規制は時間の問題なんて想定してただろうけど
    思ったより早かった?遅かった?


    12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:04:40.52 ID:OGiMcZtSP
    >>7
    今年のはじめに消費者庁の動きが出てたんで、
    覚悟はしていたが思ったよりは早かったかな。
    ただコンプガチャを直撃してきたのがちょっと意外。



    8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:03:41.80 ID:OGiMcZtSP
    グリーモバゲどっちかはさすがにいえないが、
    仕組みは同じようなものだよ。


    10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:04:06.38 ID:wFTV9hOp0
    世の中で一番いらない仕事してるんだね


    15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:05:48.44 ID:/WC1IiZC0
    ソシャゲ業界に893入ってるのはマジ?


    19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:07:14.97 ID:OGiMcZtSP
    >>15
    それはちょっと分からないな。
    儲かる業界に入ってくるというのはありえるかもしれない。
    いずれにせよそういう黒い会社はゲーム会社でもあったね。


    17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:07:11.91 ID:yS2Rx3gji
    実際会社はキツいの?


    23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:08:59.63 ID:OGiMcZtSP
    >>17
    いや会社は別にキツくはないよ。
    運営もそんなに大変ではない。


    18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:07:12.80 ID:OlBuCgNB0
    違法性は置いといて、罪悪感みたいな後ろめたさはありましたか?


    23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:08:59.63 ID:OGiMcZtSP
    >>18
    確かにガチャはどっかーんと儲かるものではあるんだけど、
    これでもか、これでもか、とARPPU(課金者の顧客単価ね)を
    つりあげようとする、というのはどっかで限界は来るとは思ってた。


    21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:08:07.10 ID:OvhPVyzJ0
    売上どのくらい落ちる?


    24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:09:48.99 ID:OGiMcZtSP
    >>21
    うーん、どうだろう。ガチャの売上が7~8割に落ちるくらいかな。


    22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:08:09.89 ID:ZI3uaR7G0
    年収いくらなの


    24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:09:48.99 ID:OGiMcZtSP
    >>22
    ウチは普通のリーマンと変わらないよ。


    25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:10:15.16 ID:ui/nqv2J0
    やっぱり設定とかいじったりしてるわけ?


    29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:13:22.29 ID:OGiMcZtSP
    >>25
    えーと、設定をいじる、とは?


    46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:32:23.21 ID:Ci+l4fCB0
    >>25
    横からだが、データマイニング部というのが
    最も課金が出るように毎日確率いじってる


    47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:35:12.33 ID:OGiMcZtSP
    >>46

    がいってる確率をいじる、とは、
    課金が足りないと別テーブルに飛ばされたりとか、
    そういう悪質なことを言ってるんじゃないのか?

    ガチャ単体ごとに確率を考えたりは、バランス調整の一環として
    当然どこの会社もやってると思うけどね。


    26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:11:00.96 ID:7Yys/OBv0
    やべえ同じ会社かもしれん

    丁度俺ガチャ関連の仕事してるんだが
    そういうプロジェクトってどうなると思う?


    29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:13:22.29 ID:OGiMcZtSP
    >>26
    まさかw
    SAPなんて星の数ほどあるから。
    まさか……だと思うがw

    うーん、グリーモバゲが自主規制をきっちり入れてきているので、
    その自主規制が若干強くなりつつ、消費者庁の指導を受け入れる、
    という感じでガチャは残るんじゃないかな?


    27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:12:39.44 ID:/WC1IiZC0
    RMTも問題なわけで、ヤフオクやモバオクも監視しないと意味なく無い?


    31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:14:57.05 ID:OGiMcZtSP
    >>27
    監視は入れてると思うけど、
    RMTに対する認識はまだまだどのソシャゲ会社も甘いかな。


    28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:13:22.03 ID:gzRJg3np0
    射幸ビジネスという認識は社内ではどれくらいあるんでしょうか


    31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:14:57.05 ID:OGiMcZtSP
    >>28
    どうだろう。もともとガチャってのはネトゲ発祥で、
    それを参考にガチャを入れてきたって経緯があるので。
    お金をかけてお金を手に入れるギャンブルではないので、
    そこまでの認識はないんじゃないかな?


    30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:13:40.91 ID:x/bzx8XU0
    モバゲーとグリー倒産いつすんの?
    はやくしてほしい


    32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:15:34.01 ID:OGiMcZtSP
    >>30
    倒産はしないだろうねぇ。
    お手軽に遊べて初期投資がかからないゲームとしては残ると思われる。


    33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:17:11.97 ID:OGiMcZtSP
    えーと、誤解がありそうなんだけど、
    今回規制が入るのはコンプガチャね。
    それはウチではやってないシステムなんだが、
    有料ガチャの中でも特定アイテムをそろえると、
    さらなるアイテムがもらえます的なシステムに規制が入る。
    つまりガチャそのものはまだ規制されてはいない。

    グリーモバゲは月に使えるお金の規制とかを入れてくると思われるので、
    それとコンボでガチャそのものは残るかな。
    過度にガチャを回すモチベーションを煽るのは規制が入っていくと思われる。


    37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:23:48.03 ID:kpUAcLnXi
    >>33
    超ボロ儲けが、ボロ儲けに鳴るていどでしかないのかね


    43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:27:31.65 ID:OGiMcZtSP
    >>37
    えーとね、超儲かってるソシャゲはごく一部なので、
    利益率が落ちる程度だと思ったほうがいいかもしれないね。


    38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:23:57.12 ID:OGiMcZtSP
    ユーザー同士の交換まで規制が入ってしまうと、
    ソシャゲどころかネトゲ全般が全てアウトになりうるところだね。
    まぁ、ガチャガチャの価格規制、仕様の規制が一通りはいって、
    手に入るアイテムのリストを明確に表示させる、というドコモさん並の
    規制が入ると思うよ。


    35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:21:19.02 ID:mMM+22oK0
    ガチャの確率ってやっぱいじるの
    ある程度課金しないと、レアの出現率0%だったり


    41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:25:28.91 ID:OGiMcZtSP
    >>35
    そこまで悪徳なことをやってる会社はないんじゃないかなぁ。
    俺がいままで関わってきた範囲では、
    普通にデータテーブルに当たるアイテムとその確率が設定されていて、
    その通りに動くだけ。
    そういう面倒な仕様を入れてしまうと検証も大変だし
    不具合が起きたときにどうなるかだよね。


    39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:24:10.89 ID:gzRJg3np0
    確率規制は、プログラム監視するのはすごく難しそうだからザルになりそうだなぁ
    ここまで騒がれても余裕でしょ?ぶっちゃけ


    43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:27:31.65 ID:OGiMcZtSP
    >>39
    やりたい放題やってたのが、規制が入ってその範囲でしかやれなくなるので、
    仕掛~棚卸までで数百~数千万の投資が数億になって帰ってくる、
    というのがやりにくくなると思う。
    ただ規制が入ることによって無茶な金額使いまくって辞めていくユーザーさんが
    減ると思うので適正な範囲での市場に落ちつくんじゃないかな?


    42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:26:24.69 ID:i8/zI/NB0
    どうせコンプなしで1回100円のガチャ
    ただし全100種類とかだろ?
    確率はそれぞれ1%
    どうしょうもない馬鹿はこれでもフルコンプ目指して勝手に課金してくれるし変わんないだろ


    44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:28:15.04 ID:OGiMcZtSP
    >>42
    100種類も出しまくってるとイラスト代で儲けが出なくなるよw
    いまイラスト代はかなり高騰しているからね。


    45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:32:15.87 ID:OGiMcZtSP
    うーむ、だいたい質問は落ちついてきたかな?


    48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 14:38:05.12 ID:OGiMcZtSP
    みんな、とりあえずつきあってくれてありがとう。
    そろそろ仕事に戻ります。




    各都道府県のイメージ表作ったwwwwwwwwww

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      コメント

      1.名無し2012年05月07日 17:07  ▽このコメントに返信

      1げと

      2.2012年05月07日 17:16  ▽このコメントに返信

      にげと

      3.気になる名無しさん2012年05月07日 17:17  ▽このコメントに返信

      つま.んねーな

      4.2012年05月07日 17:26  ▽このコメントに返信

      なんつーか色んな意味で生産性の
      ない仕事だな。

      5.気になる名無しさん2012年05月07日 17:37  ▽このコメントに返信

      信憑性ないなあ

      6.気になる名無しさん2012年05月07日 17:45  ▽このコメントに返信

      ~関係者だけど質問ある?系は、7~8割信じられない

      7.気になる名無しさん2012年05月07日 17:56  ▽このコメントに返信

      ニワカ知識で騒いでる素人どもがいかに偉そうに大声で叫んでるかがよく分かるな

      8.気になる名無しさん2012年05月07日 18:03  ▽このコメントに返信

      イラスト代が高騰って元々プロを夢見る奴らにただ同然で描かせてたのが
      プロがそれを批判してその話題が広い範囲に知られた事でその手段が取れなくなっただけじゃないか

      9.気になる名無しさん2012年05月07日 18:08  ▽このコメントに返信

      信じられないというほどの話でもないだろうに

      10.気になる名無しさん2012年05月07日 18:19  ▽このコメントに返信

      規制ってのは結局の所誤報なん?まとめアンテナサイトでコレのすぐ下に
      「【速報】消費者庁 「ガチャ規制はしません。」報道はまさかの嘘wwwwwwwww」
      ってのがあってワロタw

      11.気になる名無しさん2012年05月07日 18:24  ▽このコメントに返信

      誤報もなにも即規制なんて誰も信じてないだろ
      検討始まった程度なんだろうな、ってぐらいで実際回答はそうだってくらいで

      12.気になる名無しさん2012年05月07日 18:24  ▽このコメントに返信

      イラストはまだ適正価格じゃないだろ。安く買い叩き過ぎなんだよ。

      13.気になる名無しさん2012年05月07日 18:27  ▽このコメントに返信

      課金してる奴も叩いてる奴も馬鹿

      14.気になる名無しさん2012年05月07日 18:28  ▽このコメントに返信

      通話料で決済を禁止すればいいのに
      それだけで十分良くなるはず

      これ子供にクレジットカード与えてるような現状だからな

      15.気になる名無しさん2012年05月07日 18:41  ▽このコメントに返信

      ※14
      携帯料金に上限つければいいだけ、今のままで十分対策できる
      要するに親が馬鹿なんだよ
      一部の馬鹿のために利便性を損なわれては困る

      16.気になる名無しさん2012年05月07日 18:41  ▽このコメントに返信

      イラスト高騰とか馬鹿か
      最初が名もない奴からタダ同然で買いたたいてただけだろ

      17.気になる名無しさん2012年05月07日 18:52  ▽このコメントに返信

      大して有用な情報はなかったな

      18.2012年05月07日 18:55  ▽このコメントに返信

      俺も※15みたいに親が子供の携帯に料金の上限設定すれば良いじゃんって思うんだけど、情報料(課金)の料金設定って出来ないん?

      19.気になる名無しさん2012年05月07日 19:06  ▽このコメントに返信

      やっぱこの業界はガチャとかやってることに対してあんまり、罪悪感とか射幸性が高いとか
      感じてないのか。別にやらないし、ましてや課金するつもりもないけど

      20.気になる名無しさん2012年05月07日 19:07  ▽このコメントに返信

      ガチャの確率いじってるのを当然のように書いてたけど、確率を明示しないのは詐欺賭博に近いから、悪質なところから順に詐欺罪であげられる可能性があるよな
      そもそも、現物のガチャガチャであれば、商品の追加がない限り、課金額がいくらでも手に入る商品の期待値は一定なのに、そこを変動させてるっていうのはガチャの定義として間違ってないか?

      それに、現物であれば景品表示法上違法な取引なのに、データだからと嘯いてやってきた訳だろ
      利便性が損なわれる云々じゃなくて、違法判定が出るよってだけじゃん

      21.気になる名無しさん2012年05月07日 19:09  ▽このコメントに返信

      18歳以上しかできないようにすればいい

      22.気になる名無しさん2012年05月07日 19:12  ▽このコメントに返信

      イラストに関してはほぼ無名の人達なんだから安くてもしょうがない。
      描いてる方もそれで名前が少しでも売れればいいって考えだよ。無名時代から高い訳がない。
      今売れてるイラストレーターの人だって営業しまくって、ソーシャルなんかより小さい安い仕事こなして今なんだし。DTPみたいに1点いくらぐらいが無い仕事なんだから

      23.2012年05月07日 19:33  ▽このコメントに返信

      男女の書き分けも出来ない人が絵やってたり、某戦国三国ゲームの丸パクリみたいなキャラだったり、同名のキャラの男女書いたり、面倒だろうね

      24.2012年05月07日 19:35  ▽このコメントに返信

      こういう話題性があるのを狙って、質問ある?とかいうやつは大抵釣り確。

      25.気になる名無しさん2012年05月07日 20:09  ▽このコメントに返信

      設定いじってる?って訊かれて設定いじるって何?とか返してる時点で社員じゃない
      100%いじってるし

      26.気になる名無しさん2012年05月07日 20:39  ▽このコメントに返信

      下請けとしては新しい仕事が入るからありがたいんじゃないか

      27.気になる名無しさん2012年05月07日 20:39  ▽このコメントに返信

      なにいってるかわからなさすぎる

      28.2012年05月07日 21:00  ▽このコメントに返信

      イラストとかw基本モバグリにはパクリイラストしかないだろさっさっと潰れろよ

      29.気になる名無しさん2012年05月07日 21:40  ▽このコメントに返信

      全く関係ない仕事してる人でもこれぐらいならなりすませるだろw

      30.気になる名無しさん2012年05月07日 21:49  ▽このコメントに返信

      全然盛り上がってないやん

      31.気になる名無しさん2012年05月07日 21:58  ▽このコメントに返信

      パクリでもイラスト描ける人いないんだよ。
      グリーモバゲーで使われてるような絵を仕事として描ける人なんて、地方には一人もいないからな。
      趣味で1枚2枚描ける奴ならいるが、50枚/月描ける奴なんて日本中でも3ケタいないだろ。

      32.気になる名無しさん2012年05月07日 22:17  ▽このコメントに返信

      担当者w
      寝言は寝てから言え。

      33.2012年05月07日 22:33  ▽このコメントに返信

      罪悪感ゼロか。そうか。

      34.気になる名無しさん2012年05月07日 23:34  ▽このコメントに返信

      ガチャ自体悪質なんだよ。悪いことやってるのに自覚ないとは。

      35.気になる名無しさん2012年05月08日 00:29  ▽このコメントに返信

      ひっどいコピペ記者だなこれw
      もちょっとひねれ

      36.2012年05月08日 01:16  ▽このコメントに返信

      質問ある?とかスレ立てといてつまんない回答者もとい広報ってとこか
      とりあえずこの業界と玉打ち業界は早く潰れて頂きたい

      37.気になる名無しさん2012年05月08日 02:00  ▽このコメントに返信

      ガチャが悪質はひどいと思う
      やったことないからしらんが、ガチャガチャとかとおなじようなもんだろ?
      ガチャで搾り取られるってんならガチャやらなきゃいいんじゃないのか?

      38.特定した2012年05月08日 06:08  ▽このコメントに返信

      待ってろ
      逃げるなよ

      39.気になる名無しさん2012年05月08日 08:59  ▽このコメントに返信

       
      火消しスレ
       

      40.気になる名無しさん2012年05月08日 09:02  ▽このコメントに返信

      >>ガチャ単体ごとに確率を考えたりは、バランス調整の一環として
      >>当然どこの会社もやってると思うけどね。

      そもそもレアアイテムの確率を明記すべきであって
      裏で低確率にしておいて,さも出るように宣伝しているのがカスなんだよ

      総じて>>1はカス

      41.2012年05月08日 09:05  ▽このコメントに返信

      規制についてニュースでしか知らないやつだから、小さい会社か相当な下っ端だな。

      42.2012年05月08日 09:08  ▽このコメントに返信

      株価はなんであんなことになってんの?

      43.2012年05月08日 09:14  ▽このコメントに返信

      ネトゲにハマる奴バカじゃね
      って思ってた俺が過疎MMOに150万つぎ込んだくらいだからな
      しかも運営が変わったら、リセットされたし
      この業界はもう信じないよ

      44.気になる名無しさん2012年05月08日 09:18  ▽このコメントに返信

      ※8
      俺もそれ思った

      45.気になる名無しさん2012年05月08日 11:18  ▽このコメントに返信

      ガチャガチャって本来こんなクソみたいな物じゃ無かったはずなんだがな…
      ガチャって呼称すんのもうやめて欲しいわ

      46.もちょゑ2012年05月08日 13:38  ▽このコメントに返信

      ガチャとか、課金アイテムってデータのレンタルだよね?実際自分の携帯には、何ひとつダウンロードされてないし…

      47.気になる名無しさん2012年05月08日 13:42  ▽このコメントに返信

      ※31
      地方って何の関係が?今時デジタルでやり取りするでしょ
      あとソーシャルゲーってふざけたPNの絵師寄せ集めじゃん
      うまい人もいるがPixivとかで適当に漁ってきたって感じの人もいるし

      48.気になる名無しさん2012年05月08日 14:15  ▽このコメントに返信

      何か社員=悪徳業者みたいなイメージが付いてしまったわ

      49.気になる名無しさん2012年05月08日 14:22  ▽このコメントに返信

      ※45
      いわゆる「ガシャポン」とは違うもんな。
      電子データだから在庫やレア、はずれの総数すら決まってない

      50.気になる名無しさん2012年05月08日 16:49  ▽このコメントに返信

      まあこれで潰れるとかはないだろうなというのは同意
      レア揃えたらスーパレアもらえるっていうのが明確に違法なだけだから
      そこ修正入るだけでしょ

      51.気になる名無しさん2012年05月08日 21:00  ▽このコメントに返信

      最初にこんな事書いているけど、思いっきりやってんじゃねえか。
      そもそも取り締まる法律がないんだから。
      法令遵守ってエラソーに書いているが、法令は遵守すんのが当たり前だっつーの。

      >あと、後出しになるといけないんで、
      >ウチではコンプガチャみたいなのはやっていない。
      >法令遵守はしている。
      >現在は課金関係とは別の仕事をしている。

      52.気になる名無しさん2012年05月10日 05:23  ▽このコメントに返信

      ※51
      何を思いっきりやってるんだ?
      少なくともそこに書かれている事は矛盾してないと思うんだが
      法令遵守ってわざわざ書くのも別におかしくないだろ守ってないとこ多そうだし

      まあでも同じボタン繰り返し押すだけで金が消えていく遊びとか絶対やりたくねーわ

      53.気になる名無しさん2012年05月11日 00:24  ▽このコメントに返信

      あんなガキの落書みたいなものでイラスト代といわれてもなぁ

      54.気になる名無しさん2012年05月12日 12:29  ▽このコメントに返信

      こういうヤツラって責めると絶対『他もやってるよ?』っていう返しだよな。
      反吐が出る。

      55.気になる名無しさん2012年05月12日 18:45  ▽このコメントに返信

      もうサービス止めたブラウザのカードゲームはイラストの大半が専門学校の生徒の作品だった
      PIXIVでもコンテストと称してタダかそれに近い値段でイラストを集めてるソーシャルゲーはたくさんある

      ソーシャルゲー界隈は何というかファミコン黎明期~過渡期の混沌を思わせるんだよな
      893やら素人会社がホイホイ乗り込んでるところも含めて

      56.気になる名無しさん2012年08月22日 21:33  ▽このコメントに返信

      ただの火消しじゃねーかよ
      裏事情も全くバラさないし、全部聞いたことある程度の話しかしてない
      しかも自分たちは全く悪くないってていう感じ
      グリモバはやくしねよ

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