会社設立から8ヶ月で倒産したったwwww

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    コメント

    1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:32:01.52 ID:J8Vx7Eid0
    独立しようか悩んでる奴、確固たる自信と決意がないまま「人生一回だし」って
    勢いで独立するんじゃないぞ


    2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:32:31.44 ID:EUErxkl80
    借金は?


    3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:32:54.77 ID:XjjwjTo40
    業種は?


    6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:34:16.56 ID:J8Vx7Eid0
    借金は創業融資の借入やらなんやかんやで1200万
    業種はWEBアプリ開発









    7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:34:31.58 ID:0Q9Z0AkY0
    普通、1.5年分の経営資金くらいは貯めてから会社起こすよな?
    8カ月って、騙されるかなにかしたの?


    18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:37:49.47 ID:J8Vx7Eid0
    >>7
    自己資金たいしてなかったから融資可決額1000万=会社体力みたいな状態で走りだした。
    社員3人とやってて1年ぐらいは持つペースだったんだけど、賭けに出て失敗したんだ


    24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:41:23.66 ID:0Q9Z0AkY0
    >>18
    バカとしか言えないな
    8カ月で1200万なら月-150万か
    150×18=2700万の自己資金が無いなら、その規模の会社は起業すべきじゃない
    どうして、もっと規模を小さくしなかったのか?


    46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:54:28.81 ID:J8Vx7Eid0
    >>24
    純粋にランニングコストだけで資金食いつぶしたわけじゃなくてさ、
    過去にソーシャルアプリの開発に携わった事あって、ソーシャルアプリ開発の受託案件の話が入ってきたわけだ。
    良い条件だったから他の受託の話全部断ってそこに全リソース投入したの。
    支払いが前金で半額、納品時に残り半額って契約だったんだけど、納品したらその会社がアプリ大外しして蒸発した。
    未回収金出て徐々に経営苦しくなりーの・・・


    51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:57:57.04 ID:0Q9Z0AkY0
    >>46
    やっぱり騙されてんじゃねーか!
    経営の才能が無いって事の証明だな


    71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:10:30.19 ID:J8Vx7Eid0
    >>51
    そだね、起業して見て始めて経営者に必要な能力がはっきり見えた。
    技術畑出身がいきなり付け焼刃の経営知識で会社持ったりしちゃだめだ


    8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:35:09.38 ID:jLBXHaT60
    >>1のスペックは


    25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:41:33.52 ID:J8Vx7Eid0
    >>8
    スペックな

    男 高卒 27歳 プログラマ畑出身 ギリ非童貞 そこそこ大手で経験積んで起業して失敗


    9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:35:26.39 ID:wX5AJYzj0
    >>1
    もっと詳しく語っていきんしゃい


    25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:41:33.52 ID:J8Vx7Eid0
    >>9
    おうおう、あとでのんびり書いてくよ


    13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:36:27.02 ID:/58mcpE20
    社員はどうしたの?


    36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:44:05.74 ID:J8Vx7Eid0
    >>13
    社員は何年か前に同期だった元同僚達呼んだ。

    何人か書いてくれてるけど、1200で済んでほんとよかったと思う。
    やり直し聞く範囲で踏ん切りついてすぐ会社クローズに動いて良かった


    15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:36:42.41 ID:mBTvLQrF0
    1200万ならまだ何とかなるだろ
    うちの叔父なんか7000万借金して実家や両親の家まで差し押さえられてたぞ


    16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:36:43.62 ID:CoPH2qrt0
    案外借金少なく済んでよかったな
    普通はなかなか思い切れないし借金ばっかりかさんで行くもんよ


    17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:37:13.23 ID:eDAdTo7T0
    借金1200万ってことは自己破産とかするん?


    19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:38:59.18 ID:o6QfBZj9i
    父さんになんて言い訳するんた?


    39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:46:23.69 ID:J8Vx7Eid0
    >>19
    父親いないんだ
    生きてるのかすら知らん


    22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:40:28.26 ID:LrYKTKca0
    今何の仕事してるの


    39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:46:23.69 ID:J8Vx7Eid0
    >>22
    今は普通に同業種の中堅企業に再就職したよ
    リーマンにもどった


    28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:41:44.59 ID:Pfqt86OG0
    俺は>>1の勇気に割腹した


    49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:56:46.64 ID:J8Vx7Eid0
    >>28
    いやぁ、まじでどんなクソ起業だろうが曲がりなりにも会社運転させてってる社長はすげえと思う。


    29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:42:04.75 ID:Z3CxQIiuP
    だから自己資金は少なくとも50%にしろって言ったんだよ


    49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:56:46.64 ID:J8Vx7Eid0
    >>29
    薄給ブラック続きで自己資金が貯められなかったの・・・


    30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:42:05.31 ID:tp0QAc/C0
    アプリ出てるなら名前教えて?


    49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:56:46.64 ID:J8Vx7Eid0
    >>30
    さすがにそれは特定されるからできないんだ すまん


    31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:42:18.06 ID:owD4KN0rO
    どのような賭けになぜでた?
    アプリの規模は売れる見込みのある企画書だったか?


    56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:00:52.59 ID:J8Vx7Eid0
    >>31
    まぁソーシャルアプリなんだけども、
    一本リリースされれば数ヶ月くらいは稼働するもんだからさ、
    当時会社が受託とり続けて作り続けないと走れない っていう状況からすると、
    ソーシャルアプリ受託開発して売上折半で、うまくいけば継続収入って部分が非常に魅力的に見えちゃったんだよね。

    んでその委託してきた会社が求める前金半額 後金半額で支払いって条件飲んじゃった。
    したら蒸発された


    33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:43:03.25 ID:oy/Ug22iO
    公庫からの融資か?
    新規事業の制度融資なら県か市の信用保証が付くだろ


    62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:03:52.96 ID:J8Vx7Eid0
    >>33
    うちは保証協会。
    結局連帯保証人になってるから、支払えなくなっても債権者が銀行から保証協会にうつるだけだとおもふ


    34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:43:31.24 ID:Asp4+YID0
    なぜ賭けに出たんだ
    会社経営は賭け事じゃないぞ


    62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:03:52.96 ID:J8Vx7Eid0
    >>34
    そうなんだけどさ、受託営業 顧客折衝 開発指揮とか本当俺のキャパギリギリで走り続けててさ
    しんどかったんだ。
    心身ともに疲弊してた感じ。創業期は社長が必死こいて働いてなんぼだと思って頑張ってたけど、
    なんだかんだ少し楽になれたら・・・ってどっかで思ってたんだな


    38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:45:56.79 ID:aUtav3rS0
    で結局借金はいくらなんだよ


    64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:05:16.81 ID:J8Vx7Eid0
    >>38
    1200だす


    42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:50:47.57 ID:df/Pw2Z40
    ITドカタの俺の夢崩れ去る


    43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:51:19.64 ID:uTBV8pFfP
    >>42
    個人事業者でやればいいじゃない


    67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:07:20.72 ID:J8Vx7Eid0
    >>42
    俺も元土方だけど、信頼できる取引先があればいいと思う。
    あとは、何をやるにしても自分が一番まともに出来るっていう体制はやばい。
    何らかの業務を信頼して任せられる仲間が絶対必要だとおもった


    44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:51:47.51 ID:AgzO4s4J0
    WEBアプリ開発なんて個人でやれよ


    48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:55:55.54 ID:x6ngU5UT0
    与信管理能力がなかったってことね
    技術畑の馬鹿がよくやりそうなこと


    63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:04:12.59 ID:vvX+wrYn0
    >>48
    与信管理ってどうするの?
    やっぱ帝国とか商工リサーチとか使うのかな?


    68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:07:55.49 ID:J8Vx7Eid0
    >>48
    何にも言い返せないよ。
    技術職集団で旗揚げってのがそもそも問題だったのかもしれん


    50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:57:47.42 ID:jTAXLee70
    普通は個人で稼ぐ→手が足りなくなって社員だろ
    そりゃ失敗するわ


    71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:10:30.19 ID:J8Vx7Eid0
    >>50
    そりゃ一つのやり方であって、ほとんどの社長がそういうやり方で起業してるわけじゃないと思う。


    52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:58:02.99 ID:SdVUli9a0
    ソーシャルアプリてこの出切って飽和してふ世の中で
    よくやろうと思ったね


    74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:12:37.10 ID:J8Vx7Eid0
    >>52
    俺数ヶ月前に割と大手のソーシャル開発会社にいてヒット作も間近で見てたからさ
    ノウハウは持ってるつもりだったんだ


    78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:14:47.19 ID:SdVUli9a0
    >>74
    SNSなんて増えると一般人は煩わしいとしか思わんのに


    91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:22:50.95 ID:J8Vx7Eid0
    >>78
    それでも成長が鈍っただけでソーシャル市場はまだ盛況なんだ。
    ヒットアプリなんて月間売上20億近くだし、1億いってまぁ当たりぐらい。
    うちは小あたりどころか数百万程度の売上でも御の字だったから、外す事想定してなかった
    経営判断のミスだ


    54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 08:58:10.12 ID:sDjWMwlO0
    発起人誰がやった?
    会社の形態は?株式合同合名合資


    76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:13:19.14 ID:J8Vx7Eid0
    >>54
    発起人俺
    株式
    http://amazon.co.jp/o/ASIN/4418036016/


    82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:16:50.58 ID:sDjWMwlO0
    >>76
    株式会社ってことは信用保証協会に>>1個人が債務の連帯保証をしたってこと?
    それとも物的担保要した?


    98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:26:09.90 ID:J8Vx7Eid0
    >>82
    俺が連帯保証したね。
    家族とかに迷惑かけたくなかったし、資産もないし。


    114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:39:57.81 ID:sDjWMwlO0
    >>98
    求償利息は年何パー?


    123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:45:36.59 ID:J8Vx7Eid0
    >>114
    すまん 厳密な数字覚えてないや


    58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:02:03.43 ID:uIHeqgCJ0
    痛手少なく社畜が関の山と知れたのは良かったな


    81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:16:14.73 ID:J8Vx7Eid0
    >>58
    そだね、んでも、起業に挑戦したってこと評価してもらえてさ、
    年収700になったんだ。
    自分の身の丈と、経営能力の無さと、高い給料得る為に1200万払ったとポジティブに考えようと思う


    61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:02:42.23 ID:Asp4+YID0
    おいしい話あると判断力も鈍るよな
    一旦潰れてからだと再起にも時間がかかる


    88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:19:04.29 ID:J8Vx7Eid0
    >>61
    それこそ、今まで糞ブラックで激務続きだったからさ、
    起業間もないから社員たちにも多少無理させざるを得ないっては思ってたんだけど
    なんだかんだ負荷下げてやらなきゃって思って色々俺が巻き取ってて、
    一層疲れ果ててパンク寸前だったんだよね


    65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:05:36.15 ID:rBxTy/tu0
    1200万って利子だけで毎月20万近く持っていかれるんじゃないの?
    大丈夫なのか


    88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:19:04.29 ID:J8Vx7Eid0
    >>65
    今の給料ならなんとか払えなくもないんだけど、破産して1200万貯める方がマシなんじゃないかとも思えてきてる


    77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:14:00.69 ID:SoF+cBvv0
    一箇所に取引先を集中させた経営判断に
    周囲の反対は無かったのか?


    89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:20:30.74 ID:J8Vx7Eid0
    >>77
    反対なかったなぁ。
    経営に関する知識を持ってる仲間がいなかった。
    技術部隊だったからね。


    80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:15:55.56 ID:O3hdPRaM0
    起業しなよーっていう悪魔の言葉に騙されちゃったね
    たいていの場合は倒産して、借金が残るだけ


    96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:25:25.89 ID:J8Vx7Eid0
    >>80
    起業して五年後には半分の会社が倒産してってるんだってな。
    なんで思い切っちゃったんだろうって思うけど、俺の場合は見切り早かったからマイナスも抑えられて
    次の職場でそこを評価してもらえたからなんとか救われた。
    これでブラックに戻るだけだったら今頃死にたくなってるとおもう


    85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:18:22.59 ID:99o2jlSI0
    でもこれは>>1の賭けが失敗しただけなんだろ?
    もし勝ってりゃこうは思ってなかっただろ?


    101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:29:34.68 ID:J8Vx7Eid0
    >>85
    思ってないだろね。
    うまくいって良かったって思う反面、これでうまくいくもんだって慢心して
    似たような事やっていずれ同じ結果になってたかもね


    87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:18:57.97 ID:SdVUli9a0
    今の職場で700?
    借金返せそう?



    101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:29:34.68 ID:J8Vx7Eid0
    >>87
    とりあえず返し始めたとこだけど、なんとかやっていけてはいるよ。
    相当時間かかるだろうけどね


    92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:24:33.04 ID:IyjW3y+WO
    アプリって携帯のアプリ?


    103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:32:13.03 ID:J8Vx7Eid0
    >>92
    そうそう、携帯向けソーシャル


    93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:24:42.27 ID:BCiIqq4F0
    起業するって度胸はすごいよな
    結果はどうあれ、おれは評価する


    103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:32:13.03 ID:J8Vx7Eid0
    >>93
    ありがとう
    本当に手探りで心身ともにボロッボロになった数ヶ月だったよ


    94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:25:06.80 ID:Asp4+YID0
    経営も技術の一つだから調査しようと思えばできる
    なんかふんわりもやもやしたイメージでつかみ所がないってわけじゃない
    やらなきゃわからない事もあるけど後で思い起こせば事前にわかる話だったと気づく事もあるよな


    105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:33:45.12 ID:J8Vx7Eid0
    >>94
    いっぱいあるね。
    事前準備はまだやりようがあったと思う。
    それこそリスクヘッジがぬるすぎた


    106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:35:29.17 ID:SdVUli9a0
    >>105
    家族って、嫁子どもはいるの?


    113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:38:24.33 ID:J8Vx7Eid0
    >>105
    いや、親とかの事。
    独身彼女なし2年間セクロスなしだぜ!


    95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:25:22.56 ID:V7vOADnt0
    5回も6回も倒産繰り返してるならまだしも、たったの1回程度で何故>>1のように全部知った気になれるのか


    105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:33:45.12 ID:J8Vx7Eid0
    >>95
    全部知った気になんかなってないよ
    何のわかっちゃいない ただ自分の駄目だった部分が多々痛感してる


    97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:26:03.31 ID:x0XbCb+U0
    結果が出た今なら批評家気取りであれこれ文句つけるのは簡単だよな
    馬鹿にされているけど>>1の行動力と決断力は素晴らしいと俺は思うぞ
    おかげで朝飯がうまい


    99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:27:01.67 ID:zDtoBWgV0
    これからどうするつもりなの?


    109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:35:45.07 ID:J8Vx7Eid0
    >>99
    とりあえず働きながら返済しつつ、ちょっとずつでも貯金してって
    何年後かに残額一括で返済できるぐらいの蓄えができたら終わらせて、
    いろんなものをフラットにするってのが今の目標かなぁ


    102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:31:56.45 ID:SIb+9jBfO
    銀行員の俺が飛んできました


    111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:36:50.00 ID:J8Vx7Eid0
    >>102
    法人向け融資の審査が厳しい理由がよくわかったよ。
    うちみたいなのがいるからだなwww


    104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:33:31.10 ID:Asp4+YID0
    借金完済できるとまた驕りが出てくるから気をつけようぜ


    113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:38:24.33 ID:J8Vx7Eid0
    >>104
    そだね、完済した勢いで調子こかないように定期預金にがっつり貯めこむわ


    107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:35:31.77 ID:BCiIqq4F0
    会計は事務所にでも頼んでたのん?


    118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:40:51.96 ID:J8Vx7Eid0
    >>107
    会計士事務所に頼んでた。
    一番安い契約プランにしてたから財務的な助言はほとんどなかったけどね


    108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:35:36.76 ID:cb/3GVO80
    最初は口座作成してもらうことも目的に含めて
    色んなところの仕事受託するべきだったね
    おつかれさま、巻き返しがんばってね


    118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:40:51.96 ID:J8Vx7Eid0
    >>108
    楽になりたいっていう甘えが出て案件を一本に絞ったとこがあれだった。
    良い教訓になったよ。妻子持つ前に冒険していろんな勉強できて良かった。
    家とか家庭持ってて今の状況だったら絶望しかなかった。


    115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:40:20.98 ID:3TDA8BoN0
    ナイスチャレンジや!


    123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:45:36.59 ID:J8Vx7Eid0
    >>115
    ありがとうありがとう
    この数カ月が俺の残りの人生のプラスになればと願うばかりだ


    116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:40:21.70 ID:99o2jlSI0
    各言う俺も何の計画も立てずに一ヶ月前に踏み切った口なんですがまだ利益上げずに準備中…
    何か一言アドバイスをお願いしまっしゅ


    120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:43:46.80 ID:Asp4+YID0
    >>116
    自分のスキルをリストアップして出来ない仕事を確認しておくと
    もらった仕事にどう対応できるか判断しやすい


    128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:50:23.91 ID:99o2jlSI0
    >>120
    わかりやすい助言だわ
    おまえが言うと説得力あるな

    でもそれを分かっていてもこうなるってことが起業の難しさを物語ってるな
    飯が美味いよありがとう


    129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:50:44.48 ID:J8Vx7Eid0
    >>120
    俺もやればよかったよそれ・・・


    119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:41:23.00 ID:9/JjyW7c0
    資本500万ないとまともに借金できないしょ


    126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:48:33.27 ID:J8Vx7Eid0
    >>119
    公庫とか保証協会の創業融資はそうでもない。
    自己資金の何倍までっていう上限はあるみたいだけどね


    121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:44:55.44 ID:cETeO0s/0
    なんで高卒で大手に就職できたんだ
    今の会社うんぬんはいいとして


    129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:50:44.48 ID:J8Vx7Eid0
    >>121
    最初は糞みたいなベンチャーにしか入れなかったんだけどさ、
    ブラック渡り歩いて偶然入った会社が当時零細だったんだけど、
    ソーシャルで大ヒットして一気に業界トップクラスに成り上がりやがった。
    中身は相変わらず糞らしいけど


    122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:45:12.72 ID:BCiIqq4F0
    簿記くらいとろうぜ…


    134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:54:36.37 ID:J8Vx7Eid0
    >>122
    高卒IT土方に簿記という発想は出せなかった・・・


    142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:00:51.62 ID:NrVla6XI0
    >>134
    商工会は登記とか労働保険とか管理するのに必須だろ
    たかだか3人なら自分で余裕だったろうにw

    俺は建設系中抜き業者でウマウマっすよ


    150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:05:54.41 ID:J8Vx7Eid0
    >>142
    そうだよなぁ、ITにかぎらずどんな業種だろうと中抜き企業が一番うめーよなー


    155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:10:20.11 ID:NrVla6XI0
    >>150
    まあ個人でやり直せばいいじゃん
    つか一気に拡張したのが敗因だろ


    164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:17:00.96 ID:J8Vx7Eid0
    >>155
    そだね、収益源が出来るまでは一人か多くても二人でやるべきだった
    スタートから社員抱えるのは会社の寿命縮めて博打性が上がるな


    124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:47:36.95 ID:NrVla6XI0
    商工会とかで連鎖倒産を防ぐ保険みたいなのがあっただろw


    134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:54:36.37 ID:J8Vx7Eid0
    >>124
    商工会一度もいってないんだこれが


    125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:47:59.00 ID:p3duoHOj0
    副業程度に収めたほうがいいよアプリなんて


    134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:54:36.37 ID:J8Vx7Eid0
    >>125
    もう市場が成熟期に入ってるからそのとおりだな。
    出せば売れたちょっと前とは状況がだいぶ違う。


    127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:48:45.55 ID:IyjW3y+WO
    開業資金どこから借りたの?


    134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 09:54:36.37 ID:J8Vx7Eid0
    >>127
    保証協会の保証付き融資で会社の所在地近辺に支店持ってる銀行からだな
    http://amazon.co.jp/o/ASIN/4418036016/

    143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:01:26.88 ID:NDGBa6VQ0
    >>1
    借金のこったけど凄い勇気だと思うよ


    150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:05:54.41 ID:J8Vx7Eid0
    >>143
    ありがとう 今後の励みにする


    148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:05:14.06 ID:XkCx61Ve0
    公的な借入だろ
    踏み倒しても全然問題ないよ


    151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:08:00.59 ID:J8Vx7Eid0
    >>148
    政府機関くせーけど一応位置づけ的には民間扱いだからなぁ
    そうもいかんのじゃよ


    152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:08:30.82 ID:D4/b507d0
    >>148
    俺も払ってないわw
    取り立てしょぼいしな
    奨学金を返さないのと同レベル感覚www


    153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:09:56.31 ID:J8Vx7Eid0
    >>152
    金融事故扱いでローン組む時とかに悪影響でないか?


    159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:13:23.57 ID:D4/b507d0
    >>153
    5-最大で10年でリストから外れるから大丈夫(ものによる)
    返済し続けても何年かかるかを計算したらいいんだよ
    例えば返済に10年かかるとかだったら、余裕で放棄してブラックリストに載ったほうがましってこと


    171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:20:48.12 ID:J8Vx7Eid0
    >>159
    だったら破産して8年金貯めてブラック解除される方が人生楽しめそう


    154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:10:09.27 ID:6eCU2nd60
    なんで手頃なのやらなかったの?
    街のコンビニの店長とか


    164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:17:00.96 ID:J8Vx7Eid0
    >>154
    コンビニ店長の知人から悪い話しか聞かなかったからさ
    選択肢にも出て来なかったな


    168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:18:17.92 ID:QU3MTVcK0
    いや起業したのは正解だろ
    倒産にかかわらず起業したってのは就職には有利になるぞ


    173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:23:59.68 ID:J8Vx7Eid0
    >>168
    今のところ転職の予定はないけど、どこの会社もそういう見方してくれるとは限らないからな。。
    とりあえず評価してくれる会社に行き着いたのは運が良かった


    174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:24:50.52 ID:l6dgaybU0
    偉くなりたい!
    楽したい!

    起業するアホが多すぎてブラックが増えた


    176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:28:29.97 ID:J8Vx7Eid0
    >>174
    すごくよくわかる


    175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:25:51.48 ID:D4/b507d0
    だいたい自己破産しない理由がわからん
    友人知人や身内から金を引っ張ってるなら、自己破産して放棄というような単純なことはできないけど
    そうじゃないならブラックリストに載るのが嫌だからという理由で必死に頑張る理由がわからんw


    177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:30:24.57 ID:J8Vx7Eid0
    >>175
    破産してすんなり免責下りるのは人生で初回の一回ぽっきりだからな。
    今後何かあって破産せざるを得ない状況に陥った時に使えるカードを27で使うのが怖かったりもする。


    179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:32:36.80 ID:fOzslhnyO
    利益は太く集めるんじゃなくて
    小さくても多くあつめるってこと?


    182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:34:03.72 ID:J8Vx7Eid0
    >>179
    ケースバイケース


    184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:36:42.82 ID:XisJrjw/0
    >>182
    その給料って引き抜く前より高い?


    188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:39:38.53 ID:J8Vx7Eid0
    >>184
    いや、少ないと思う


    180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:32:50.46 ID:XisJrjw/0
    社員の給料いくらにした?


    182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:34:03.72 ID:J8Vx7Eid0
    >>180
    23


    181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:33:50.14 ID:D4/b507d0
    自己破産も確か期間があるよググって味噌
    何年かごとにできるはず

    あ、7年だったわw


    183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:35:49.30 ID:J8Vx7Eid0
    >>181
    破産宣告は何度でも出来るけど、その申し立てを受けて免責が降りないと意味ないんやで?
    免責許可は二回目以降はすんげえ厳しくなるって聞くよ


    194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:49:29.17 ID:QyY2s1yY0
    なぜ車を改造した移動販売のたこ焼き屋をやらなかったのかな
    ロケーション次第で凄い儲かるよ
    俺の知り合いは月に80万あるって言ってる
    カッコつけるからそうなるんだよ
    まず金をもうけて、その金で好きなことをやればいいんだよ
    好きなことを仕事にする必要はない



    元スレ:会社設立から8ヶ月で倒産したったwwww
    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354923121/

    【悲報】カンニングばれたったwwwwww

    磯野家の声優の年齢ww

    【速報】あと1ヶ月で今年も終わりという この現実・・・

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      コメント

      1.たとめ2012年12月08日 14:43  ▽このコメントに返信

      1

      2.気になる名無しさん2012年12月08日 14:43  ▽このコメントに返信

      ばかだろ

      3.気になる名無しさん2012年12月08日 14:53  ▽このコメントに返信

      なんで194が赤大文字なのかが分からない。

      4.気になる名無しさん2012年12月08日 14:55  ▽このコメントに返信

      >技術職集団で旗揚げ
      ソーシャルアプリごときで技術者を名乗って欲しくないわ。

      5.気になる名無しさん2012年12月08日 14:56  ▽このコメントに返信

      しかし起業失敗が就職のプラスに働くこともあるんだな

      6.気になる名無しさん2012年12月08日 14:58  ▽このコメントに返信

      簿記なんて日商1級以外は意味なし。
      全商・全経なら、たとえ1級でもカス。

      商工会・商工会議所・青色申告会・法人会、
      この類に入ってれば安心なんてことは全くない。
      面倒見てくれるものでもないし、税制上有利なんてデマ。

      担保・保証人不要、通称「マルケイ融資」を受けるなら
      商工会・商工会議所で手続き出来るけど、100%通るわけじゃないし、
      申し込めば入会せざるを得ない雰囲気になり、毎月の会費が無駄。

      それでも、1のようなタイプでもバブル期だけはガンガ出来たんだよなぁ。

      7.気になる名無しさん2012年12月08日 15:00  ▽このコメントに返信

      こういうチャレンジはドンドンやれよ
      でも最低限英語使えて世界市場に売れる商品の方が可能性は高い
      まだまだ売れる商品は眠ってますよ

      8.気になる名無しさん2012年12月08日 15:01  ▽このコメントに返信

      企業して10年になるけど 借金スタートでする奴ってその時点で失敗だよ

      9.気になる名無しさん2012年12月08日 15:03  ▽このコメントに返信

      >ロケーション次第で凄い儲かるよ

      これ言っちゃったらタコ焼きじゃなく
      何でもいいだろ

      10.名無し2012年12月08日 15:13  ▽このコメントに返信

      最後なんで馬鹿を赤くした
      馬鹿だからか

      11.気になる名無しさん2012年12月08日 15:14  ▽このコメントに返信

      >>46
      ABC分析ってのがあってだな...リソース全部突っ込むような話は断るのがセオリー。

      ※6
      別に取っとく必要はないけど三級程度の知識がないと経営者するのは難しいぞ?
      経理やるんじゃなきゃ資格は無意味だがな。

      ※9
      やろうとすることに適した場所を探すのは基本中の基本。
      ネットだと「場所」の意味が変わる。わかりやすい例だとぐぐるやYahooの順位がそれ。

      12.気になる名無しさん2012年12月08日 15:16  ▽このコメントに返信

      技術ある連中5人集めて、一人世渡りうまいけど技術ない20年来の友人引き入れて
      こいつに運営任せてたら会社が軌道にのってうまいこと回ってるなあ

      今は友人はほとんど監視業務しかしてないんだけど、友人いなかったら多分つぶれてる

      13.気になる名無しさん2012年12月08日 15:16  ▽このコメントに返信

      >>56
      五回も六回も倒産したかねーよw

      14.気になる名無しさん2012年12月08日 15:19  ▽このコメントに返信

      金貯めてもっかい起業って手もあるけどな。
      一回で成功する方が夢物語なんだから。むしろ経営のノウハウつめて良かったじゃないか。

      俺の知り合い、一回会社潰して6000万くらい借金してたけど、
      もう一度起業して今結構成功してるぜ。

      15.気になる名無しさん2012年12月08日 15:22  ▽このコメントに返信

      >>1は、保証業界の道具されただけだろ?

      16.気になる名無しさん2012年12月08日 15:22  ▽このコメントに返信

      事業失敗して多額の借金、リーマンじゃ返しきれない→もう一度起業するしかない

      という流れで年収1億くらいになった友人はいるな。今のご時勢でそう上手くいくかどうかはしらんが

      17.気になる名無しさん2012年12月08日 15:25  ▽このコメントに返信

      限定解除の免許かよw

      18.気になる名無しさん2012年12月08日 15:28  ▽このコメントに返信

      急にたこ焼きとか言ってる奴はなんなの・・?

      19.気になる名無しさん2012年12月08日 15:28  ▽このコメントに返信

      どっかのエロゲ屋かと

      20.気になる名無しさん2012年12月08日 15:28  ▽このコメントに返信

      >>1をバカにしてる奴多いけど
      こんなもん後出しならなんとでも言えるわなあ

      21.気になる名無しさん2012年12月08日 15:31  ▽このコメントに返信

      移動販売って、意外に大変だよな。
      前に井ノ原司会の深夜番組で見たが、「自宅で」食材の下処理しては駄目だから
      新たに部屋借りるか知人が経営してる店を借りて下処理しなくてはいけないから、軌道に乗るまで大変だと。

      22.気になる名無しさん2012年12月08日 15:34  ▽このコメントに返信

      >>194は何も知らない馬鹿だな
      たこ焼き屋なんてヤクザに知り合いでもいないと
      一般人は出来んよ

      23.気になる名無しさん2012年12月08日 15:36  ▽このコメントに返信

      なんでこういうスレってITばっかなんだろうか
      別の分野の話ききてーや

      24.気になる名無しさん2012年12月08日 15:41  ▽このコメントに返信

      >>34
      >>なぜ賭けに出たんだ
      >>会社経営は賭け事じゃないぞ

      何言っているんだ? 会社経営は「賭け事」だぞ。
      いつだって、最後は自分の判断で「賭け」るしかない。

      25.気になる名無しさん2012年12月08日 15:41  ▽このコメントに返信

      >>23
      単純にIT系の人はインターネッツというか2chやっている人が多いからでは?
      あと、IT系は規模の大小あるけど独立しやすいからね。

      フリーのシステム屋はそこいらにいるけど、独立系のたこやき屋さんは普段みかけないでしょ。
      母数の問題も多いだろうね。

      26.気になる名無しさん2012年12月08日 15:41  ▽このコメントに返信

      ITだからだろ

      27.2012年12月08日 15:42  ▽このコメントに返信

      これは勉強になるな
      1叩いてるやつの半分は後付けで叩いてるだけだろう
      何より破産せず今もリーマンやってるのができる男の証

      28.気になる名無しさん2012年12月08日 15:43  ▽このコメントに返信

      飲食店独立して失敗したゼーとネットに書き込むヤツ
      IT関連で失敗したゼーとネットに書き込むヤツ

      どっちが多いかと考えれば普通は後者じゃねの、なんでって聞くまでもない気がするが

      29.2012年12月08日 15:43  ▽このコメントに返信

      本当にできる男は借金こさえて戻ってきたりはしないけどな

      30.気になる名無しさん2012年12月08日 15:44  ▽このコメントに返信

      194は最後2行で良い事言ってると思うけどな
      当たり前といえばそうなんだが

      31.気になる名無しさん2012年12月08日 15:44  ▽このコメントに返信

      破産しなかったとはいえ1200万の借金かかえて倒産した時点で
      できる男ではないけどね

      32.気になる名無しさん2012年12月08日 15:45  ▽このコメントに返信

      ソーシャル…

      33.気になる名無しさん2012年12月08日 15:45  ▽このコメントに返信

      1を馬鹿にするために読み始めたが、
      結構良い奴じゃないか。
      落ち着ける会社にたどり着けたようで何より。

      34.気になる名無しさん2012年12月08日 15:45  ▽このコメントに返信

      まあ1200万で年収700万の職場買ったと思えば十分勝ち組だろ
      がんばれば3-4年で返せる

      35.a2012年12月08日 15:46  ▽このコメントに返信

      どいつもこいつも社会を舐めすぎなんだよな

      36.気になる名無しさん2012年12月08日 15:49  ▽このコメントに返信

      ※27
      言わんとしてることはわからなくもないが、失敗してる段階で既に
      「できる男」ではないぞ

      37.気になる名無しさん2012年12月08日 15:49  ▽このコメントに返信

      まぁたしかに大成功を収めた社長にも5回6回倒産したやっと成功して莫大な利益を生み出すって人も普通にいるからねぇ。
      成功とは意欲を失わずに失敗につぐ失敗を繰り返すことである だったかな。有名な言葉。

      38.気になる名無しさん2012年12月08日 15:57  ▽このコメントに返信

      あ、東大というか大卒じゃないんだw

      ま、頑張りやw

      39.気になる名無しさん2012年12月08日 16:07  ▽このコメントに返信

      >>1の同僚が可哀相だ

      40.気になる名無しさん2012年12月08日 16:10  ▽このコメントに返信

      即転職できて年収700。
      月10万で暮らせば数年で返せるだろ。

      41.気になる名無しさん2012年12月08日 16:10  ▽このコメントに返信

      ここで>>1に偉そうに講釈垂れてる人間の中で起業して軌道に乗ってる人間がどのくらいいるか気になる
      2chだから許されてるけどニートや会社勤めの凡人が曲がりなりにも挑戦した人間に偉そうにできる理由はないよね

      42.気になる名無しさん2012年12月08日 16:13  ▽このコメントに返信

      1回の倒産くらいなんでもないよ
      5年したら再チャレンジしたらいいやん

      43.気になる名無しさん2012年12月08日 16:13  ▽このコメントに返信

      きっと何をしても倒産させてるな

      44.気になる名無しさん2012年12月08日 16:16  ▽このコメントに返信

      この手のスレって敏腕経営者が大勢集まるよね。
      ぜひ成功体験を聞かせてもらいたいわ。
      スレ立てよろしく。

      45.気になる名無しさん2012年12月08日 16:19  ▽このコメントに返信

      ※3
      売り上げだから

      46.2012年12月08日 16:23  ▽このコメントに返信

      アプリ開発に戻って、借金返せるまで雇ってもらえるって考えてる時点で甘くないか?
      10年、20年続く業界じゃないけど大丈夫なのかな

      47.気になる名無しさん2012年12月08日 16:23  ▽このコメントに返信

      結果的には失敗だったかもしれないけど、こういう人間が存在するから経済が回るんだと思う
      どんなに大きな失敗してもギリギリ首くくらずに済むような社会にしないと駄目じゃないかな
      誰も挑戦しない社会は、安定だけを求めた事なかれ主義が横行して、緩やかに破滅していく気がする
      経済に詳しい訳じゃないから若輩者の私見でしかないけど、今の大手家電メーカー見てるとこう感じる

      48.2012年12月08日 16:26  ▽このコメントに返信

      いくら経営資源に恵まれてても連鎖倒産だけは回避できない
      与信管理って大切よね
      とは言え創業間もない中小が大手や中堅と法人取引できるとは限らないし、、、

      49.気になる名無しさん2012年12月08日 16:26  ▽このコメントに返信

      資本金少なくて社員いるから固定費大
      さらに体力のないうちにリスクのデカイ取引
      あと知恵といわれればそれまでだけど
      テンプレ的失敗パターンだわな
      でも就職できたみたいだし結果オーライさ
      性格も悪くなさそうだし、こういう人は大丈夫

      50.気になる名無しさん2012年12月08日 16:29  ▽このコメントに返信

      いつも文系蔑視のいらんこと書き込む低学歴理系達は、このスレみて何を思うんだろうね

      なんで経営陣に文系が多いかよくわかっただろ
      まあ文系つっても、お前ら底辺理系がよく目にする、お前らと同じ大学の底辺文系じゃないけども

      51.気になる名無しさん2012年12月08日 16:42  ▽このコメントに返信

      きっと次もソーシャル系でしょ?700万いつまで続くかなー

      52.気になる名無しさん2012年12月08日 16:46  ▽このコメントに返信

      コイツはまだマシな方
      この系統のスレ見ると前半は俺が馬鹿だったとかいってるのに後半になると自分が失敗した事忘れて偉そうに講釈垂れてるのが多いw

      53.気になる名無しさん2012年12月08日 16:57  ▽このコメントに返信

      高卒のソーシャルエンジニアって理系で底辺じゃねーか

      54.気になる名無しさん2012年12月08日 16:58  ▽このコメントに返信

      このケースはなぁ。
      取引先が蒸発ってのを見抜けないのが甘いって言ってしまえばそれまでだけど。

      55.気になる名無しさん2012年12月08日 17:01  ▽このコメントに返信

      経営者なら取引先は慎重に選べ

      56.気になる名無しさん2012年12月08日 17:06  ▽このコメントに返信

      194
      の大事さが理解できないバカおおすぎ。まぁ世の中こんなもんなんだろうな。養分どもオツw

      57.2012年12月08日 17:09  ▽このコメントに返信

      経験やスキルのある業種で起業するのが普通だろ。
      194はしたり顔で何を言ってんだ。

      58.気になる名無しさん2012年12月08日 17:22  ▽このコメントに返信

      技術屋じゃないからわからんのだけど
      普通企業するなら「~がしたい」って意識が必要なんじゃないのかね
      「~こうゆうアプリを作りたい」とかさ。
      単に儲けたいってだけだと先のビジョンがないから失敗する可能性でかそう

      59.名無し2012年12月08日 17:40  ▽このコメントに返信

      ブラックから起業で再就職で年収700万て…釣り確定。

      60.気になる名無しさん2012年12月08日 17:45  ▽このコメントに返信

      好きな仕事につけなかった人間って負け組みだろ?
      自分の得意分野で頭角現せないんだからさ。

      61.気になる名無しさん2012年12月08日 17:54  ▽このコメントに返信

      たこ焼き屋とかの移動販売って無茶大変だぞ?
      経費と価格からの利益を計算してみりゃそうとう回転しないと儲からん

      62.2012年12月08日 17:57  ▽このコメントに返信

      企業する行動力は素晴らしいと思う

      63.気になる名無しさん2012年12月08日 18:05  ▽このコメントに返信

      ※36
      暴論過ぎ
      失敗しない奴なんていない
      後に大企業作り上げた経営者の中にも大失敗こいて凄まじい借金背負った経験がある奴が何人もいる

      64.気になる名無しさん2012年12月08日 18:29  ▽このコメントに返信

      起業のために必要な経験は、技術の経験じゃなくて経営の経験だから。

      65.2012年12月08日 18:32  ▽このコメントに返信

      起業して10年続くのは、たったの5%。継続するって大変だよ。

      思い切ってやるタイミングは必ず訪れるんだけど、最後は直感を信じるかな。人を見極め、信じられる事って大切だよ。

      66.気になる名無しさん2012年12月08日 18:41  ▽このコメントに返信

      受託とはいえ、アプリが外れたのは作った方にも原因はあるだろ。
      多様でちゃんとしたスキルがあれば違った結末もあっただろうにね。
      もちろん一番悪いのは金を払わなかったとこだけど。

      67.気になる名無しさん2012年12月08日 18:58  ▽このコメントに返信

      それでも、人とは違う面白いことがやりたいから起業するんだろ

      リスクを取らないサラリーマンどもに評価できることじゃないな

      68.気になる名無しさん2012年12月08日 18:59  ▽このコメントに返信

      ※63
      日本語読めなさ杉
      そういうこと言ってるんじゃないだろ

      69.気になる名無しさん2012年12月08日 19:03  ▽このコメントに返信

      全部が全部人とは違う面白いことがやりたいから起業するわけでもないよ
      儲けたいからとか、あれ?俺もしかしたらうまくできるんじゃね?くらいの甘い感覚で
      起業するようなのもいっぱいいる

      リスクをとらないサラリーマンだけでもないだろうしな

      70.気になる名無しさん2012年12月08日 19:04  ▽このコメントに返信

      蒸発したのって、作ったアプリがダメダメだったからということでいいのかな
      だとすると素人目に見てもこいつはけしてできる男ではないと思う

      71.気になる名無しさん2012年12月08日 19:06  ▽このコメントに返信

      こういうスレって、失敗したやつを擁護するレス必ずつくけど
      同じように失敗した負け組み連中なのかな
      ぜひ失敗体験談を聞かせてもらいたいわ
      スレ立てよろしく

      72.ななし2012年12月08日 19:24  ▽このコメントに返信

      来年、6月に開業する身としては他人事に思えない
      まあ、うちの業界は立ち上げてすぐ潰れるということはないがな
      銀行が法人向け融資の審査が厳しいってのは感じなかったけどな
      信金じゃなくて第一地銀にしたけど、一発でOK貰ったよ

      73.2012年12月08日 19:37  ▽このコメントに返信

      下手くそ


      74.気になる名無しさん2012年12月08日 19:37  ▽このコメントに返信

      194さんは多分たこ焼の話しかできない

      75.2012年12月08日 19:56  ▽このコメントに返信

      一回失敗した後何度も起業できるような人はあんまりいないよ
      借金がまずあるんだしそれ返済しない事には話にならない

      気軽にもう一回とか言ってるようなのは世の中わかってないあまちゃん

      76.気になる名無しさん2012年12月08日 19:58  ▽このコメントに返信

      商売が軌道に乗ったら法人化するもの
      2の次だそんなもん
      法人化してから商売はじめるのは愚の骨頂

      77.気になる名無しさん2012年12月08日 19:58  ▽このコメントに返信

      ※65
      ネットの世界になると偉そうに語るやつの典型だな
      そうじゃないならさぞや大成功収めてるんだろうし、体験談語ってくれ

      78.気になる名無しさん2012年12月08日 20:13  ▽このコメントに返信

      会社倒産したよって言ってる
      それ以上でも以下でもない

      できる男とかそういう以前の問題、失敗した男の体験談、変な擁護はいらんよ

      79.2012年12月08日 20:22  ▽このコメントに返信

      最初ははいってくる金がないんだから、出て行くのを抑えるべき。
      人なんか雇わず、共同経営者にでもして、お互い給与未払いにしてでも抑える。
      8ヶ月で1200万は使い過ぎ。社員3人なら高くても月100万以下にすべきだろ。
      起業直後で高い給与払えるわけないんやから、1人20万とかで抑えるべきだった。

      80.2012年12月08日 20:27  ▽このコメントに返信

      偉そうに語ってるやつが引きこもり童貞ニートだったら笑うな

      81.あああ2012年12月08日 20:28  ▽このコメントに返信

      これはウソだろーなw
      ITベンチャーしている俺からすると現実的な話ではねーよw
      例を出すとソーシャルアプリってJavascriptから開発者を使って無理クリ造る時代じゃねーしw
      ツールなりミドルウェア使えばいい訳で開発コストが嘘臭いだろ。
      アセットマネージメントの段階で準備金とか予算の問題が分かるから経営云々の話だしw

      82.気になる名無しさん2012年12月08日 20:35  ▽このコメントに返信

      1と同じようにITで起業した身からすると、お疲れ様としかいえない。
      ただ、やはり、技術者なのに融資受けて起業したのはよくなかったな。
      自分の周りを見ても、融資に使うのが設備投資ならまだいいんだけど、自分らの給与に充ててしまうケースは会社死亡率が高い。

      後、1自身も言ってるけど、会社の創業メンバーって所謂サラリーマンな人じゃダメなんだよな。
      会社を軌道に乗せるために何でもやってくれる覚悟を持った仲間、数か月くらいの給与が出なくても、
      喰いしばって会社を優先できるような人と一緒にやっていかないと、逆に固定費が増えて、一気に死亡率が上がる。
      逆にそういう聖人みたいな人と一緒にやれたら、大分死亡率は下がるし、その聖人が何かしらの技術を持っていれば、よほどアホなことをしない限り、なかなか潰れない。

      83.気になる名無しさん2012年12月08日 20:43  ▽このコメントに返信

      個人事業主だけど、技術者は経営者に向かない。
      独立して分かった。
      経営やりたい奴が経営者になるべきで、プログラム書くのが好きな人間は経営者に向いてない。
      伸びてる会社のほとんどは社長は社長業と営業以外できない事が多い。

      84.ななし2012年12月08日 20:43  ▽このコメントに返信

      ※76
      法人格がないと商売の許可申請がおりない業界もあるがな

      85.俺も会社立ち上げて2年半2012年12月08日 20:48  ▽このコメントに返信

      apparel会社のデザイナー兼社長でやってるが
      借金は2500万。

      負け惜しみじゃなくていうが
      ストレスは金以外のことは無くて、楽しい。

      と同時に自分の経営センスの無さに失望しているが
      現在は昼は自分の会社で夜は働きに出て
      何とかやっている。

      ちなみに、最近になって大口の仕事が飛び込んできた。


      86.2012年12月08日 20:50  ▽このコメントに返信

      ドンマイ
      会社作る前に経営のノウハウちゃんと学んでおけばよかったのに
      技術屋でもいいけど税理士とか銀行員に相談してれば延命できたかもな

      87.気になる名無しさん2012年12月08日 21:06  ▽このコメントに返信

      頑張ったね。僕は評価するわ。
      屍超えていったる。

      88.気になる名無しさん2012年12月08日 21:22  ▽このコメントに返信

      >>71
      大企業でもそういう奴が経営層になって
      大外ししてんだろうな。

      89.気になる名無しさん2012年12月08日 21:38  ▽このコメントに返信

      航海士は重要だ
      どんなに腕っ節の強い船員が乗っていても航海士がクソだったら
      沈没しておしまい

      90.気になる名無しさん2012年12月08日 22:51  ▽このコメントに返信

      自己破産ってエリクサーみたいなもんだよな
      使おう使おうと思って結局使わずに終わる

      91.気になる名無しさん2012年12月08日 22:59  ▽このコメントに返信

      お、おう

      92.気になる名無しさん2012年12月08日 23:04  ▽このコメントに返信

      スレ主と同じ年に会社起こして15年経つが特に語ることもない

      93.気になる名無しさん2012年12月08日 23:26  ▽このコメントに返信

      放射能を洗浄機で洗う仕事をだな

      94.2012年12月09日 00:41  ▽このコメントに返信

      俺は2年目がやっと終わったとこ。
      初回取引で未払いリスク無視出来るのがすげーな。初入金の日なんて朝からネットバンクの残高連打するわ。
      前金は取らんけど、初回取引は小口もしくは月次分割ってのは鉄則じゃないの?

      95.気になる名無しさん2012年12月09日 00:53  ▽このコメントに返信

      月150万の赤字ペースで経営するなんて、規模大きすぎ。
      3人も雇うなんて規模大きすぎ。

      96.匿名希望2012年12月09日 00:54  ▽このコメントに返信

      失敗に理由あり、成功に理由なし。

      失敗談を語ってくれるのは、勉強になる。ありがとう。

      97.気になる名無しさん2012年12月09日 00:56  ▽このコメントに返信

      ※85
      一つアドバイスしとくと、大口に「頼る」真似は絶対避けろ。どんなに大変でも他と並行してやれ。
      儲けの出る大口ばかりに構り、懇意にしてきた弱小を切り捨てれば、大手専属になってしまう。
      で、それを見越した相手は次第に無理難題を言うようになり、値段を下げろの一点張りに豹変。
      結果、辛いから昔馴染みを頼っても、何を今更と相手にされず・・・倒産のパターンがかなり多い。
      IT業界のことは正直知らんが、「税務署に睨まれる派手なことはするな」も商売やる上での鉄則。

      98.気になる名無しさん2012年12月09日 01:48  ▽このコメントに返信

      素直にすげーなって思える

      99.気になる名無しさん2012年12月09日 02:29  ▽このコメントに返信

      素直にだせえなって思える

      100.気になる名無しさん2012年12月09日 02:46  ▽このコメントに返信

      自分の持ってるモノだけで仕事取ったってだけで凄いと思うけどな

      101.気になる名無しさん2012年12月09日 02:55  ▽このコメントに返信

      最後の赤文字はやっぱり知ったような口をきくバカはどこにでも現れるっていうことでいいのか

      102.気になる名無しさん2012年12月09日 03:17  ▽このコメントに返信

      結果、自分の能力不足で会社つぶしてんだからだせえな

      103.気になる名無しさん2012年12月09日 06:39  ▽このコメントに返信

      このスレ荒れてたけど見事に消されてるな

      104.2012年12月09日 07:41  ▽このコメントに返信

      最後赤いのはまとめサイト運営なんつって資本金ゼロで1000万単位で儲けてる管理人の皮肉っていうか苦言だろ
      株でもそうだけど最初から全力で行くから早々に飛ぶ
      ド素人なんだから最初はセーブすべきってもそれがわかんねえからド素人なんだよなぁ

      105.気になる名無しさん2012年12月09日 09:23  ▽このコメントに返信

      ボクシング竹原が人生相談:答える方で
      「ホリエモンとかが贅沢しているのが納得出来ない!」という社員に対して、
      「経営者ってのはゼロか百かの勝負をしとるんじゃ!」と激怒していたな。
      竹原もイタリア料理店を経営したことがあるから、大変さを知っている。

      106.気になる名無しさん2012年12月09日 09:41  ▽このコメントに返信

      まあ、とにかく
      ざまぁーみろというわけだ

      107.気になる名無しさん2012年12月09日 09:59  ▽このコメントに返信

      webアプリ開発ってまだ現実的で売り手市場だから勢いでよくわからん起業する人よりは好感が持てる
      俺もいずれは法律関係の仕事で独立するつもりだけど、最初は自営、儲けたら法人化するつもりだから
      参考にさせてもらう

      108.気になる名無しさん2012年12月09日 10:15  ▽このコメントに返信

      技術しか持ってない人間は、いい経営者を見つけられるかが重要だ。
      アップル創始者で天才エンジニアのウォズニアックもジョブズとであわなければただのオタクで一生を終えた可能性が高い。

      109.気になる名無しさん2012年12月09日 10:36  ▽このコメントに返信

      資本金1億円で昨年2月に会社設立。
      例の大震災で4億円の損害を被る。
      大幅債務超過に陥ったが、幸い、銀行が支援してくれたことで
      なんとか倒産は免れた。
      現在借り入れを毎月500万ずつ行いながらも、なんとか会社は
      やっていけてる。
      あの震災さえなければ・・・

      110.1092012年12月09日 10:37  ▽このコメントに返信


      借り入れをでなく、借り入れ返済をでした。

      111.気になる名無しさん2012年12月09日 13:36  ▽このコメントに返信

      自己資金を運用するファンドを立ち上げたけど、登記はオランダの自治領のアルバで
      代理人登記で立ち上げたけど、準備期間を合わせて1年近く要した。
      ネット環境が整備されてるから良かったけど、毎年アルバまで行くのが大変。
      向こうの飯は美味いんだけど

      112.気になる名無しさん2012年12月09日 14:11  ▽このコメントに返信

      難しいとかなんとかバカ言っているアホどもがいるけれど、
      単に若造が詐欺師にだまされただけじゃねぇーかよ!!

      うまい話に食いつくなんてまだガキんちょ。だよ!!!!!!!!!

      113.気になる名無しさん2012年12月09日 15:59  ▽このコメントに返信

      取引先の集中とか、借入金、人材の登用とか
      起業したばかりでやっちゃならないこと全部やってんじゃねぇかw

      114.気になる名無しさん2012年12月09日 17:32  ▽このコメントに返信

      ソシャゲー会社って詐欺集団ばっかだし潰れて当然じゃね?
      ソース使いまわし、違法ガチャ、ソシャゲー系はプログラマじゃなくて唯のチンピラ組織。

      115.652012年12月09日 17:48  ▽このコメントに返信

      ※77
      俺は、確かに、対した事は出来てない。12年目に利益一億でて、会社5億くらいで売ったよ。
      12年間の、3,4期目だけ赤字。トップラインあげるために、投資したからだが。
      自分に自信があったら、銀行の言うとおり、上場目指したかな。でも、そんなに大金もらってもなぁって思ってヤメたよ。

      116.1152012年12月09日 17:52  ▽このコメントに返信

      連投すまん。

      節税は考えない方が良い、利益を出し続けられるなら。
      俺らより頭が良いやつらが、抜け道のないように作ってるから。考える時間が無駄。その分仕事した方が良い。

      117.2012年12月09日 19:02  ▽このコメントに返信

      これも「感動した!」の元自民党の屑総理が規制緩和した結果だ

      118.名無し2012年12月09日 19:23  ▽このコメントに返信

      何で1200万もの借金ができるんだよ馬鹿過ぎるだろ普通一円も借金出来ねぇよwwwww

      119.気になる名無しさん2012年12月09日 19:48  ▽このコメントに返信

      つ有限・合資・合名会社

      120.気になる名無しさん2012年12月09日 23:43  ▽このコメントに返信

      月150万も何に使ったんだよ人件費引いてもかなり残るだろ?
      残りが家賃、光熱費、リースにしては高すぎじゃね。

      あ、あと※97も言ってるように大手に頼りすぎるなよ。
      切られるときは一瞬だし、条件いいとは限らないからな。
      上司の命令次第で自分の会社運命決まるなんて嫌だろ?

      121.気になる名無しさん2012年12月10日 13:53  ▽このコメントに返信

      別に倒産したっていいんだよ 自己責任だからな。
      ただ、日本は出直しがかなりやりにくい国なのは間違いない。
      地元で20代で起業した俺の先輩であり親友は一度倒産したのだけど、20年近く経ってもその経歴がついて回って
      特に地銀関係は未だにその当時の事を言われるって言ってた。
      友人の行員が言うには地方銀行なんかのデータベースは関係無いみたい。
      幸いにも支援者がいて今では成功して負債なんかとっくに無いからいいけど「かなりの確立で倒産して終わりだった
      よなぁ」って本人も言ってる。
      ある程度の期間はペナあってもいいだろうけど、なかなかハイリスクだわ。

      122.気になる名無しさん2012年12月10日 22:31  ▽このコメントに返信

      年収700になったんならむしろ賭けに勝ってるだろ

      123.気になる名無しさん2012年12月11日 09:50  ▽このコメントに返信

      ※6
      簿記1級取得者だが、簿記1級は時間の無駄だと思ったな・・・。
      2級合格後から大体600時間ほど勉強したけど、それなら簿記2級+実務書(600h)を読み込んだ方がはるかにスキルアップすると思うよ。600hあれば150~200冊は読めるでしょ。専門書重視なら70~100冊程度になるだろうけど。

      124.気になる名無しさん2012年12月11日 09:54  ▽このコメントに返信

      ※97
      うちの親父がそうだ・・・
      商才があるんだろうな、3年で年商12億の会社を作ったんだよ。
      別に違法行為はしていないんだけど、2年目から税務署に目つけられてる。

      税法はグレーゾーンが多いから、節税・税務調査に強い税理士をつけておいたほうがいいね。
      税務署に言いくるめられる税理士もいてるので・・・

      125.気になる名無しさん2012年12月12日 07:19  ▽このコメントに返信

      これって明らかに潰しが入ったんだろ、
      人参を見せつけて破産の方に誘導されたのにも気がつかないのかwww
      馬鹿な馬でも、下請けのまま従順にその業界に参入するのならいいが、
      大もうけできるであろうこの業界に、あっち系でない奴が参加しようとしても、
      綿密なワナを張られて潰されるか、また飼いならされるかをするのは当然であろう、
      こいつがそれに気が付いているのか、
      ソーシャルは独立無理だよ、と言う成功者の保全要員なのか・・・・

      126.気になる名無しさん2012年12月13日 00:38  ▽このコメントに返信

      俺も会社潰して7,000万飛ばしたことがあるぞwww
      今は年収1,500万になったので、徐々に返している。

      127.気になる名無しさん2012年12月13日 04:00  ▽このコメントに返信

      うーん、連絡くれ。一応ブックマークしとくわ。
      1との絡み希望だけど、それ以外の人も連絡下さい。このスレに。
      Jquery,Java scriptかじった位のhtml,cssコーダー希望。
      副業か時間自由な人がベストです。
      ていうかどうすれば直接コンタクト取れんの?


      128.気になる名無しさん2012年12月13日 09:27  ▽このコメントに返信

      技術畑の出だからリサーチとか経営のノウハウはまったくなかったようだな
      んで、苦しくなってきたところに人参ぶら下げられて飛びつくと、まぁありがちな展開

      129.気になる名無しさん2012年12月15日 02:16  ▽このコメントに返信

      貯金がない奴
      既に安定している商品を持っていない奴
      働ける場所が無い奴
      一本の稼ぎ頭があればやっていけるだろと思っている奴

      これらの奴は絶対に独立すんな
      アホは黙れとかそういう意味で言ってるんじゃない
      上記に該当する奴はただただ無謀だからだ
      天才だからとか技能があるからとかそういう問題じゃない
      どんな奴でも必ずうまくはいかない
      うまくいってんよ~とか言う奴はそうとうの何かに恵まれた奴だけ、それも才能ではありえない

      満たしてこれから独立しよってやつは頑張れ
      既に独立してる友達は大切にしろ

      130.気になる名無しさん2012年12月15日 16:43  ▽このコメントに返信

      倒産しようが、この一歩が踏み出せる奴ってのは、
      苦難があっても巻き返せるポテンシャルがあるから勝ち組になれる。
      まぁ、俺は世帯持ちでもう一発逆転狙えないのでずっと自営止まりですがw

      131.気になる名無しさん2012年12月19日 01:07  ▽このコメントに返信

      >そりゃ一つのやり方であって、ほとんどの社長がそういうやり方で起業してるわけじゃないと思う。
      で、会社潰れた。と。

      132.気になる名無しさん2012年12月30日 22:10  ▽このコメントに返信

      27で年収700とか、ウラヤマシス。

      133.気になる名無しさん2013年03月26日 18:21  ▽このコメントに返信

      自己破産しないのはえらいと思う

      134.名無し2013年03月26日 22:40  ▽このコメントに返信

      知り合いにクズ社長がいるが
      フラフラしてるのに 一応事業は成功してるんだよなぁ

      一体どういう人が成功者になりやすいのか クズ社長のせいで余計わからなくなったわ

      135.名無し2013年03月26日 22:49  ▽このコメントに返信

      だせぇとか馬鹿とか 100%成功するなら誰でも社長するよ

      リスクの高いギャンブルだからこそってなもんで

      事業失敗=ださい馬鹿の発想がイカンな

      136.2013年03月29日 21:24  ▽このコメントに返信

      個人レベルでも失敗に厳しいな。失敗してない奴なんていないだろ。
      大きな失敗の方が学ぶことも大きい。こいつは失敗して再就職してるが、ちゃんと面接でそれを語れたから再就職も出来たんだろ。

      137.2013年05月29日 09:58  ▽このコメントに返信

      最後のタコ焼きが虚しい

      138.-2013年07月14日 17:57  ▽このコメントに返信

      コンビニ店長とかアホですか

      139.気になる名無しさん2013年12月13日 13:53  ▽このコメントに返信

      >>194がアホすぎてめまいしたよ

      140.気になる名無しさん2015年11月29日 20:16  ▽このコメントに返信

      194は後半だけ見れば良いこと言ってるから……!

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