アメリカの刑務所にいたことあるけど質問ある?

    155
    コメント

    o0400026512116752664
    1: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2013/05/21(火) 10:42:45.14 ID:jzD8HNS40
    カリフォルニア州の刑務所

    代行
    ◆tsQRBnY96M ID:yn+JzIe+0


    2:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 10:48:22.97 ID:Ca9kk/MiO
    何やらかしたの?


    3: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) ◆tsQRBnY96M :2013/05/21(火) 10:49:49.23 ID:yn+JzIe+0
    1さんありがとう

    >>2
    武装強盗の共謀になった


    5:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 10:50:46.59 ID:WqPQgVLZ0
    ケツは大丈夫?


    14::2013/05/21(火) 11:07:16.83 ID:yn+JzIe+0
    >>5
    ケツは案外大丈夫だったけど…刑務所の中は孤立しすぎてヤバかった
    日本の刑務所には行ったことないけど、
    アメリカの刑務所は派閥が凄まじすぎるね…


    6:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 10:51:49.45 ID:o4agCuBeP
    日本の方も知らんからなぁ(花輪和一の手記くらいしか)

    一日の過ごし方を教えてくれ


    17::2013/05/21(火) 11:11:55.97 ID:yn+JzIe+0
    >>6
    6時半や日によっては6時頃に起床
    簡単な独居清掃、カウント(点呼)、朝食、自由時間(散歩とかトランプ、群れて話すなど)、ホームワーク(木工製作とか絵を描ける)、
    昼飯、自由時間、ホームワーク、夕食、消灯
    大体の流れはこんな感じで、途中に点呼が何回もあるよ


    7:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 10:52:37.39 ID:WSFO/wIC0
    アメリカの刑務所だと一番にお尻の心配しちゃう…


    8:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 10:52:50.87 ID:UxWGR/Q70
    やっぱガチムチな奴ばかりなの?
    お尻は無事なの?


    18::2013/05/21(火) 11:16:45.62 ID:yn+JzIe+0
    >>8
    ガチムチもいるし、ヒョロヒョロなのにこいつに関わるとやばいオーラもいた
    人種で言うと
    メキシコ系、ヒスパニック系、黒人、白人、アフリカ系、北欧、アジアに分類できるけど、
    アジア人はほとんど日系人
    現地ネイティブなアジア人は自分と中国人三人ほどだった。
    中国人がすごくいい人だったよ


    9:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 10:54:22.43 ID:B34OC7IkO
    米の看守はクズなイメージがあるけど、そんなエピソードある?


    20::2013/05/21(火) 11:18:55.39 ID:yn+JzIe+0
    >>9
    威圧感が半端ない
    クスリとも笑わないし、人種や罪状問わずクズを見る目だった
    まあ…仕方ないさ


    10::2013/05/21(火) 10:56:13.01 ID:yn+JzIe+0
    スペック

    20代後半男
    自分 日本人→懲役5年→カリフォルニア州立刑務所
    主犯 フランス人→懲役8年→ルイジアナ州立刑務所
    罪状 武装強盗


    12::2013/05/21(火) 11:02:50.92 ID:yn+JzIe+0
    まず簡単な経緯から言います
    自分もフランス人(以下、フランとする)も学生ビザで滞在していた。
    ある日、フランに誘われカリフォルニア州のbarに向かう
    一時間ぐらい飲んで帰ることになり、先に車に乗っていたら店から二発の銃声
    フランが走って出てきて、そのまま帰宅

    実はフランはこの時、威嚇発砲して現金を奪ってた
    後日、アジア系と来店していたのとフランの英語がイギリス英語なまりで足がついた
    自分も後日にフランが奪ってたお金で飲み食いしてたので、有無を言わさず共謀…


    21::2013/05/21(火) 11:28:42.04 ID:yn+JzIe+0
    ごめん懲役5年と書いてるけど、禁固5年ね
    入ってからここが不思議なんだけど、刑務所の中で労働を強制されてる人はいなかったよ
    でも留置施設にいた時にミーズリ州出身の薬物売買の人から労働がキツい刑務所の話を聞いてたから唖然とした
    え?労働してないだろと


    22:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 11:29:14.94 ID:FZNa3QZ4O
    こんな所にいたのかトゥイーナー
    07110201_Lane_Garrison_01


    35::2013/05/21(火) 11:56:42.61 ID:yn+JzIe+0
    >>22
    ちょっと分からんけどプリズンブレイク?

    刑務所ネタはまだまだあるので、1000までには出しつくしてみるよ


    42:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 12:05:40.39 ID:FZNa3QZ4O
    >>35
    刑務所いたのにプリズンブレイク見てないのかよw

    初日から舐められちゃいけねえ!→イキがったら超絶虐められたでござる


    みたいなアホいた?


    45::2013/05/21(火) 12:11:21.99 ID:yn+JzIe+0
    >>42
    いたwww
    麻薬で入ってきて、バスケットコートで威嚇したら逆にボコボコにされてた白人がいた
    恐いのは近くで座ってた囚人がおもむろに2、3人立ち上がるからボコるのかと思いきや
    看守に見えないように立ってカモフラージュしてた
    あれは怖かった


    24::2013/05/21(火) 11:35:22.33 ID:yn+JzIe+0
    司法取引は自分の場合無かったけど、
    刑務所に送られてからChinaの囚人に事の経緯を話したら
    バカじゃないのかみたいに言われた。
    なんでも弁護士の報酬額を高く支払って、外からも圧力をかければ多少は変わってくるみたい
    でも自分はマフィアでもギャングでもないし、
    そういう知り合いもいないのでその手は使えなかった


    25:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 11:36:06.53 ID:e3uN3Fma0
    なんかドラマみたいで面白いわ


    27:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 11:38:25.49 ID:xZ+0Igg20
    黒人・白人の体臭で苦しくなかった?


    31::2013/05/21(火) 11:49:07.95 ID:yn+JzIe+0
    >>27
    それはあるぞw
    最初の頃一番きつかったかのがこれだった
    食生活の違いなんだろうけど、2年ぐらいしたらそこまで気にならなくなってたよ
    俺も臭かったんだと思う


    29::2013/05/21(火) 11:46:21.94 ID:yn+JzIe+0
    刑務所の中での話は多いんだ
    とにかく派閥が凄くて、刑務所内でいくつかのコミュニティーが出来上ってた。

    自分のいた刑務所のコミュニティーを纏めてみると

    アーリアン(白人マフィア連中、至るところで2、30人単位で群れてた。)
    メキシコ系のカルテルグループ(ネイティブメキシコとメキシコ系アメリカンの混合グループ、とにかく問題起こしすぎる人達)
    ブラックゲリラ(黒人アメリカン、白人連中とよく揉める。一度、バスケットコートの所で白人と血塗れの喧嘩おっぱじめてた)


    30:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 11:48:11.44 ID:yO58wa0Q0
    まさに映画みたいな世界だな


    32::2013/05/21(火) 11:54:12.31 ID:yn+JzIe+0
    やっぱり映画みたいな感覚になるのかな
    俺も入るまでは恐い所ってイメージが強かった
    日本の刑務所にすら未だに怖そうなイメージあるよ


    33:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 11:56:07.31 ID:B34OC7IkO
    本書けば売れるんじゃね
    米ムショ帰りの女がプリズンガールって本出してたよ
    http://amazon.co.jp/o/ASIN/4101352712/


    37:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 11:57:21.88 ID:SUV6D98+0
    ムショ内の喧嘩の内容をkwsk
    あとお前巻き込まれなかったの?


    41::2013/05/21(火) 12:04:39.77 ID:yn+JzIe+0
    >>37
    巻き込まれたというか目を付けられた
    yellowChinese(黄色い中国人)って賭けトランプしてる白人に言われたのが悪夢の始まり
    ああ…俺いじめられるんだなと覚悟した
    入って1ヶ月も経ってない頃
    その時は、目を反らして無視した(内心、漏らしてた)

    それで考えたのは、
    「もう群れるしかない」


    44::2013/05/21(火) 12:08:35.21 ID:yn+JzIe+0
    まあ続けるけど、群れるっていっても怖そうな人は嫌だったんだよ
    理由は刑務所出てから強制送還されるんだろうと思ってたんだけど、
    もしされずにアメリカに残れたならまだいるつもりだったから、
    刑務所でやばい人に目をつけられて外で殺されたら堪らないと思ってた

    そこで目をつけたのは日系とか中国人だったんだ


    47::2013/05/21(火) 12:21:05.88 ID:yn+JzIe+0
    中国人と日系人に目をつけたまではよかったものの
    いざ話しかけるのは怖すぎた
    そこで考えたところ、
    日系の人達って見た目が日本人だからと気を許したらえらいめにあうんだよ
    彼らは見た目こそ日本人で親近感があるものの、心は現地人みたいな人達だと分かったから
    自分は中国人に接触を試みることにした
    いつも群れてる中国人はというと白人や黒人数人と固まってた
    後で分かったのは、この白人はユダヤ系とノルウェーやデンマーク人で、
    黒人が南アフリカとかのアフリカ系だった


    49:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 12:26:31.55 ID:nQyaRTFpP
    話の途中ですまない

    食事は普通?
    囚人服はどんな感じだった??


    52::2013/05/21(火) 12:38:28.72 ID:yn+JzIe+0
    >>49
    食事はカロリー高そうなのばっかりだよ
    チーズハンバーガーにストロベリーシェイクとハーミルっていうパンケーキとか、
    他にもチョコチップボール、サルサドッグ、ホワイトミールっていうクリームシチューみたいなやつとか

    オレンジのつなぎで中は黒シャツ着てた


    54:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 12:44:57.45 ID:UxWGR/Q70
    >>52
    区切りがあるプレートに、ポテトサラダみたいなのをアイスクリームすくうやつでドサッと入れられるイメージwww
    やっぱオレンジの服なんだ。


    56::2013/05/21(火) 12:54:17.76 ID:yn+JzIe+0
    >>54
    そうそう、鍋の前で並んでもらう
    区切りプレートに乗せてくれるよ

    あと囚人服はなんか色々あるみたいね
    別の州から移送されてきた囚人がバスを降りた時に、
    うす汚い土色みたいなのを着せられてたから
    今は蛍光色とか多くしているみたい


    50::2013/05/21(火) 12:28:26.36 ID:yn+JzIe+0
    あ、最初に説明入れとくと人が送られた刑務所は5年以上の重犯罪者施設なので終身刑もいる

    終身刑はF棟と呼んでた楝なのでほとんど関わることも無かったけど、
    同じ楝も重犯罪多いので怖さは一緒だったかな


    51:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 12:37:26.73 ID:FZNa3QZ4O
    5年は重すぎる気がするけど発砲してるからそんなものなのかな
    フラン糞すぎ

    飯も少ないから痩せるだろうし禁固とか暇過ぎて筋トレしまくると思うんだけど
    人差し指で逆立ちするくらいにはなったの?


    53::2013/05/21(火) 12:43:34.85 ID:yn+JzIe+0
    >>51
    フランは一審でアルコール飲んでハイになったを全面主張してたけど、元々飲むと悪酔いするからダメだった気がする

    食べ物は意外と多すぎるぐらいなんだけど、
    日本人だからそう思ったのかも、向こうの人間は肥満する理由が分かるくらいに高カロリーで量も多いんよ
    筋トレしてるのは多かった
    自分はほとんど本を読むか、群れて喋るかだった
    日本の刑務所というか少年院は凄く筋トレがハードだよね
    アメリカの刑務所は日本に比べると中が自由すぎる気がしたかな


    55::2013/05/21(火) 12:50:39.47 ID:yn+JzIe+0
    まず刑務所に入って1ヶ月ほどが経ち、中国人の一人(リーにしとく)に賭けトランプしないかと持ちかけて、わざと負けた。
    それで賭けトランプ後に、また賭けトランプの相手をしてくれないかと話を持っていき、
    中国のどこ出身か聞いたりした。
    俺が小学生の頃にオジが中国に行ってたのもあって、
    中国好きだから出所後に中国帰るなら遊びに行くとか言ってそこから自然と群れに混ざるようになった


    57:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 13:01:51.61 ID:FxELmEa30
    他人事で悪いが面白い


    59::2013/05/21(火) 13:10:17.00 ID:yn+JzIe+0
    >>57
    そんなもんだと思うw
    住めば都って言葉が本当に凄いなと思えたぐらいで、3年も経てば多少の恐怖心や不安感が薄らいでた
    それは思うに、多分、危ない場所なりにそこでの立ち回り方が分かってきたからかなと思った
    殺人してきてるような極悪犯でも案外、普通に見えてきて話すと余計にあれ…普通じゃないの?みたいに思えてくる囚人も多かったよ
    だけど、油断だけは釈放までしなかった…


    58::2013/05/21(火) 13:04:35.00 ID:yn+JzIe+0
    コミュニティーの種類について続きなんだけど、

    他にもサルターンっていうヒスパニック系のギャング連中がいたり、
    中華系アメリカンが多いChinesedragonとかいて、
    風変わりなのがインテリばっかりで群れてる集団(IQの選別があって、高すぎる囚人が入るI-2棟にいる人ら)
    図書室とかで群れてるのがこの人らで、ジョン・レノンみたいな感じの人とかいて一見怖さは感じないけど、
    この人らの中にも二級殺人とか含まれるので別の怖さがあった。
    あと群れてない人も案外いて、服役の長い模範囚、連続放火のタイラー、所謂、猟奇系に分類される人(D棟がほとんど。終身刑に準ずる重犯罪者でなおかつ集団適性に欠ける人)


    60:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 13:14:53.71 ID:Nw7vJYnj0
    刑務所内での殺人事件とかなかったですか?


    64::2013/05/21(火) 13:31:37.97 ID:yn+JzIe+0
    >>60
    俺がいた時には殺されたっていうのは無かったけど、
    バスケットコートでボコボコにされてた白人みたいな感じの暴行は月に多いときで4、5件あった
    その中でも木工所で使うハンマー(持ち出し不可)で後頭部殴られて、他の刑務所(医療設備が充実してる刑務所)に移送された囚人がいた。
    他の囚人によれば、あいつは死んだとか後遺症が残って植物状態とか錯綜してたな…
    血だまりの掃除に廊下を拭きに行ったらかなりの出血だったし、
    本当に死んでても不思議じゃないとおもう
    あと過去にはけっこう死んだ囚人いるみたい


    61::2013/05/21(火) 13:23:09.76 ID:yn+JzIe+0
    中の囚人にも色んな人がいたんだけど
    ショーン(白人で車を盗む際に持ち主が来て発砲、その流れ弾が共犯者に命中し死亡させた→非故意殺人罪で6年の刑期)は、
    バスケがうますぎて刑務所内のバスケ大会では人気者とか、
    ダラム(ユダヤ系。 二級殺人罪で刑期が23年だったか24年)は、計算が早すぎるので、賭けトランプの仲介者とかによく呼ばれててタバコ貰ってたりと
    刑務所の中まで「芸は身を助ける」なんだなと思った。
    俺は日本の歌(君が代とか森山直太朗のさくらとか)を仲良くなった囚人に歌ったりして盛り上がってた


    62:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 13:24:25.63 ID:VzRlwEMD0
    シャバの空気に戻ってどうだった?


    67::2013/05/21(火) 13:40:14.30 ID:yn+JzIe+0
    >>62
    普通はイメージ的に超気持ちいい!なんだろうなと思ってたのに、
    いざ出てみると、違和感が凄かった…
    清々しさは確実にあるのに、どこか不安とかも強くて、心がザワザワする感じだった

    それと不思議なのは、あんなに怖そうな凶悪犯とかやり過ぎてしまった人達なのに、どこか別れるのが嫌な気持ちも出てきてた
    案の定、日本に送り返されたからもう会えないんだろうなという感情なのかな…

    もう釈放されて日本に帰ってから5年以上たつけど、
    会いたい人はいないわ
    というか…Facebookに普通にいた
    3人だけ友達リクエストした


    68:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 13:41:19.61 ID:7vtPwnaN0
    普段は何語使ってたの?
    英?中?日?


    71::2013/05/21(火) 13:48:30.45 ID:yn+JzIe+0
    >>68
    中国人には拙い中国語も交えるけど、英語で話すことがほとんど。
    会話についていけないときは、黙るかジェスチャーも入れてた

    今、大学通いながら法律と語学勉強をするようになったんだけど、
    きっかけはこのアメリカでの逮捕だったよ
    それまで外国語とかあまり興味がなかったから


    69::2013/05/21(火) 13:44:26.93 ID:yn+JzIe+0
    けっこう他国の刑務所に入ってる日本人っていると思う
    タイだったかな、東南アジアで終身刑になってる日本人が3人いるよね
    中国にも日本人の死刑囚いるけど、他国はとにかく不安すぎるよ


    70:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 13:45:51.82 ID:4UOgsVN20
    日本では仕事見つかった?
    前科持ちになっちゃうのかな


    74::2013/05/21(火) 14:03:43.74 ID:yn+JzIe+0
    >>70
    前科もちになると思ってたんだけど、日本では大丈夫だったよ
    法学的に属地主義ってのがあって、
    例えばフランスで麻薬を買って飛行機で日本に帰国中に、ロシアの領空で麻薬を売買し、日本で捕まったらどうなるかって問題が最近試験に出たんだけど、
    ここらへんがややこしくて、原則的に犯罪に着手した国の法律が適応されるものの、
    ロシアの領空で薬物を売った行為に対しては、ロシアの法律が適応されずにフランスの法により罰せられるみたいに解答出てた

    これややこしすぎたので、調べてみるとA国(フランス)とB国(日本)とC国(ロシア)のそれぞれの法律の規定でも変わってくるとかで、
    原則フランスで犯罪犯して、日本で捕まっても属地主義が適応された場合はフランス法により裁かれなければならないので、
    前科についても罰せられてない国では適応外なんだとか

    ごめん、これは自分で言っておきながらややこしくなってきたw

    ただ、入れる国と入れない国に関してもさらにややこしくて、
    罪の種類にもよるとかあったわ


    仕事は今、求職しながら大学生だけど
    それまでは保育士の補助やってた
    将来は弁護士なりたい気もするけど、どうなんだろうな…アフリカみたいなところで暮らしたいなってのもあるよ


    72:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 13:56:57.83 ID:8rrux8Yw0
    そもそも何でアメリカに行ったの?


    76::2013/05/21(火) 14:07:49.08 ID:yn+JzIe+0
    >>72
    知人がアメリカの大学に行ってて、それで話を聞いてたら自分も海外に出てみたくなったのがきっかけだろうか
    元々、世界中に興味があってたまたまアメリカに決まった感じかな


    73:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 13:58:59.62 ID:qYbGFYQ/0
    日本の刑務所と比べて食事が豪華、というか色が豊富そう、味もしっかりしてそうですごいな
    それにしても、英語困ってなくてよかったなぁ…こんな状況で英語がおぼつかないとかだと困るよな


    78::2013/05/21(火) 14:12:42.61 ID:yn+JzIe+0
    >>73
    英語はけっこう致命的だったのが正直なところだけど、
    以前、市原隼人が急にアメリカに行きたくなって飛行機押さえて、英語まったく使えないのに行ったけどなんとかなるもんだってテレビで話してたけど
    俺もこれはそんな気がしたよ

    なんとかなるもんだねけっこう
    刑務所みたいな下手したら危険な場所に身を置くと、よけいにその気になって覚えれるかもしれない


    87:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:36:47.86 ID:qYbGFYQ/0
    >>78
    なるほど、元々アメリカに留学→そのまま帰国後再度アメリカに渡って仕事したりかと思ってた
    喋れるから暮らしてたのかなって
    言葉に不安があって刑務所、それも日本と違って各種人種や国の人が入り乱れてたら不安だったろ…
    よくがんばったなぁ

    裁判とかどうしたん?自分で弁護士雇えないとアメリカが日本の国選みたいに付けてくれるの?
    意思疎通は通訳ついた?


    334::2013/05/23(木) 19:54:48.50 ID:OKKbblaw0
    >>87

    法廷通訳士はついた
    ジェイルに入った時点でアメリカの登録弁護人は呼べると聞いたけど、私選をつけた
    良い弁護士は付けれなかったけど
    現地の知人日本人大学生が話せるので、そこまで問題なかったかな
    まったく英語もできなかった訳じゃなかったし、今よりは


    77:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:09:28.96 ID:VyVjcOlO0
    絵を描けるってあったけど、画材なんかどーすんの?
    油画とか描ける?


    79::2013/05/21(火) 14:18:02.38 ID:yn+JzIe+0
    >>77
    うん、中のマーケットで画材一式は買えた
    他にもタバコ、お菓子、編み物用の毛糸、レター類なんかもOKだった


    84:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:21:48.61 ID:VyVjcOlO0
    >>79
    買えるんだー、やっぱかなり自由だな

    日本といえばサムライ、ニンジャ、ドラゴンボール?
    あと馬鹿げた漢字の刺青にはたくさんお目にかかった?


    97::2013/05/21(火) 14:56:44.23 ID:yn+JzIe+0
    >>84
    あるあるw
    そういう話もあった
    自分はイタリア系アメリカンと仲良くしてた時期があって(理由は当時イタリアにすごく興味があってイタリア語を勉強してたのと、第二次世界大戦での日本の同盟国だから)
    ドイツ人とイタリア系アメリカンとで語りあってた時に
    自分が「正直、第二次世界大戦ではイタリアに対して寝返ったとか不甲斐なかったとか言う者もいるけど、北アフリカ侵攻戦にて砂漠の真ん中に孤軍奮闘したイタリア人は大したもんだ」みたいに言うと、
    イタリア系アメリカンでも嬉しかったみたい
    それでアメリカンが「敗戦国同士で何を計画しているんだ」みたいな皮肉を言われた事もあった
    第二次世界大戦の敵対関係については、ほとんど意識されてないんだけど、
    あからさまにこうして群れていると、そういったアメリカンジョークも飛ぶんだなと少し面白かった

    あとは野球だろうか
    なぜか日本人は野球ができると、思ってるアメリカン多い気がした
    自分はサッカー派で、むしろ野球嫌いなので全然ダメで野次が飛んだりしたことあるよ
    敗戦国同士が群れて~という皮肉より、野球でブーイングされる方がイラっときた


    100:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 15:04:17.71 ID:S/peoLLS0
    >>97
    ウィットにとんでるねえ

    他はどんなジョークかましてたんだ?


    113::2013/05/21(火) 16:01:22.92 ID:yn+JzIe+0
    >>100
    他にだと、自分に言われたのではないけど
    ある黒人囚人が別の黒人囚人に「機械フェチ!」みたいな事を言った
    言われた囚人はいつもの点呼の際に真っ先に自分のエリアに向かうのでロボットみたいな人間という意味で言われてたらしい

    あと、陸では遅いと言われた囚人のあだ名がFishmanとか
    あまり日本人好みの冗談は期待できない


    80:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:18:16.86 ID:xZ+0Igg20
    囚人が刑務所の職員と繋がってるとかあるの?


    86::2013/05/21(火) 14:31:36.49 ID:yn+JzIe+0
    >>80
    これね…かなり際どいんだ…
    確定じゃないものの、明らかにおかしい事が度々あった。

    ある日、リーと賭けトランプで盛り上がってたら
    ダニーって呼ばれてた白人の囚人が図書室近くの廊下で、看守と話してた。
    ダニーはアーリアンのグループの囚人で、看守から紙みたいなのを受け取ってた事があったんだよ
    デンマークの囚人があいつはチケットの受取人と言うので、詳しく聞くと新しく送られてくる囚人の中にアーリアンと敵対している人間の名前を書いたメモみたいなものを渡してるんだとか。

    そうすることで、アーリアンのグループも囚人をマークしやすいし、看守側も下手に暴力行為とかに発展させない分良いとからしいけど
    個人情報を漏らしてるようなものだもんね…

    他にも懲罰に行く基準が甘いとか疑ってかかるとけっこう出てくる


    82:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:19:57.20 ID:nQyaRTFpP
    アメリカ領にはもう入国できなのかな?
    行きたい否かは別として


    89::2013/05/21(火) 14:43:34.47 ID:yn+JzIe+0
    >>82
    それが本当に向こうの空港に着いてみないと分からないレベルなんだと知った

    これは詳しく話すと長く為りそうだけど、
    例えば日本人が日本で犯罪を犯すとする
    その結果、禁固以上の実刑(有期と無期の懲役または禁固、死刑、犯行時未成年が刑事罰を科せられる際につにやすい不定期の禁固または懲役)の場合は入国禁止とか、罰金刑、過料刑、没収刑、執行猶予が付いて無事に執行猶予期間を終えるに関しては可能とか、
    ハワイとグアム、サイパンに関しては禁固または懲役の執行猶予期間中は入国拒否されるとか複雑なんだ
    釈放後何年以上経過後に許可出たりとか細かい規定もあったり

    アメリカ以外の国になるとそこの国に判定基準があって、
    もう罪を犯した時点で不可(確かサウジアラビアがそうだった希ガス)
    逆に執行猶予期間中であろうがどうぞどうぞって国もあった
    知ってる国だとポーランドだろうか


    85:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:21:54.07 ID:FZNa3QZ4O
    女っ気は全く無いの?


    98::2013/05/21(火) 14:59:43.21 ID:yn+JzIe+0
    >>85
    看守じゃないものの、職員に女性はいたよ
    でもやっぱり目につくようなエリアにはいないね
    ダニエラって黒髪の女性がすごく可愛くて好きだった
    囚人にダニエラは不評な人が多かったけど


    88:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:41:36.23 ID:/41EdAXv0
    ラップしてる奴いた?
    あと刑務所で話してたような英語適当に書いてみてw


    102::2013/05/21(火) 15:10:38.82 ID:yn+JzIe+0
    >>88

    Trying to Trump とか、The violence occurredとか本当に拙いよw

    日本で言うなら、ご飯食べる行こう とか、 バスケしようぜ みたいに知ってる単語を話す感じかな
    それでもけっこう通じてた、
    発音だけは自信あったから言われてたのは、
    目を閉じてたら俺らと変わらないのに、まるで記憶喪失者と話してるようだみたいに言われた

    中国語にしても 賭けトランプしてるリーに加油と言ったり、一々辞書みて話す感じだろうか


    ラップぽいのはよく耳にしたよ
    メキシコ系の囚人が歌うまかった


    104:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 15:19:33.59 ID:99BGvJtz0
    >>102
    trying to trumpって勝ちを狙いに行くって意味?


    114::2013/05/21(火) 16:02:44.61 ID:yn+JzIe+0
    >>104
    いや、単純に賭けトランプしようぜという意だよ


    115:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 16:04:41.04 ID:99BGvJtz0
    >>114
    trumpって単語の時に、実際にはplay cardsっていうと聞いたんだ。
    trump通じるのかサンクス


    148::2013/05/21(火) 18:33:36.76 ID:yn+JzIe+0
    >>115
    けっこう通じるよ
    入所間際は意思疏通が一番不安だったから
    単独でいるとやられるんだと信じてたしさ
    ただやっぱり英語は使えるに越したことないと核心した
    刑務所の囚人ではないけど、友人のエジプト人やポーランド人、インドネシア人も英語を使ってくれるから重要なんだなと思った
    普段は辞書を携帯してるけど、今からでも本格的に英語は頑張ろうと思う


    90:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:43:52.74 ID:sqmwRLGoO
    >>1
    質問させてください。
    ゲイによる性的な拷問やフ○ラの強制などはありましたか?


    137::2013/05/21(火) 17:27:34.29 ID:yn+JzIe+0
    >>90
    フ○ラーリの強制とかは無かったけど、カップリングは普通にあったよ
    重犯罪施設だからなのか分からないけど、ベタつきすぎない程度だと看守も干渉はしてなかった


    139:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 17:33:26.75 ID:sqmwRLGoO
    >>137
    回答ありがとうございました
    やはりゲイにとっては天国ですね


    91:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:44:33.28 ID:UxWGR/Q70
    強制送還されたってこと?
    もうアメリカには行けないの?


    103::2013/05/21(火) 15:18:13.74 ID:yn+JzIe+0
    >>91
    うん、一応刑期終了してそのまま送り返された
    入国に関しては過去レスを参照してくれるとありがたい長いけど
    本当に際どいんだ
    日本で犯罪を犯して入国するよりも難しい気はしてるんだけど、
    グアムで麻薬で逮捕されてミルウォーキー州に入ってる日本人もいるので、行けそうな気もしてる
    中国は実際に入れた。
    あと中国って本当に反日少ないよ
    中国共産党は害だし、日本のマスコミも偏向すぎると思ってる


    110:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 15:40:56.16 ID:UxWGR/Q70
    >>103
    おぉレスありがと!
    俺も死ぬまでにはニューヨークに行ってみたいけど、銃社会コワイ(´・ω・`)
    中国かー正直あまりいいイメージないけど、日本人が思ってるほど反日ではないんだな。


    121:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 16:33:15.12 ID:GC8I1rUn0!
    >>110
    横からすまんが
    まさにNYに住んでるけど夜中に危ない所出歩かない限り大丈夫


    93:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:51:57.91 ID:WSFO/wIC0
    五年きっちりいたの?


    105::2013/05/21(火) 15:22:47.40 ID:yn+JzIe+0
    >>93
    実質5年越えた…懲罰に入ったから
    暴力とかではもちろん違って、動作時限違反(点呼の際に図書室で本に没頭してた)、抗弁(簡単に言うと看守に対するくちごたえ)、不正物品持ち込み(耳かき用の針金)
    5年と3ヶ月になるね


    94:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:52:58.50 ID:xHh10Fkj0
    19で捕まって、今29歳って感じ?


    107::2013/05/21(火) 15:24:04.46 ID:yn+JzIe+0
    >>94
    ジャストミートすぎて驚いた


    108::2013/05/21(火) 15:24:56.27 ID:yn+JzIe+0
    >>94
    あ、念のため捕まった時は成人は迎えてるよ


    95:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:55:56.54 ID:H05nduB30
    これさ、英語が全く喋れない奴が捕まった場合それでもアメリカの刑務所に収監されるわけ?


    109::2013/05/21(火) 15:36:05.96 ID:yn+JzIe+0
    >>95
    されるね、けっこうこれは世界共通ぽい
    知人は中国で売春絡みで逮捕されて留置されたらしいけど、
    中国語がまったく話せずに困ったらしい
    電話のジェスチャーをしきりにして、お金渡して現地人に通訳に入ってもらって弁護士頼んだんだとか
    ちなみに聞いている限り、その知人は中国の刑務所に行ってないけど
    中国の刑務所は劣悪らしいよ
    汚すぎるのとご飯は犬の餌みたいに感じるんだとか


    あと、アメリカにもまったく会話が通じない人専用の刑務所とか区画もあるらしい
    当時はまだ今以上に英語は使えてたからそこに送られなかったのか、
    自分が送られる刑務所のレベルにその専門施設が無かったのかな
    ただ、話せなくても生活はほとんど支障はないよ
    理由は各国の囚人用にパンフレットがあるから
    ただ、個人的に各国の言語を話せる看守を置いた方が円滑ではないかなとは思った
    日本では刑務官にフランス語とかアラビア語とかも使える人を何人か置いてたり、
    外国人を扱える刑務所が あるらしいよね


    96:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 14:56:15.63 ID:S/peoLLS0
    興味深いな


    99:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 15:04:13.79 ID:VyVjcOlO0
    トントン
    レスによってはすげー楽しそうな一面を見せてくれるが、そこがまた実に怖いw

    慰問とかあった?
    その昔チャック・ベリーが慰問に行った刑務所ではあまり盛り上がって暴動に発展、チャックは嫁さんや女マネージャーを捨てて颯爽と脱出したらしいけど、暴動はあった?


    111::2013/05/21(火) 15:48:12.03 ID:yn+JzIe+0
    >>99
    慰問はけっこう来てたな
    例をあげるとオレゴン州のティーンエイジが合唱しに来たり、
    circusの一団が来て、ジャグリングしに来たり、
    よく知らないlock歌手が歌いに来てたり、
    なぜかヨーグルト工場の職員が手品をしに来たりしてた
    一番意味が分からなかったのは、マクラーレン少年院に収容されている少年達が犬を連れてやって来て交流するんだけど、
    囚人の中から20人ぐらい選別されて、半円になり、マクラーレン少年院の少年との座談が始まる
    俺は全てというか部分部分しか理解出来なかったけど、
    囚人が刑務所に来てはダメだと諭して少年達と一緒に泣いてるんだけど、
    その後ろで見ている囚人がバカ笑いしてヤジを飛ばす光景が滑稽だった。
    選別された囚人「こんな所にお前達は来たらダメだ」
    後ろの囚人「2人も殺してここに来たお前が言うな」
    後ろの囚人達「ワハハハ」
    選別された囚人「シャラップ!」
    後ろの囚人達「ワハハハ」
    看守無表情にそれを眺めてるみたいな


    131:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 17:01:20.89 ID:VyVjcOlO0
    >>111
    あぁ、座談の話はなんか聞いたことがある気がする
    囚人も楽しそうだね、そんな時
    刑務所(によって程度の差はあれど)は、衣食住が保証され、罪人が集い、時間がある
    恐ろしいばかりの場所じゃないよな
    いや、知らんけどw

    ウサギねぇ……ナゼかしら
    どこでも穴掘って塀なんかくぐり抜けるから?
    しかし久しぶりの良スレだ


    138::2013/05/21(火) 17:32:14.36 ID:yn+JzIe+0
    >>131
    慣れれば本当に都なんだと思う(多分…
    偶々、自分が運良かっただけかもしれないけども…
    まあ…入る理由を考えると運が良いもなにもないんだけどね

    ただフィリピンの刑務所は普通に殺しとか貧富の差が激しいとか聞くので、マシなのかなとさえ思えてきてしまう


    101:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 15:06:52.02 ID:JiVpGkPI0
    理不尽な暴力とかあった?


    116::2013/05/21(火) 16:14:17.65 ID:yn+JzIe+0
    >>101
    うーーん…見ている限りの暴力は全て理不尽に思えたような…
    というか些細なことすぎる…という発端が多すぎたかな

    Showerroomに並んでいる際に、暑くてイライラしてたのか別に時間を長く浴びてた訳でもないのに、ノロマ野郎!と噛みついて一悶着発生するとか、
    野球大会の際にボールをぶつけられて、わざとだ、わざとじゃないで言い合いになり、果てには人格攻撃に発展し罵りあうとか、

    二級殺人で3人殺した囚人がいて、それが全て女性だったのだけど性的暴行は一切なしなのに、
    女も犯せない臆病者と罵り、逆にワンパンチでやられるとか
    そんな事が多かった
    刑期の長い囚人が多いからみんなストレス溜まってるのは分かるけど
    ただ今思うと陰湿なやり方は少なかったと思う
    その分派手になるから相乗効果で巻き込まれやすかったり、
    近くにいただけで共謀とかあったね


    118:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 16:25:23.40 ID:JiVpGkPI0
    >>116
    こののろま野郎!わろたw
    なんかすぐ想像出来るなぁ
    確かにアメリカン男は陰湿よりワイルドな感じだね


    127::2013/05/21(火) 16:49:45.20 ID:yn+JzIe+0
    >>118
    そうそう、なんというか別段口より先に手が出るってタイプばかりじゃないのに、すぐに飛びかかる
    見ていて思ったのは、周りも退屈してるから煽るのが多かった
    いや多すぎた
    止める囚人もいて、それで止まる事も事実としてあるんだけど、大概大声で罵倒合戦が始まってしまう
    だから看守の目を気にしてないまではいかなくても、隠そうとしない空気も漂ってて…
    インテリらでさえ、白人囚人に胸をドンと押されて、同じようにやり返すし彼ら本当に日本から見て異質に思えるかも知れない

    日本の刑務所の話を聞いてると、見張り役がいたりするじゃない?
    アメリカの暴行にしても隠蔽の為の目張り役になるんだよな…
    似てるようで何か違う気がして。

    多分もし、俺みたいな日本でいう大学生のアウトローじゃない人間が日本の刑務所に行ってたら、もっと悲惨な事になってたんじゃないかと思ってしまう


    106:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 15:22:58.33 ID:FZNa3QZ4O
    刺青したマッチョがファックファック連呼してるイメージだわ

    日系アメリカ人て民族の誇りみたいなのは持ってるの?
    帰国子女は一番メンドクサイわ、あいつらアメリカ人にも成りきれないし
    誘っても溶け込もうとしないし帰国子女同士でしかつるまないし。
    自分も日本人のくせにどこかで日本と日本人バカにしてるしな


    119::2013/05/21(火) 16:25:34.01 ID:yn+JzIe+0
    >>106
    あー確かに日系人は立ち位置が難しそうに思った
    本人自身も難しそうなんだ
    外見はnativeではないのに、spiritはnative以上にnative意識が強すぎる観があって、
    その分やっぱりPRIDEもたかいところが強くて、
    日系の囚人は他の囚人と同化仕切れてなかった
    全員がそうでは無かったのは確かだけど、
    自分みたいな純日本人とか、リーみたいな純Chinese、西サモアとか南アフリカ、ルーマニアとかも端から他国意識があって逆に周囲のnativeとの協和は容易だった気がする
    あと異質なのがユダヤ系かな
    彼らは邪魔なPRIDEはない分、周囲と協和も取れるんだけど、
    自分はユダヤ系という崇高な意識みたいなのがあった。
    彼らはなぜか頭が良いのも不思議だったな


    117:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 16:22:36.60 ID:NXD9iaK20
    映画だと大麻とかもあるけど実際はどうなの?


    122::2013/05/21(火) 16:37:56.56 ID:yn+JzIe+0
    >>117
    薬物は出回ってたよ
    あれも不思議だよね、外部からの持ち込みもかなりあったと思う
    一度、メキシコ系アメリカンの囚人が10数人一斉にエリアから消えたことがあった
    点呼じゃない時間なのに、各自部屋に戻されて居住囚人立会の元に一斉検室
    メキシコ系アメリカンが部屋にコカイン隠してたのがバレた件だった
    この一斉検室でまったく関係のない囚人の部屋からも鉄棒、麻薬入りのガム、針、虫の死骸を集めた瓶とか色んな物が出てきて、懲罰行ってた


    124::2013/05/21(火) 16:40:46.24 ID:yn+JzIe+0
    読み落としてる質問あれば言ってくれれば返すから


    125:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 16:47:42.07 ID:NZxa+8h20
    >>124
    脱獄考えてる奴とかいなかった?
    あと、電話は自由に使えたの?


    129::2013/05/21(火) 16:58:13.75 ID:yn+JzIe+0
    >>125
    脱獄かーwいそうでいなかった。
    中にHeavensgoっていう脱獄を意味する隠語があって、
    冗談で言う囚人はいたけど、実際はしなかった。
    でも脱獄は中での殺人より発生してるんだとか聞いた
    日本で以前、広島刑務所からChineseが脱獄したよね
    日本だと脱獄後48時間以内は刑務官が主に捜索し、それを越えると警察に捜査権が移るんよ(但し、少年院は法務教官が48時間以内に捜索するけど、刑務所の場合は48時間以内でも警察介入がほとんどらしいよ)
    アメリカだと銃で撃ち殺される割合が高いんだって
    だから隠語がHeavengo
    日本はちなみにウサギと言うとか耳にしたけども


    130::2013/05/21(火) 17:00:30.21 ID:yn+JzIe+0
    >>125
    あ、あと電話は使えるよ
    無料ではないけども使えた
    ただ混みすぎてて困ってる囚人が多い


    126:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 16:49:37.02 ID:NXD9iaK20
    慰問ってこんなの?




    135::2013/05/21(火) 17:23:43.55 ID:yn+JzIe+0
    >>126
    さすがとしか言いようがないw
    PVでは多少誇張感を感じたけど、建物の雰囲気はそう。
    入所してすぐにバスを降りると、右奥の金網fenceで区切られたバスケコートに囚人がいる
    こちらに群がっているし怖くてたまらない。

    ちなみにPVに移ってた囚人エリアはB楝で、
    F棟(終身刑)、D棟(終身刑に準ずる重犯かつ集団適性力に欠く)は造りが違う
    I-1棟(IQいくら以上の高水準)、I-2棟(IQいくら以上の高水準すぎる連中)
    A棟が初入審査、B楝とC棟が一般重犯罪
    S-1棟(IQ低く、刑務所生活に支障を来すおそれ)
    S-2(ここがよく分からなかった)
    他に懲罰のEとかあって、
    B楝とC棟はPVのような感じ


    132:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 17:04:31.66 ID:qYbGFYQ/0
    面会出来る人数や、手紙出したりする数に制限があったり、差し入れられる本や新聞の検閲あるの?
    日本だとあったりするよね…
    禁固だと作業なしなんだろうけど、あっちの懲役の場合何するのか知ってたら教えて欲しい
    (例・日本の刑務所で一部でやってる、味噌醤油作り、凝ってるタンス作り、入試を印刷みたいなやつ)


    142::2013/05/21(火) 17:48:51.46 ID:yn+JzIe+0
    >>132
    なんかね、木工作業(伐採林の加工)とか、溶接とかやってる囚人がいた
    その囚人らは点呼を終えるとダラダラとエリア外に出される
    あと施設内の修理もいたけど、
    日本の懲役刑は本当に半強制労働なのにアメリカになるとその概念が違うみたい
    本当に隔離収容が大前提みたいな建前だったかな
    あとアメリカには奉仕が刑罰になってて、奉仕刑の人は清掃とかやらされると聞いてた
    正直な話、自分はこの奉仕刑になると思ってたので、shockだった
    自分はC棟にいたけど、B楝の囚人も労働してないのはいた
    禁固刑の囚人は何をしているかと言うと、
    ホームワークで絵を描いたり、毛糸で人形を作ったり、図書室こもる囚人とか、学習室エリアで何かの勉強してる囚人とか、
    ウロウロエリア内を散策してたり、筋トレしてる囚人、ボクシングの真似事とかやってたね
    自由時間には賭けトランプ出来るし、バスケコートも使える


    133:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 17:06:33.94 ID:qYbGFYQ/0
    うさぎか。狐(ないしは猟師)が狩る側で、兎が逃げる方?
    『脱兎のごとく』の「脱」獄する「兎」とかの隠語かね


    140::2013/05/21(火) 17:34:57.23 ID:yn+JzIe+0
    脱獄の隠語がウサギという理由はピョンピョン跳ねるからとか聞いたけども
    実際はどうなんだろうね
    脱兎の如くっていう理由がなるほどと思ったけど違うのかな
    日本の脱走の隠語については、他にも何か別の言い方を聞いた気がした


    141:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 17:44:50.72 ID:FZNa3QZ4O
    禁固ってのは独居房なの?一般房はどんな感じ?一部屋に何人入るの?
    鉄格子の牢屋が横並びになってて一斉にに開く感じのアレなの?


    144::2013/05/21(火) 18:01:10.64 ID:yn+JzIe+0
    >>141
    B楝とC棟は部屋にもタイプ別けがあって相部屋(両端に二人タイプと両端に二段ベッドで4人タイプ)と単独居(一人)があった。
    終身刑は扉が二重のスライドタイプで単独居だけど
    ワークルームからF棟に通じる廊下入って一番奥辺り(つまりF棟に入って一番奥)は2人手を出してたので相部屋になってた。
    二階、三階、四階まであった
    (記憶だと五階もあった筈なんだ)

    D棟は基本的に扉が開いてないし、フーー!みたいな奇声をあげてる囚人もいた
    ここは廊下清掃で入っただけだけど、F棟の終身刑エリアより居心地悪いよ
    F棟は恐怖感だけなのに、D棟は不気味さもプラスされる
    何をするでもなく御百度参りみたいに居室内を歩くだけとか
    基本的に閉居だから余計におかしくなりそうな感じがした


    145::2013/05/21(火) 18:07:00.73 ID:yn+JzIe+0
    ちなみにここの刑務所で怖いと感じてたのは
    マフィアの群れとD棟の囚人、F棟の終身刑囚人、突然ヒートアップする囚人同士の喧嘩、怖い顔の囚人やタトゥーの囚人だったけど、
    怖い顔とタトゥーは見慣れてくるし、突然ヒートアップもササッと安全圏から傍観してたら然程怖くもないんだなと思った。


    146:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 18:08:37.60 ID:mjkYZsm+P
    白人や黒人とか体格すごいしよく生き抜けたなw
    >>1も体格いいのか?身長だけ参考に教えてくれ


    147::2013/05/21(火) 18:15:18.56 ID:yn+JzIe+0
    >>146
    174㎝だよ、体格は多少筋肉質(建設作業員の筋肉自慢レベルかな)
    白人や黒人はひょろっとしてる囚人でも身長高くて怖さがあった
    筋肉ムキムキとか肥満体の囚人含めて、絶対に負けると思う


    150:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 18:47:49.66 ID:nQyaRTFpP
    何度も話の途中で申し訳無いです

    異国のしかも堀の中で生き抜く術を覚えた後、
    毎日同じ事の繰り返しで(他意は無いです)何を思い続けて頑張れたのかな?

    もし自分が貴方の立場でそんな事になっていたと考えたら
    まず生き抜いていく気力を無くすと思うから聞いてみたくなった・・


    169::2013/05/22(水) 07:30:00.30 ID:AxOEk1xd0
    >>150

    逮捕当初は正直なところ、フランが勝手にやった事で犯行自体に関与性も薄いしと安易に考えてた。
    その反面、後日フランが犯人にほぼ確定だと気づきながらも、その恩恵に甘んじていた事も事実としてあったので、「僕は関係ない」では通らないとも覚悟してた。

    しかしながら、刑務所なんて行くことになるなんて思っていないし、当時はアメリカの刑罰についても詳しくないので、
    罰金や執行猶予、奉仕活動ぐらいで済むんだろう程度に楽観視し過ぎてた

    そして、裁判が始まってから事態が重い事に気づいた
    武装強盗罪って重いのな…
    簡単に日本で置き換えると、店主を凶器で脅して金銭を奪うと強盗罪になるけど

    【日本の強盗罪に関する構成要件の簡易例】
    犯行当初傷つける意思はなかったのに成り行きで傷つければ強盗致傷罪
    犯行当初から目的を達するためには端から傷つける事も視野に入れて傷つけた場合は強盗傷人罪
    目的を達するためには端から殺すことも視野に入れて傷つけた場合は強盗殺人未遂罪
    犯行当初殺す意思はなかったのに、成り行きで殺してしまい金銭を奪った場合は強盗致死罪
    端から目的を達するためには殺すことも視野に入れて、殺して金銭を奪った場合は強盗殺人罪
    と重さが上がっていく
    それに対して今回のアメリカの武装強盗罪で、裁判にて総点だったのは、
    フランが威嚇発砲を行った箇所には店員もいて、闇雲に撃っている為、アルコールの効果で手元がぶれて人に当たらなかっただけで、
    実際に素面で発砲していた場合、弾が当たっていた可能性が高いと取られた。
    つまり武装強盗罪とは言うものの、罪質的には日本でいう強盗殺人未遂罪に準ずる悪質さと判定されていたのもあって、
    その結果で得た金銭で飲み食いしてた以上は言い逃れようも無かったし、
    怖かったのは反省してないと取られて、重くなるのではと不安だった
    控訴しなかった理由の1つでもあったよ
    もうひとつは金銭的な理由からも、このまま裁判を長引かせると不利だと諦めた

    それでいざ刑務所に送られると決まってから思うようにしたのは、

    極悪な囚人でも産まれた時は可愛い赤ん坊だと思うようにして、極力負の先入観を拭うことに徹したのと、
    まさか先進国のアメリカでいくら刑務所の中だといっても、無差別に殺されたりは国際的に問題視されるだろうから大丈夫だと言い聞かせたり、
    5年という年月を考えてしまうと途方もなくなってきて、精神的に持たなそうだったから一日を無事に過ごす事に重点置いてた


    172:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 08:06:35.38 ID:KQDIUnKSP
    >>169
    ご丁寧にディテールに至るまでご説明頂き有難うございます
    大変勉強になりよく分かりました

    明細な頭脳と優しさと強い意志をお持ちの方ですね
    これからも引き続き拝見させていただきます

    本当に有難うございましたm(_ _)m


    155:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 19:36:32.21 ID:sovLzTsUO
    環境的に何ヵ国語も勉強出来るね


    277::2013/05/23(木) 07:06:32.19 ID:OKKbblaw0
    >>155

    その気になれば、囚人の国籍の数だけ勉強できると思うね
    その代わり囚人に母国語を習うと、見返りでキャンディとかどんどん減っていきそう

    もし禁固10年ぐらいになってたら、それもありだったなと思う


    158:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 21:21:49.63 ID:rB+zILwA0
    >>1
    戻ってきたら解答してほしい。
    日本に家族はいないの?
    居るなら向こうで捕まったことは告げた?


    288::2013/05/23(木) 09:45:44.34 ID:OKKbblaw0
    >>158
    日本に家族はいるよ
    逮捕されてからアメリカの友人にエアメールで連絡してもらった
    なので、実質、親と連絡が取れたのは逮捕されてからblankがある



    159:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 22:55:26.33 ID:P9Pinvzv0
    何このスレ超おもしれー!!アブルッチやルチェロみたいなムショを牛耳ってるBOSSみたいのいた??


    209::2013/05/22(水) 14:01:53.87 ID:AxOEk1xd0
    拾い漏れてる人たちすみません
    極力読み返して拾うので、まだ漏れてたら根気よく質問してください

    >>159
    その人たちが分からないけど、やっぱり権力者的なbossは確実にいたよ
    どんな人かというと、マフィアの頭格とか、幹部連中がそれにあたる
    他には刑期が長くて刑務所内部を知りつくしてる囚人
    ただし終身刑の囚人はこれに当てはまらない。
    なぜかというと、長期囚人と終身刑囚人に全く交通手段が無いわけではなかったんだけど、
    終身刑の囚人は看守の監理が徹底しているので、そこまで大々的にインフォーマルグループを形成できてなかった。
    ただし終身刑の囚人に、長期刑の囚人みたく権力はないのかと言うとそうでもなく、
    囚人による一種の信仰というのか、尊重が雰囲気としてあったのは確かかな
    終身刑の囚人に対する敬いの念があった。
    それは単純にすげえことをしでかした囚人だからっていう憧れとは違ってて、
    彼ら終身刑はもう恩赦がないかぎり釈放されない、いわばこの刑務所が彼らの終のホームになるんだ
    その彼らにとっての家を、俺たち長期囚人が荒らしてはいけない

    みたいに言う囚人もいた。
    これは結構多くの囚人で統一されてた感がある
    でもやっぱり人間様々だよね
    そんな中にも過去に、有名な終身刑の囚人を刑務所で殺して有名になろうとした囚人もいた
    これはなんか刑務所内では有名な話だったよ

    終身刑の囚人にタイラーっていう放火魔がいたんだけど、
    タイラーは一々、図書室で講釈を垂れ流してキャンディとかビスケットを持って帰ってた
    こういう感じで面白い終身刑もいる

    日本では基本的に終身刑がないと思われていると思うけど、
    アメリカの絶対的終身刑には及ばないものの、相対的終身刑にあたる無期懲役は存在するのは知ってるかな?
    マル特無期刑がそれにあたって、判決で無期懲役を言い渡されるまでは同じだけど、
    刑務所の書面には右上に○印に特って書かれてる
    この無期懲役受刑者は一般の無期懲役受刑者と違って、仮釈放の申請がほぼかからないようになってる
    実質の終身刑に近いよね
    マル特無期刑になるには、下級審で死刑判決が出ていて、控訴または上告後に死刑破棄で無期が確定した人とか、極左の思想犯に多いけど、
    つまり出すには危険(矯正の可能性も薄く、思想犯に至っては勧誘や洗脳の畏れありとか)過ぎるとか、処罰感情がそれを望まないとかが理由になってるみたい

    そこを考えるとアメリカの終身刑囚人も一見陽気に見えて、裏の顔が凄まじいとか、残忍な一面とか強かったんだろうね


    161:名も無き被検体774号+:2013/05/21(火) 23:36:57.98 ID:XwjfGpKn0
    収監中のビザとかどうなるの?
    あと、日本の大使館とかが、コンタクトとってきたりとかあった?


    175::2013/05/22(水) 08:49:49.28 ID:AxOEk1xd0
    >>161
    収監中のビザに関しては、中で更新手続きが取れるよ
    看守がビザ更新手続書と刑務所長だったか州知事に対する願い届(私はこうこうこういう理由でビザの延長更新手続きを致しますという理由説明みたいなもの)を貰える
    記入方式について分からない箇所は看守に逐一聞いて、そのまま渡すだけだった。

    日本大使館は勿論、関与してくれるよ
    でもここは気をつけた方がいい箇所で、
    国によっては、またはその国の日本大使館職員によっては手取り足取りしてくれない
    知人が中国で拘留を受けるに当たって、日本大使館に助けを求めたら中々来てくれずに困ったんだとか
    そうこうしている内にも拘留手続きが進んでいってしまうので、常に日本大使館への連絡手段は確保していた方がいいのかも知れない
    自分の場合は難しい書面手続きとか分からなくて不利になると思ったから、日本大使館に連絡してもらって通訳士を派遣してもらえた。


    187:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 10:08:11.75 ID:TNAp8V/J0
    >>175
    ありがとう。大使館とか入ってても、この程度で、って思えるようなことで実刑なんだ。厳しいな。
    フランがやったこと知り様が無かったって通して、無罪になりそうな気がするけど、それは日本の感覚なのかな。こんなので五年も入る罪に巻き込まれるなら、そういう事件を起こしそうなやつとつるまない様にするしか、防ぎ様がないのかね。
    今更だが、この事件で1が取っておくべき行動って、フランがやったかもと思った時に通報しておけばokだったのか?

    なんか、文章読んでると、すごく達観してる印象だが、フランに対する憎しみとか抱かないの?その後フランとの交流はあった?
    長文&再質問で申し訳ない


    241::2013/05/22(水) 18:33:40.52 ID:AxOEk1xd0
    >>187
    長文は全然大丈夫だよ
    寧ろ俺の方が長文乙すぎて申し訳ない

    フランに対しての憎しみはまったくと言えば嘘になるね
    100%中10%の憤りは残ってる気がする
    そもそも突発的に悪ふざけするにしても犯罪行為をしやがったという点と、
    仮にあれで誰か死んでいたら、フランも俺も二桁の刑期は行ってたと思う点、
    人生の内の五年って貴重すぎる中で、アメリカの刑務所は確かに貴重かもしれない、
    でもこんなのって誰もがその気になれば出来てしまうことであって、何ら凄くもないよなと考えた時にこの経験を活かすにはどうするかと考えた時、
    ここのスレでも何人かが言ってたけど、本に書いてネタにしてしまえばお金にもなって返ってくると思う
    これはこれで1つの在り方だと思うんだけど、生憎、自分がそういうので有名になりたくないタイプの人間だから無理だなと思った

    これが匿名性の薄い場だったら、出てきてなかったかなw
    仲間内でなら顔も晒して、話のネタにすることもあるけど

    元来が表舞台に出るのを嫌う人間で、過去レスにもアフリカあたりに住みたいと書いたのも
    発展途上国の普通は一般的に人が行きたがらないような過酷な場所で、井戸堀の技術を教えたり、保育士やったりして現地人と関わりたい意識が強いw

    あとやっぱり、こうなることを回避するには薄々おかしいと感じた時点で警察に言うべきだったと思うね
    そういう意味でも、フランだけの責任は押しつけにくいかな

    あとフラン自身の思い出としては自分の中で、良いものが多すぎるのもあるからかな

    前述した世界大戦の話で二人で飲みながら泣いたとかw
    バイオハザードのゲーム話で盛り上がったとか、
    ポケモン進めてみたり、バックパッカーでもして色んな国を回ろうぞとか

    まさか刑務所めぐりになるとは。


    162:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 00:59:16.22 ID:k0rswsAi0
    衛生面はどうなの?


    176::2013/05/22(水) 08:59:51.50 ID:AxOEk1xd0
    >>162
    刑務所の衛生面は以外と悪くなかったよ
    トイレ回りとか汚くて虫も沸くことあったけど、そこまで無理なレベル出はなかったかな
    管理不十分な駅のトイレレベルといえば分かりやすいだろうか
    ベッドが硬くて背中が痛くなったり、腰にくることもあったけど、筋トレで背筋と腹筋を適度に鍛え出してからは大丈夫だった。
    あと食べ物についてなんだけど、合う合わないはあると思う。
    自分の唯一の取り柄が食事に関して好き嫌いがまったくなくて、食用の虫とかも抵抗なく食べれるタイプだったからツイてたのかも知れない。
    食用のゴキブリを食べろと言われれば食べるけど、蛾と蝶々が死ぬほど嫌いなのであれだけは食べられないかも知れない
    特にスズメガ科のホウジャクだけは食べたくないな…


    178::2013/05/22(水) 09:03:07.17 ID:AxOEk1xd0
    >>176
    あ、オオスカシバっていうのが一番ダメだった


    163: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:8) :2013/05/22(水) 02:50:28.25 ID:uUm7xux90
    ティーバッグいた?


    181::2013/05/22(水) 09:44:26.64 ID:AxOEk1xd0
    >>163
    ティーバッグは知ってる限りだといなかった
    あと服装について詳しく言うと、囚人は基本的にtypeAとtypeBの二種類の服があると考えてもらえると分かりやすい
    typeAはツナギ、typeBは上下(これは初入審査で選べる、自分は違いが分からなかったのでAを着てて、途中からBに変えてもらった)
    色は基本的にオレンジ、ただ最初に話したF棟とかの区画を説明したけど補足しとくと
    自分がいたのはfiveC
    つまり1、2、3、4、5、6と続いていく(日本の団地が分かりやすいかな、同じ建物がA棟とかB棟とかで複数ある感じ)
    そこのthreeの囚人にもオレンジはいるんだけど、グレーがいる
    設備修理を任される囚人はレッド(いわゆる模範囚に多い、他は終身刑を含む二桁の刑期で扱い安そうな人に多かった)←これはお付きの看守が常時2人
    蛍光ブルーは屋外作業の囚人(入所房入ってすぐ辺りの除草とかグランドの整地)
    日本の刑務所のような工場に別れてっていうシステムとは少し違うんだと思ったよ
    これには規定が変わってから若干の変動があって
    移送確定囚にはyellowの囚人服が宛がわれてた(移送理由としては主に暴れたり、他の囚人に著しく危害を及ぼす畏れ、医療措置必要、再逮捕など)
    元々は移送囚にはオレンジが宛がわれてたんだけど、ニューメキシコ州だったかどこかの刑務所が深緑色の囚人服を規定していたらしくそこから脱獄者を出してしまい、蛍光色にどんどん変え始めてる経緯がある
    なのでアメリカの囚人服も統一化が図られるのじゃないかなと思ってる
    日本の刑務所って何色なんだろうね


    173::2013/05/22(水) 08:32:55.76 ID:AxOEk1xd0
    逮捕までの流れだけど、
    サンディエゴの中心部から少し外れたところにあるbarからフランとサンタ・バーバラに戻る。
    ここでフランに「さっきの銃声なんだ?」と聞くと、
    フラン「奥にいた黒人が急に銃を撃った」
    店内には確かに黒人もいた気はしてたけど、酔ってたので覚えていなくて
    自分「どんな人だった?」
    フラン「はっきり覚えていない」

    後日(2、3日後)、ランカスターって街でフランにbarの発砲について聞いた時には
    フラン「店の入り口近くで飲んでた2人組の黒人の一人がいきなり発砲しやがった」
    自分「ん?奥にいた黒人じゃなかった?」
    フラン「いや、手前で間違いない」
    こんな感じで二転三転していて、フランの態度を見ていると余計にたどたどしくて違和感があったんだ
    でもこの頃は、まだフランが店にいるときに起きた発砲なので気が動転してのもあったり、ショックだったんだろうなとそこまで気にしてなかった。

    barの発砲があった日からフランの気前がよくなってた
    といっても豪遊してた訳ではないんだけど、何かにつけて奢ってくれる回数が増えた。
    最近、羽振りがいいなどうしたの?と聞くと、フランスからの仕送りが増えたとか賭け事で臨時収入があったとか適当に答えてる感じかな
    元々フランの人間性というか特徴は、
    明るいお調子者、若干の酒乱気があったり絡み癖がある、かと言って腕力が凄い訳でもなく返り討ちに合うことも屡々あるが、本人はケロッとしてる
    人からは好かれてた
    ニコーレカルキンだったかな?ホームアローンの主人公の顔を長くした感じ
    余談で申し訳ないけど、第二次世界大戦の話をするのが自分は好きで、神風とか回天の話をフランは興味深く聞いてくれた事があって、
    時代が時代なら戦争中の敵味方も、こうしてお酒を飲みながら笑いあえたんだろうなあと号泣し始めると、
    陽気に飲んでいたフランまで神妙になって二人で泣いたこともあった
    それをアメリカ人の友達が爆笑して見てるってな感じで、よく飲んでたんだよ


    174:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 08:46:28.05 ID:YX3H9P140
    労働なしってことは収入もなかったんだよね?お金はどうしてたの?


    189::2013/05/22(水) 10:33:15.14 ID:AxOEk1xd0
    >>174
    俺は日本からアメリカの友達に送ってもらったお金をそのまま刑務所に入れてもらってた


    正直、冒頭でも話した通り労働している囚人っていなかったよ
    気になってたのはみんなは「労働」ってどういうものを想像してる??

    懲役刑の囚人はいたけど、木材加工とか溶接とか職業訓練を受けてるように俺は見えてたかな
    なんかさ、日本の刑務所の懲役って聞いている限り、テレビで見る限りだと
    廊下に整列されて軍隊みたいにエリア移動→工場?みたいな場所で座って木材製品を作ってたり、
    大手百均の備品を作ったり、大学の問題用紙印刷とか本当に仕事してるよなーと感じたけど
    アメリカの場合は、ボランティア作業の延長のように感じてた
    溶接に出ていた囚人も勝手にバスケコートの土台をとめる金具を作ったり、運搬に使う車輪つきの押すやつを作ったりと自由で強制的にこれを作れみたいな感じじゃ無かった
    まあ…考えようによってはこれが労働になるのかも知れないし、
    懲役刑を科せられて実際に出ていったら労働っぽかった事をさせられてたのかもね
    workに出ていた囚人には興味深く聞いてたけど、自由に今日はなにしようかなってノリだったからさ
    あと禁固刑もその労働ぽいのには出れるのよ(こちらは志願制で願い届を申請すれば許可される)
    fiveCからダラダラと出ていってた禁固刑の囚人はこれにあたる
    刑務所が外部の事業主と契約していて、その回ってくる作業に従事してる


    177:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 09:01:58.98 ID:wK3lNlN10
    ご家族への連絡ってどうされてたんですか?


    190::2013/05/22(水) 10:44:32.50 ID:AxOEk1xd0
    >>177
    家族への連絡は当初、日本大使館から連絡してもらうのが確実だと考えていたんだけど、
    逮捕して真っ先に連絡を取れたのはアメリカの友人だったので、住所を伝えてエアメールで連絡してもらった。
    今なら国際電話とかSkypeなどであっという間だろうし、当時もその手が使えなかった訳ではないけど
    まず家にパソコンもなければ、国際電話を使ったところで親は電話に出なかったと思う
    母親の性格上、社交性皆無で携帯持ってても時計代わりに持っているだけの人で、
    未だに電話をかけても100回中1回繋がれば奇跡なレベル
    この点に関しては、何度も緊急の電話だったらどうするんだと改善を訴えてきたけど、意味なしだった。
    父親はいない、兄弟なしです


    179:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 09:04:22.06 ID:9OmY2IDVO
    なるほどそれで死刑になったんですか
    電気椅子はどんな感じだった?
    座り心地よかった?


    191::2013/05/22(水) 10:54:42.25 ID:AxOEk1xd0
    >>179
    正直、電気椅子の座り心地は最高だった。
    全身に稲光が走る感じ
    ピカチュウも黒こげにできると思う


    マジレスすると死刑楝はあるよ(ほぼ特定されそうだw)
    ただ中は見たことないし、D棟の方が何倍も不気味だと思ってる


    180:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 09:06:04.53 ID:9OmY2IDVO
    アメリカの刑務所とかホモレ○プのイメージだな
    掘られた?


    192::2013/05/22(水) 11:06:42.46 ID:AxOEk1xd0
    >>180
    これは意外とないな
    自分も入る前にちらついた恐怖の中に囚人からの理不尽な暴力と壮絶ないじめ、性的被害を想像した
    でも実際にはないのよ
    ただやっぱり囚人にも色々いるので、性的趣向が嗜虐的で婦女暴行殺人とか幼児性愛の果てに殺人とかもいるので、そんなことが実際に刑務所内で起きても不思議じゃないと思う
    日本の刑務所で掘られるというのも案外嘘らしいし、
    日本、アメリカでゲイのカップリングが双方同意の上でとかなら、相当数はあるのではないかな
    ちなみに日本の刑務所で女性役をアンコっていうよ


    196:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 11:34:05.52 ID:BTkboULu0!
    >>192
    アンコ(女役)とカッパ(男役)って言うね


    210::2013/05/22(水) 14:10:24.55 ID:AxOEk1xd0
    >>196
    そうそう!カッパっていうのも耳にした!
    なんでそう言うんだろうね
    アンコはアンアンという子にかけてるのかな?謎だ


    212:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 14:27:40.97 ID:bKX9r7tY0
    >>210
    ぐぐったら、アンコは
    >深海魚のアンコウ(鮟鱇)は悪食で知られ、口に入るものならなんでも飲み込んでしまう。
    >そのアンコウのように男性器をくわえ込むのでアンコと呼ばれる。
    >“アンコ椿”のようにあねこ(娘)が音便変化して「あんこ」になったという説もある。

    河童が
    >水辺に棲むと言われる妖怪・河童は人間を溺れさせ、尻子玉(肛門内にあると想像された
    >架空の臓器)を抜き取るとされていた。男色の気がある囚人は河童のように人の尻を
    >付け狙うことからカッパと呼ばれるようになった。

    だって。河童は尻つながりだろなと思ったけど、アンコは全くわからんかったww


    232::2013/05/22(水) 17:04:34.83 ID:AxOEk1xd0
    >>212

    すげー!w
    そこまで深い意味があるとは
    こういうのって隠語を作った発起人って誰なんだろうね
    どんな人が、何を思ってそう名付けたのか興味があるなー


    234:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 17:24:34.66 ID:BTkboULu0!
    >>210
    アンコは悪食で何でも口にする鮟鱇に由来する女役
    カッパは肛門に突っ込む河童に由来する男役w


    238::2013/05/22(水) 18:05:51.22 ID:AxOEk1xd0
    >>234

    ほぇーそこまで有名な語源なんだなあ
    脱走=ウサギも意味あるの?
    前に「脱兎の如く飛び出すからそう言うのでは?」みたいに書いてくれてた人のがなるほどと思った


    271:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 23:43:13.17 ID:/jfXk8gnO
    >>238
    昔、亡くなった爺ちゃん(ドイツ系アメリカン)に聞いた話なので間違ってたらごめんよ
    兎は深い巣穴を掘る習性があって、地面の奥深くまで鉄格子をしておかないと脱走してしまう脱走上手なところからきているそうだ


    182:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 09:44:37.15 ID:I2FYEIN00
    刑務所の中の娯楽って何?
    ムラムラしたらどこでしてたの?w


    195::2013/05/22(水) 11:33:21.49 ID:AxOEk1xd0
    >>182
    娯楽かー、これは囚人によって違ってきそうだよね
    俺は読書かな、聖書を辞書使いながら読んだりした
    あとマスターベーションはみんなopenだったよ
    独居(2人)の部屋でおもむろに出してする囚人もいたり、
    雑誌のポルノ面でする囚人とか、犯行を思い出しながらとか様々だった
    自分はダニエラを想像してた
    最初の頃はストレスが溜まりすぎて毎日してた
    自律神経おかしくなるのではないかというほど
    一日に多いときで4、5回
    尿道が痛くなって、精液も少量しか出なくなり不安になった時期もあった。
    筋トレをし出してからは回数が劇的に減った
    このマスターベーション問題に関しては日本と大きく違ってくるみたい
    日本の刑務所では陰部摩擦という違反になって、懲罰の対象らしい
    また雑居房にいる受刑者は同房受刑者に「あたり行ってくる」とか言ってトイレに入ってするんだとか
    それもやり過ぎると嫌がられて(主に臭い)ハブられるとか聞いたことあるよ
    この点はアメリカは楽だと思ったかな
    ほかに娯楽というと、
    賭け事(トランプ、開いた雑誌のページ数を足すか引くか選んで下一桁が6に近い方が勝ち、アームレスリング、片方の手に握ったキャンディがどちらにあるか)、
    バスケ、サッカー、野球、ダンス、歌う(これは本当に面白いw各国の国歌とかに詳しくなる)、雑談
    あと日本の相撲とかを見よう見まねで教えて、やったりしたこともあってコミュニティー内では盛り上がったけど看守が勘違いしてすぐ飛んできた(これは懲罰にならなかったけど注意を受けた)


    197::2013/05/22(水) 11:36:23.72 ID:AxOEk1xd0
    >>182
    娯楽かー、これは囚人によって違ってきそうだよね
    俺は読書かな、聖書を辞書使いながら読んだりした
    あとマスターベーションはみんなopenだったよ
    独居(2人)の部屋でおもむろに出してする囚人もいたり、
    雑誌のポルノ面でする囚人とか、犯行を思い出しながらとか様々だった
    自分はダニエラを想像してた
    最初の頃はストレスが溜まりすぎて毎日してた
    自律神経おかしくなるのではないかというほど
    一日に多いときで4、5回
    尿道が痛くなって、精液も少量しか出なくなり不安になった時期もあった。
    筋トレをし出してからは回数が劇的に減った
    このマスターベーション問題に関しては日本と大きく違ってくるみたい
    日本の刑務所では陰部摩擦という違反になって、懲罰の対象らしい
    また雑居房にいる受刑者は同房受刑者に「あたり行ってくる」とか言ってトイレに入ってするんだとか
    それもやり過ぎると嫌がられて(主に臭い)ハブられるとか聞いたことあるよ
    この点はアメリカは楽だと思ったかな
    ほかに娯楽というと、
    賭け事(トランプ、開いた雑誌のページ数を足すか引くか選んで下一桁が6に近い方が勝ち、アームレスリング、片方の手に握ったキャンディがどちらにあるか)、
    バスケ、サッカー、野球、ダンス、歌う(これは本当に面白いw各国の国歌とかに詳しくなる)、雑談
    あと日本の相撲とかを見よう見まねで教えて、やったりしたこともあってコミュニティー内では盛り上がったけど看守が勘違いしてすぐ飛んできた(これは懲罰にならなかったけど注意を受けた)

    他にも図書室でよく見られた光景がインテリグループの自作パズルの出しあい
    I-棟はとにかく本を読みまくる
    (でも長期の刑期でそれも飽きてくるのか、パズルとかで盛り上がってる、賭けトランプもしてたけども)


    188:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 10:16:59.12 ID:ChwXJqEK0
    オオスカシバ駄目なんだw
    ガキの頃家の中で何匹も飼ってたよ
    日本の昆虫の中で飛翔能力トップだし!

    てことで、海外での昆虫にまつわる想いでをおなしゃす


    200::2013/05/22(水) 12:11:54.05 ID:AxOEk1xd0
    >>188
    ウオー…鳥肌立つ
    すごい度胸あるねw
    ホバリングして翔ぶよね…ああ怖い
    何気にオオスカシバ凄いじゃないかww日本一の飛翔力w

    虫ネタだとコックローチがでかい!
    極悪そうな囚人でもアメリカンゴキに嫌悪感示すのが多いみたいで、
    独居で話してる囚人がおもむろに立ち上がり、手ではたき落とすとかあった
    ゴキブリは正直触れるんだけど、見た目が日本のよりグロテスクだった
    ダンゴムシをビッグライトで少し巨大化させた態様を見せてて、黄土色っぽさがあるよ
    ある日、就寝後に用を足してたら足に張ってきてこそばがゆくて地団駄踏んで、尿の的を外してしまったり、
    朝起きたら、シーツにベットリなにか液体がついてて、
    扉横の壁に下腹部3分の1を喪失したゴキブリが、内臓の腸みたいなのを揺らしながら上に張っていこうとしてたり
    他にはカブトムシのメスを小さくした感じで全体が赤みがかってるゾウムシみたいな口してるのとか、
    日本にいるコガネムシみたいで、全体的にレインボーがかった綺麗な虫もけっこう見かけてた。
    ちなみに人間って暇になると色んな楽しみを模作しはじめるんだと思うけど、
    蜘蛛がいるんだよ、アシダカグモに似ててカビっぽさのある青い蜘蛛
    それをコップに入れて飼ってたことある
    毒とかは一応気にするので、極力触れないようにはしてたけど、
    万が一噛まれたりしておかしくなれば医療を受ければいいと思って手に乗せたりして語ってたこともあった
    結局、その蜘蛛は死んでしまった。
    寂しさをまぎらわせるのにもペットを飼うのは最適で、偶々刑務所では近くに虫しかいないってだけだった。
    蜘蛛は元々好きで女郎グモとか飼ってたので抵抗はなかった
    あと、蜘蛛がらみで言うとその蜘蛛を飼ってた時期に他の囚人が独居に入ってきて話したら、その囚人がコップの蜘蛛を見つけた
    害虫を駆除する軽い気持ちで殺そうとしたから、HEY stop!と必死に止めたことがあった。
    普段ならこんな強気で強面の囚人に言わないのに、守るものができたら人間強くなるのは本当だと思った


    203:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 12:40:33.03 ID:Llycw0Re0
    >>200
    蜘蛛かぁ……、ペットいいね
    死んじゃったのは残念だが、すてきな思い出?やねw
    アシダカグモは日本だと屋内無敵で、二~三匹飼っていれば、その建物のゴキちゃんは数ヶ月で完全絶滅するんだってね
    捕食するのみならず、一晩に10匹以上咬殺するのが確認されたとか

    子どもの頃って、そうした動植物のドラマに夢中になるじゃん
    (殺し合いとか、捕食シーン、産卵、羽化、脱皮、交尾etc...)
    海外での動植物ドラマについて、よかったら教えて
    熊とか、蛇とか、昆虫類、鳥類などなど
    >>1はすげーたくさんのこと観てそう


    204:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 12:43:05.30 ID:l+X4odIM0
    >>200
    そのゴキブリネタは自分なら失神する…


    207:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 13:22:28.77 ID:vrqdtJVt0
    >>200に戦慄
    虫の死骸集めて刑期延びたら泣くねw


    213::2013/05/22(水) 14:36:07.12 ID:AxOEk1xd0
    >>203 >>204 >>207
     

    虫関係は苦手な人だとかなりの苦痛だと思う…
    自分も独居に蛾か蝶を一匹でも入ってたら発狂してたと想像する

    うん、アシダカグモはかなりの益虫だよね♪
    見た目で損をしているんだろうな…可哀想に。
    昔住んでた家に、アシダカグモが出てきて心踊ったことあるよ
    よく我が家を選んでくれたと。
    アシダカグモって凄く臆病で、ちょっと近づいて触れようとしただけで猛ダッシュしていくよね

    ドラマとはテレビの?
    それとも動物にまつわる体験談かな?

    アメリカにいた頃には、テレビを毎日楽しみに見るっていう概念がなかったな
    日本ですらテレビをあまり見なくて、特に芸能人の演じるドラマ番組が苦手だった
    「作り物」が前提に思えてしまうから、realityを求めてしまう…
    例外としては金八先生と今日本で放映してるタイムスクープハンター面白いね

    アメリカの動物だと友人宅で偶々流れてたTHE なんとかってやつ
    内容は確か、子どもたちと大人が傷ついた野生の狼に包帯巻いて助けると元気になるのだけど、
    いざ野生に戻すという際に、狼も別れを感じてて中々森に帰っていかない
    その状態が暫く続き、意を決した狼が森に帰っていく話で泣きそうになったのは印象深いかな


    219:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 15:10:54.61 ID:qFtfRSwZ0
    >>213
    体験談をゼヒに是非
    テレビの話も悪くないが、>>1の実体験が聞きたいね
    刑務所に飛来する鳥類とかいるのかな?
    まさか射殺はされまいw
    あと、アメリカの水生昆虫とか
    日本だとアメンボ、ゲンゴロウ、ミズスマシ、タガメ、タイコウチ、ミズカマリキ、ヤゴとかよく見る(見た、か)けど、アメリカの水生昆虫とかどんなんかな、と
    (刑務所内の話とあんまり関係なくてスマソ)


    227::2013/05/22(水) 16:26:41.52 ID:AxOEk1xd0
    >>219
    なるほど、そっちか
    虫以外になると、エリア外になるので、つまりバスケットコートやグランドとなるよね
    そこでは新しくバスで送られてきた囚人や、他の囚人の方に興味が出るので余計に人以外に注視しなくなってた。
    ただ鳥で凄く不気味なのがいたよ
    白くて大きいペリカン?みたいに見える鳥
    あんなの現実にいるのだなあと思った
    とにかく羽を広げたら大きいので不気味だった
    日本でも大きい鳥はいると思うんだけど、自分はあまり見た記憶がないのでアメリカのその鳥は異様だった。
    もし分かるなら教えてほしいかな
    写真とかだと直視できる気がする
    オオスカシバも頑張って見れたから(鳥肌たったけど)

    あと刑務所の上空も鳥の群れはよく飛んでるよ
    日本で夕方頃に集団で飛ぶ鳥がいるじゃない?編隊で飛んでて零戦並のTechniqueを感じる
    ああいう感じで飛んでる、看守がライフルで撃ったところで零戦並の凄さだから落とせないはず


    193:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 11:22:12.23 ID:s143tTjY0
    そういえばフランはその後どうしたの?
    今でも交流あるの?


    202::2013/05/22(水) 12:23:05.89 ID:AxOEk1xd0
    >>193
    フランは結局ルイジアナの州立に送られてから、なぜかオレゴンに移送されてた。
    会っていないし、Facebookで探しても見当たらない
    オレゴンに移送されたと情報をくれたのは、アメリカ人の現地友人で、その友人もフランはルイジアナに移送されてからも暫くレターでやり取りはあったみたいだけど、
    ある時期を境に一切返って来なくなったらしい
    理由は分からない
    元気にしていてほしいのと、再び会ったら「もうお酒をやめとけ」と言いたかった


    206:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 13:21:33.71 ID:s143tTjY0
    >>202
    レスありがとう

    フランがこれ以外に犯罪を犯して刑務所に入ってなければいいね…
    酒で失敗する人は繰り返す人多いしね。


    214::2013/05/22(水) 14:41:50.89 ID:AxOEk1xd0
    >>206
    まったくだよ、お酒の失敗談は全国共通だもんね
    日本でも飲酒運転で死なせた人が市川刑務所?だっけ、交通刑務所に入ったテレビを昔に見た気がする
    普通のサラリーマンの人とかも多くて、なんか心境に共感するよ


    194:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 11:27:32.21 ID:l+X4odIM0
    レ○プとか小児性愛者なんかは底辺の地位でいじめの的らしいけどそういう傾向あった?


    205::2013/05/22(水) 12:54:52.39 ID:AxOEk1xd0
    >>194

    うーん…これも一概に言えなかったな
    連続レ○プ犯でその内何件か殺害して林に遺棄してた白人は見事に他の囚人と打ち解けてた。
    でも凄く印象深く覚えている囚人に一人、小児性愛で実の娘を犯して殺した白人がいたんだ
    肥満体でハゲかかった丸眼鏡をかけてて大人しそうな囚人

    ある日、昼食の際にホールで食事を受け取り、座っていたその囚人にレゲエしてそうな黒人の囚人が左肘で後頭部をゴツンわざとぶつけて通りすぎて行って
    その後ろの黒人の囚人も唾を頭部にはきかけて
    そのまた後ろの白人が少し立ち止まり辺りを気にしたあとに、変態野郎的なことを罵って過ぎ去って行ったことはあった。

    やられた本人はと言うと、軽く咳払いをして何もなかったかのように振る舞うんだけど、明らかに動揺していて、後ろに他の囚人が通るのを凄く意識して座ってた。

    普段はその囚人は単独居からほとんど外に出てこない
    就寝後と起床前以外は格子扉も開いてるので前を通れば中は見えるけど、新聞読んだり、虚ろにボーッとしてたり孤立してたよ

    とにかく囚人や看守に対する対人恐怖みたいになってて、神経質ぽくすごく人を気にしてたし、悲惨さがある反面、自業自得だなと感じてた

    正直、幼少期に虐待経験あるので幼児狙った囚人はどんな良い人そうに見えても関わらなかったよ

    マフィアのコミュニティーと、子ども狙った犯罪とレ○プ犯と猟奇刑とドラッグの常習は気をつけようと初めは考えてたけど、

    この内、レ○プ犯と一部の猟奇(バラバラとか滅多刺しの見せしめ放置とか)、ドラッグ常習は言い出すと関わる囚人がいなくなるレベルに多いので、
    慣れてきてからはしてきた罪よりも、漂う人間性とか性格、人柄を頼りに関わるようになってた

    冷静に考えると、明らかにこれは憎まれざるを得ない内容の囚人は例外として、
    罪名よりも性格とか人間性でやられるやられないが顕著に出ていたと思った


    208:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 13:47:48.41 ID:mhENsqAV0
    >>205
    壮絶やなあ…


    198:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 11:43:42.03 ID:NU1CrIpp0
    プリズンブレイクしてきたん?


    215::2013/05/22(水) 14:48:55.26 ID:AxOEk1xd0
    >>198
    脱獄ってこと?うーん…あの雰囲気で脱獄する囚人はある意味凄いと思う
    内部は電子ロックされてるヶ所も多いし、仮に暴動を集団で起こして看守殴り倒してIDkeyを奪った所で、外回りのライフル持ちに射殺される
    でも終身刑になって、刑務所生活に飽きたら射殺覚悟でやってみるかもね
    もちろんダニエラを連れて!


    199:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 11:43:59.86 ID:bKX9r7tY0
    昨日質問した者だけど、懲役というか労働の内容とか詳しくありがとう
    日本より「中に入れとくこと」に重きを置いてる感じがするね。自由の国って思い出したわ
    自由がない(出て好きなとこに行けない)のがなによりの苦痛っていう意味での刑罰なのかな。
    日本だと、中に入れとくこともだけど、中でやりたくもない労働を軍隊式で点呼とか並んでとか、
    自由が制限されることの苦痛、の意味が少しアメリカと日本で違うのかなーと思った
    アメリカの刑務所は、中で暴れたり喧嘩したりして秩序を乱さない分には割と自由なんだね


    218::2013/05/22(水) 15:09:33.28 ID:AxOEk1xd0
    >>199
    なるほど確かにそういう趣旨が強い気がした
    日本の刑務所に関しては、映像とか聞いた話でしか想像がつかないけど、個人比較すると

    【アメリカ】
    隔離が大前提で、労働も適宜に科せる
    基本的に内部縛りは緩く、許容範囲内では御自由に→そのためopenに喧嘩が行われ、公然と煽りが発生するので、小さい事故で済みそうだったものが大事故になりやすい
    ストレスも発散しやすい

    【日本】
    隔離と労働を徹底
    基本的に内部縛りは徹底し、軍隊並の規律を求める→そのためopenな喧嘩の発生率はアメリカに比べて少ないが、裏での陰湿な虐げが横行する
    ストレスがたまって仕方がない


    なるほど、こうして比較してみると日本の規律の良さが称賛される理由も分かる気がした
    これを刑務所内での囚人に対する統制から、
    軍隊における兵隊に対する統制と置き換えたら、日本軍はやっぱりやりたい放題にはなりにくそうな。

    あとは看守=上官がどれだけしっかりしてるかなのかな


    216:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 14:50:26.62 ID:jXWJvbvJP
    今追いついた者です。

    裁判はどんな感じだったのですか?
    陪審員ですよね。


    224::2013/05/22(水) 16:09:40.38 ID:AxOEk1xd0
    >>216
    裁判は陪審制ですが、判決(アメリカでは評決)刑事手続きの流れが面倒でたらい回し状態だった

    法廷通訳士は付くので英語が堪能で無くても、おかしな流れにはならないけど、ここも日本の裁判官次第に似ていて、多少の運次第の要素は少なからずあったのは確かだった
    ジェイルっていう日本でいう留置場にあたる場所から裁判所に連行され、そこで一審に入る前に簡易な裁判(事実認定とか人定質問をされる)があり、
    そこで告発されてきた罪(武装強盗の共謀)に対して大まかに認めるか否かの裁定があった

    正直、自己保身の念は強かったのだけど、罪を隠すとか否認するというよりも本心として「武装強盗って聞けば大それてるけど、
    俺は積極的に関わっていないから大丈夫だろう」という気持ちが強かったので、まずは告発された罪に対して認めて真摯に向き合うことが良い流れに働くと思ってた
    なので、この事前裁定の際には「はい、事実です」と認めた。

    つづく


    225::2013/05/22(水) 16:11:37.00 ID:AxOEk1xd0
    >>224 つづき

    その後に、本格的な裁判が始まり、陪審制を横目に緊張しっぱなしで法廷通訳士に逐一、心情を伝えてもらってた

    先に車に乗り込んだのはフランが強盗をすると事前に知っていて、逃走の準備じゃないのか→違う、それならなぜ俺は助手席にいたのか?逃走の幇助をするならエンジンかけて運転席にて待機します

    フランが拳銃を常に携帯していたことは知ってたなら、こういう結果がいつか起こるとは思わなかったか→思わなかった、酒に酔うとたちが悪いのは知っていたが、まさかそんな大それた事をするなんてこれっぽっちも思っていなかった。

    犯行後、フランが大金を手にして昼夜遊び呆けていておかしいと思わなかったか→思った、だからフランにお金の出所を聞いた。するとフランスから仕送りだと言った。
    しかし次に聞いたときにはギャンブルに買ったとか色々と話が変わっていたので、おかしいとは思った

    なぜ、何度もお金の出所について聞いたのか→なにかがひっかかったから

    それはなにについてひっかかったのか→直感。それとフランの態度。またbarでの発砲について聞いていた時、フランが言う発砲した人間像がコロコロと変わっていたのもある

    こんな感じで答弁し続けて、検察はbarから先に出たあとに、フランは五分ほどbarに残っているのに、
    普通なら遅いのはおかしいと様子を見に行くはずだ
    それをしないのは>>1に少なからずフランがこの日、強盗を実行すると知っていたと考えて不思議ではないと主張


    217:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 14:54:39.74 ID:tc5FPTlS0
    これは良スレ
    >>1は肉体が植物化してたりしないか


    289::2013/05/23(木) 09:56:28.33 ID:OKKbblaw0
    >>217
    刑務所に送られて1ヶ月ぐらいは体も変に疲れてたよ
    ストレスからだと思う
    この時期に新入りでアジア人だという事もあって、色々と目をつけられてた

    中国の囚人と関わりだして、10人ぐらいで群れるようになってからは、あからさまな威嚇が無くなった。
    でも群れ出してからも孤立感が半端ない
    それは日本人が一人という不安

    ダニエラを想像してマスターベーションに明け暮れていた頃は、植物っていうか体が重すぎてダルかったけど、筋トレ始めてから体が軽くなったかな


    222:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 15:35:58.34 ID:twjJ+L2g0
    読み飛ばしてたらごめん どうゆう経緯でアメリカに行ってたの?


    228::2013/05/22(水) 16:35:47.01 ID:AxOEk1xd0
    >>222

    知り合いがアメリカに留学してて、話を聞いててその気になったのがきっかけだけど、
    本音を言うとこのアメリカ行きは奇跡に近いんだよ
    なぜなら他に目星をつけてた行きたい国があって、アメリカは選択肢になかった
    その行こうとしてた国は、イタリアと赤道ギニア
    今だと行くつもりの国は増えてて、イタリア、エジプト、ポーランド、インドネシア、台湾
    ちなみに親韓の人がいたら申し訳ないけど、韓国以外には全部行ってみたい

    223:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 15:54:06.22 ID:zPFYl7dhO
    すごく勉強になりました。


    自分も幼少期に虐待をされていました。
    虐待犯が嫌いだとありますが、意識した事はありませんでしたが、確かにそういう人を見かけたら自分も同じ気持ちになりそうです

    >>1さんのように冤罪の人は結構いますか?


    295::2013/05/23(木) 10:27:20.56 ID:OKKbblaw0
    >>223
    冤罪は知ってる限りいないなあ
    重犯罪刑務所で冤罪となると、かなり悲惨なlevelだと思うね
    中の囚人で圧倒的に多いのが一級殺人、二級殺人、たまに非故意殺人、車の強盗関係、麻薬関係、マフィアの抗争、ギャング関連、レ○プ殺人、放火魔
    他にも禁止されてる動物の密輸みたいなのとか、爆弾マニア、思想主義の殺人とかなので、
    これ系の冤罪となるとかなり悲惨だと思う
    ただ、無罪主張は何人かいたけど、その囚人らは終身刑だから胡散臭げな点も多分にあったかな
    20年を越える刑期の囚人には無罪主張はいなかった



    229:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 16:39:31.15 ID:Llycw0Re0
    編隊となるとカナダ雁かな
    白い巨鳥、すげー気になるよ
    ペリカンは外観的に可能性高いけど、水場が近くにあるのかな?

    入所前は砂漠とか行った?
    珍獣、珍鳥、珍虫珍蛇の宝庫らしいから
    さすがに所内に蛇は棲まないかな

    しかし裁判の経緯にはゾッとするは……
    人事じゃないね
    かけがえのない経験だと思うけど、五年はふざけとる
    まぁそのお陰でまたとないスレを立ててもらえたのだが……

    そういや前いたアメリカでギャングやってたスレも面白いかった


    233::2013/05/22(水) 17:23:02.78 ID:AxOEk1xd0
    >>229
    カリフォルニア州は水鳥の宝庫だと思うわ
    ほんとちょっと車を走らせると海岸が一望できる
    砂漠系が意外と行ってない
    アメリカには乾燥地帯も多いから楽しそう

    少しアメリカの刑務所からそれると日本も行きたい場所が沢山あるんだ

    富士の樹海にある村とか、長野か岐阜辺りにある森の奥深くにある集落とか。
    他にも軍艦島、京都のウトロ地区とか行ってみたい
    シリアの現状とかにも興味があるかも知れない


    確かに2ちゃんねるって色んな人がいるよね
    芸能人も書き込んでたりするみたいだし、明らかに元仕事場の同僚だろとか、高校の同級生とは会話をしたこともあった。
    普段の常駐板は昔は少年犯罪板で最近はオカルト板、法律相談板、物理板にいたりする
    たまーに見るのは懐かしのニュース板とかレトロゲーム板かな

    カナダ雁を見てみたけど、自分が見たのとは少し違う感じがするよ
    もう少し単一色で茶色っぽかった


    230:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 16:55:52.18 ID:KQDIUnKSP
    面会の風景等の質問です
    時間とか決まっていたりガラス越しで電話みたいな感じでしたか?
    また思い出深い面会はありましたか?


    237::2013/05/22(水) 18:02:02.68 ID:AxOEk1xd0
    >>230

    留置、拘置ともに強化ガラスで面会人とは仕切られていて、受話器で会話をする
    横一列に並んでいて仕切りはあるけど、会話が丸聞こえだった
    正直、留置の段階では他の被疑者が怖かった

    留置では日本大使館の職員と差し入れに来てくれた友人、それから弁護士(通訳士)
    拘置では弁護士のみ(通訳士も)
    刑務所では釈放の審査がかかり始めた時期に日本大使館の職員

    刑務所では留置や拘置とは違って、生身で面とむかえるけど仕切りが無い分、他の囚人の家族から興味津々に注目されるw

    ちなみにこの面会室にもダニエラがいる

    時間は決まっていたけど、詳細な時間は覚えてないかな
    上にあげた通り、面会の回数自体が少なかったので
    確実に覚えているのは留置に来た日本大使館職員は夜中の10時回ってから来てる
    本来の面会時間はとうに過ぎていて、例外として認めてもらえたらしい。
    緊急の場合と他国の大使館職員と弁護士はこの点けっこう施設側にも融通が効くんだなと思った。
    面会時間は留置、拘置、刑務所とばらつきはあったのと、しっかりと規定はされてたけど、
    日本の面会時間みたく短すぎなかったね
    寧ろ、長すぎだろという感じで一時間、二時間、許可が出ればそれ以上は可能
    これは後々分かったけど、日本の面会室の場合、留置施設によっては2つあれば多い方らしく、大概1つなのに対して、
    アメリカの場合は20人ほど一気につめれたりする

    ここでも見えてきたのはプライバシー保護の観点で、
    日本の場合はプライバシーを厳格に守ってもらえるのに対して、アメリカは中々aboutだなと思った

    また、日本の拘置施設にしても一気に20人ないし10人は同時刻に使用できる場所もあるけど(大阪拘置所には一度面会に付き合わされて行ったけどそうだった)、これは全部完全個室で区切られてた。
    アメリカだと遮蔽板で気持ち程度の区切りが施されてるだけだったから、声は丸聞こえだったけど
    日本は完全に個室空間を演出しているので声はまったく聞こえなかったよ


    240:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 18:22:50.02 ID:KQDIUnKSP
    >>237
    分かりやすい詳細なレスを何度も返して頂いて有難うございます
    プライバシーはアメリカの方が厳しいと思っていたので意外です
    またお聞きしたい事がありましたら質問させて頂きます
    m(_ _)m


    243::2013/05/22(水) 18:43:07.36 ID:AxOEk1xd0
    >>240
    どうぞどうぞ

    ここの質問でまとめてみると
    一概に答えが出にくそうなのは、

    刑務所のシステム、留置・拘置・刑務所の面会時間、アメリカで逮捕経験ある日本人が再び他国に入れるか

    ぐらいかな
    刑務所のシステム、面会時間等は日本の刑務所でも各施設でばらつきがあるように、
    恐らく州によって多少のばらつきがありそうな

    再入国に関しては、罪とその判決の重さや国によってバラバラなので、これも明確な答えが出しにくいかな

    なのでこういうのは、あくまでも1つのケースとして思って戴けると良いかもしれない



    入国に関しては世界統一してくれれば楽なのにな…


    248:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 20:40:37.00 ID:L3iMLTtL0
    >>243
    そうだね、アメリカって、国よりも州ごとに色々違ってて日本と違ってて面白い
    日本だと、県の条例よりも国の法ってイメージだ
    そういえば、カナダに行ったときに、州によって酒に税金かかるかとかそういうのが違ってて、
    空港で買うか観光先で買うかで、同じものなのに価格が(自分から見て)えらく違ってたw
    アメリカも、州によって税金とか違うよね。個人輸入したときに,そこらへんの仕組みがわかってなくて、
    後から考えたら、余分に払う羽目になってたってことがあったw

    なんか海外旅行に行ったときに、飛行機内で書かされた入国カードで、
    米国内で逮捕歴があるかみたいなの書かされた気がするな。アメリカだったか忘れたけど


    250:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 20:57:15.88 ID:KQDIUnKSP
    >>248
    昔それあったねカスタムカードとかいう物だっけ?今は分からないけど
    9.11以降代わりにエスタと言うネットで申請する時にそんな文言があったような・・


    251:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 21:32:52.20 ID:L3iMLTtL0
    >>250
    それだ、飛行機の中で書かされた時代から、なんか事前に申請して許可貰う方式になった!
    金をけちって外資系乗って、入国審査カードの文言がよくわからないのに、
    日本人クルーが少なくて困った記憶があるわw英語の引っ掛け問題みたいな、ハイなのにノーで
    答える奴とかどっちなんだよと心配だったから、日本人クルー呼んでもらって確認してもらったわw

    …いまだとそういうのでも、事前にネットで調べて安心して書けるだろうけど、当時はドキドキだった
    そしてネット申請出来る時代でよかったわほんと


    254:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 22:02:40.06 ID:KQDIUnKSP
    >>251
    そんな時代もまた懐かしいね
    俺も当時添乗員だったから尚更緊張してクルーに聞きまくっていたパンナム機内が蘇ってきたw


    267::2013/05/22(水) 23:17:23.95 ID:AxOEk1xd0
    >>248
    あるあるw
    課税に関してアメリカはややこしくて嫌だった
    あと、みんな例えがうまいから尊敬する
    そう、日本の各都道府県が定める条令がアメリカでいう各州の法
    日本だと刑事事件の場合、憲法の下に特別法(銃刀法や人質に関する法など)刑法が上位にきて、条令や条例みたく並ぶから、
    各都道府県の法に当たるものが下位に来る

    アメリカだと上位法に州法が来てしまうので、各州での罰則とか違反基準に差が大きすぎ

    A州では大したことない事が、B州では大事になるとかざらにあるのは面白いのかもねw


    236:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 17:52:24.38 ID:zPFYl7dhO
    ペリカンは見たことあるけど怖いよな。

    ロサンゼルスで釣りしてたら来たから餌用の魚投げてあげたら大量に来て、怖かったわ。


    239::2013/05/22(水) 18:07:59.30 ID:AxOEk1xd0
    >>236

    やっぱりペリカンって普通にいたんだな
    じゃあ自分が見たのもペリカンぽい
    ペリカンって大人しいイメージがあったから、獰猛そうで意外だな…


    245:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 19:09:03.54 ID:zPFYl7dhO
    >>239
    獰猛って程ではないよ。
    あれだ。奈良の鹿みたいな感じ。

    襲っては来ないけど餌やらないとヤられるみたいな。


    252::2013/05/22(水) 21:45:46.86 ID:AxOEk1xd0
    >>245
    例えが分かりやすい納得
    奈良は住んでた
    鹿公園に二匹の神々しい鹿を見た
    一匹は顔がやけに人間ぽい
    もう一匹は真っ白


    246:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 19:11:09.53 ID:zStlLqSeP
    クロスイグザムでフランス人は君の潔白を証言しなかったの?
    あと大使館関係者ってどんな態度だった?


    253::2013/05/22(水) 21:53:42.81 ID:AxOEk1xd0
    >>246
    本心としては潔白を証明してほしかった
    しかしフランは本当なのか保身なのか、殆ど酔ってて記憶にないのごり押し
    犯行現場の目撃者証言で、ほぼフランの犯行は固まった感じだった

    日本大使館の職員は、事務的にアメリカの刑事手続きの流れを説明するのと、
    弁護士をどうするのかという確認で、国外退去に伴う範囲には積極的に関与するが、裁判関係では弁護士に委ねるという形かな


    249:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 20:53:34.09 ID:7PF7WIhK0
    犯罪の種類によっては日米ってか国際的な取り決めがあって入国出来なくなるとか聞いたことがあるけど、どんな犯罪だとそうなるかわかる?


    255::2013/05/22(水) 22:03:27.75 ID:AxOEk1xd0
    >>249

    何度か入国に関してはレスした通り凄くややこしいんだが、
    犯罪規定に関しては日本国内での性犯罪は入国不可と聞いた
    他に治安維持やテロ活動、破防法適用案件は勿論、殺人、強盗殺人も入国不可になるんだとか
    ちなみに少年犯罪であり、尚且つその犯罪が逆送 (検察官送致という。つまり刑事責任を科せられる)されてなければOKなのは確実。
    昔の友人が未成年の頃に新聞沙汰の通り魔(殺人未遂罪)で医療少年院送致だったけど、そいつはアメリカに移住してる



    261:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 22:45:59.14 ID:FUzq6PtO0
    俺もアメリカの刑務所にいたことある。
    ちなみにレベル4の刑務所だったんだけど>>1はレベル幾つの場所にいたの?


    262::2013/05/22(水) 22:47:50.81 ID:AxOEk1xd0
    >>261
    level4


    266:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 23:07:08.19 ID:FUzq6PtO0
    帰国するときはやはり刑務所から銃持った付き添いがいて足かせ&手錠されてたの?
    俺はされてて機内にいた新婚カップルの近くに座ったんだけど
    そのカップルの女が元カノで驚いたわ
    日本に帰ってきてしょうゆ臭さと飯の美味さに驚いた
    アメリカの刑務所内で勝手に目の前に手を伸ばされて物を取られる事にいら立ちを覚えてしまったので中々馴染めなかった


    268::2013/05/22(水) 23:25:01.21 ID:AxOEk1xd0
    >>266
    多分釣りだと思うけどわろたわw
    それが真実なら今すぐ、国際弁護士かその手専門の人権弁護士に連絡いれるべきだぞw

    国際問題に発展レベル
    釈放=刑の執行は満了した、つまり一般人として強制送還だから足枷および手錠拘束はされない
    された場合は人権問題に及ぶ


    ただ、日本で犯罪犯して何らかの形でアメリカに入国し、身柄拘束された場合は貴方のいう近い扱いにはなるね


    249:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 20:53:34.09 ID:7PF7WIhK0
    犯罪の種類によっては日米ってか国際的な取り決めがあって入国出来なくなるとか聞いたことがあるけど、どんな犯罪だとそうなるかわかる?


    255::2013/05/22(水) 22:03:27.75 ID:AxOEk1xd0
    >>249

    何度か入国に関してはレスした通り凄くややこしいんだが、
    犯罪規定に関しては日本国内での性犯罪は入国不可と聞いた
    他に治安維持やテロ活動、破防法適用案件は勿論、殺人、強盗殺人も入国不可になるんだとか
    ちなみに少年犯罪であり、尚且つその犯罪が逆送 (検察官送致という。つまり刑事責任を科せられる)されてなければOKなのは確実。
    昔の友人が未成年の頃に新聞沙汰の通り魔(殺人未遂罪)で医療少年院送致だったけど、そいつはアメリカに移住してる


    257:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 22:11:40.48 ID:L3iMLTtL0
    >>255
    なんか、誘拐系はアウトだったような気がする(というか入国のカード?の質問にあったような)
    多分、あの国際結婚して離婚→勝手に子供連れて帰国→誘拐だ!の事例もアウトだよな


    260::2013/05/22(水) 22:42:48.94 ID:AxOEk1xd0
    >>257

    あ、その犯歴の項目は重要だよね
    それで虚偽記載がバレてしまうと、入国する際の空港で再検査されるらしい
    なので、自分もアメリカに再入国する際は相応の覚悟はしとこうと思ってる
    以前、勤めていた職場の関係でグアムに行く必要が出た際に、強制送還間もない頃だったので必死に用事でいけないとごり押しした事があったのを覚えてる

    ちなみにグアムで思い出したけど、アメリカの刑務所にいる受刑者の内、ハワイやグアム、サイパン辺りからの移送者はかなりアメリカ本土の囚人から舐められてる
    なんかこの前、グアムかハワイかで日本人を巻き込んだ無差別あったよね
    あの犯人の刑が確定した場合、level4以上の刑務所送致は必須になるよ

    身長の低い犯人だったから、的にされると悲惨かも知れんけど、
    無差別殺人ということだったら回避できるかも


    263:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 22:48:09.50 ID:L3iMLTtL0
    >>260
    ハワイやグアムで罪を犯しても、本土(っていうのか?)に移送される可能性ってあるのか
    なんか遠いし同じとこ(グアムならグアム、ハワイならハワイ)に入れておくんだと思ってた
    身内が面会に行くのも厳しいよねぇ

    質問
    ・中に収監されてる人への手紙を出すときって、日本のような一般の人が知らんような記号つけるの?
    日本の例:小菅なら、小菅の刑務所の番地が書かれて、その後に「ーA」って書く→収監されてる人宛
    (刑務所の事務方への書面ではない)


    264::2013/05/22(水) 22:52:56.89 ID:AxOEk1xd0
    >>263

    レターに関しては囚人番号の記載が必須
    不思議なもので有名な終身刑の囚人はこの番号がすぐに外部に漏れる
    まあからくりは簡単で、内部の人間が面会で家族に漏らしてる

    ハワイやサイパンからの移送はけっこうあるよ
    理由はハワイやサイパンには扱えない犯罪者が出てくるから

    そう、面会が凄く大変だと嘆いてる


    273:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 23:59:46.87 ID:L3iMLTtL0
    >>264
    そういう番号があるのか!
    日本は、さっき書いた住所の末尾にAで宛名が本人名だから、だいぶ違うんだねぇ
    番号式で外部に漏れて出回ったら、なんか有名事件の犯人のとこにはバンバン手紙が来そうだな
    (身内や友人もだけど、見ず知らずの他人からも)

    それと、島系から本土(?)への移送結構あるのか…
    身内も近場じゃないから大変だねぇ
    でも刑によって(重さによって)収監できるところが限られてるならしょうがないのか


    279::2013/05/23(木) 08:08:24.29 ID:OKKbblaw0
    >>273
    お詳しい、その通り!
    有名な終身刑受刑者の囚人番号がなにに需要あるのかと言えば、言ってくれた通りファンレター書きたい人がやっぱりどこの国にもいるんよな

    言ってしまえば日本だと、英国の女性を殺害したT・Iとか、姉妹殺害したY・Yとかに大量のファンレターや差し入れが届くのに似てる

    一昔前にオウム真理教事件があった際に、当時、子どもながらに報道を見てて不思議だったけど、加害者幹部に「おっかけ」出来てたよね
    ファンクラブまで出来てた
    ああいう感情なんだろうと思う




    ハワイ・グアム・サイパン辺りの島からの移送は実数としては多いと言えるよ
    ただ、本土の刑務所に振り分けられる際にかなり分散されてる観があったので、
    刑務所内部にはレアキャラ扱いになる

    例えば、俺の収容されてた刑務所では、当時日本人は俺一人だったと思うが、ハワイ・グアム・サイパン出身の囚人なんて認知した限りでは3人。
    そして自分がいた刑務所に5000人以上収容されてる内、
    俺はその刑務所内の一角fiveCにいた、エリアfiveの大まかな囚人数は800人から1000人(各エリアによってバラツキは多いし、死刑囚楝の立入は一切認められないので囚人数を把握できないんだけど何十人、何百人かはいるのだろう)

    そのエリアfiveの内、自分がいたCに100数十人(部屋の数と収容数から)いたと考えると

    120、30人の中にハワイ近辺3人というのは全体囚人総数から考えるとかなり少ないんだろうね

    それに日本人みたく、他のエリアには0の可能性も考えるとかなりのレアキャラクターでしょ?

    なので、想像よりは意外とハワイ辺りから送られてくる囚人はいるが、刑務所の中には少ないになるのかな

    これが刑務所levelが下がっていくと、もう少しいるんだろうなとは想像してる


    まあ…ハワイ出身の囚人は悲惨すぎるよ
    なぜか本土の囚人からは、軟弱者呼ばわりされてるし、 アメリカンのなりぞこないとか、島土人みたいな差別を受けてる


    303:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 12:02:56.90 ID:zbKAwG600
    A州着手→B州逮捕で、麻薬みたいな所持自体が違法ってものは、
    まとめて連邦裁判所ってのも面白いね。
    各州に裁判所があるのと連邦裁判所は別枠なの?
    日本の各都道府県の地裁→高裁みたいに、同じ案件が一審→上級審と上がるわけじゃなくて、
    (連邦裁判所=日本の高裁って意味で)どっちも下級審扱いなのに各州ケースと連邦ケースと
    あるんだよね…混乱しそう

    >>279
    やっぱりファンレターなのかww
    いるんだねぇ。日本だとなんかの団体が、支援者として文通→面会→縁組や婚姻で親族として
    会える回数増やし、支援団体と中の人の架け橋になる、みたいな感じかなぁ

    そして、刑務所内の収監人数が思ったより多いことにびっくりした
    各棟?各エリア?で考えるとそうでもないけど、全体ではかなりの人数を入れておけるものなんだねぇ
    まぁ日本より土地があるけど。
    しかしそんな中に各島出身ですって人、確かに隣国ではない外国人並みにレアな存在になりそうだ。
    でも本土から差別されるんだねぇ。同じ「州」なのにね。グアムとかサイパンはわからなくもないけど。
    日本から見たら、なんかリゾートないいイメージなのに


    310::2013/05/23(木) 14:28:44.79 ID:OKKbblaw0
    >>303
    あと今、大学のノートを眺めてて思い出したけど、アメリカと日本の大きな違いがあるわ

    法体系には大きく2つに分けれちゃう

    英米法と大陸法
    英米法はその名の通り、アメリカやイギリス、他にイギリス連邦構成国の国々(過去にイギリスの植民地支配を受けてた国で、世界各地に点在)、カナダ、オーストラリアなど

    それに対して大陸法は中国、日本、ドイツ、フランス

    英米法=アメリカでは、
    弁護士経験者から裁判官や検察官を任用するか、法曹経験者から裁判官や検察官を任用する制度(法曹一元制)

    大陸法=日本では、
    最初から裁判官を採用し、裁判所内で訓練・養成する制度(職業裁判官制度)

    なので、アメリカの場合はいきなり法律業界未経験者が、裁判官と検察官はできない分、あり得ない判決を出しまくるとか少ないと思いたいけど、こればかりは運要素もあるもんね
    それに陪審員的心情として、他国の人間が本土で犯罪犯したとあれば良い気はしないのも理解する

    ファンレターは全国共通なのかもねw
    あと、そうそう、日本ではそういう理由から獄中結婚とか養子縁組多い
    理由は監獄法だったか、刑務所や拘置所施設における収容者に関する法が数年前に改正されたけど、
    現在ですら、日本の死刑囚に至っては凄く厳しい規定があるよ

    その1つが「外部交通権の制限」だよね
    外部との面会およびレターのやりとりは、原則3パターン
    1、附属弁護人(担当した弁護士)2、親族(第三身等まで→親、兄弟、おじおば)3、教戒師(キリストまたは仏教)

    なので、支援団体が死刑確定後も死刑囚と面会やレターのやり取りが出来るようにそういう手を使うんだろな


    ハワイ近辺の囚人は、囚人によりけりだったけど、
    3人の内2人は本土以外の囚人と一緒にいるのをよく見たわ
    1人はべったりではないにしろ、白人と群れてた


    270:名も無き被検体774号+:2013/05/22(水) 23:32:31.88 ID:7j7gBIM8P
    >>1
    もう既出の質問だったらごめん

    今は何をしてるの?
    嫁か彼女は?
    お母さんはこのことについてなんて?
    英語ペラペラなん?

    知り合いにアメリカに逃げたあと沖縄に潜伏してて捕まった人いるwww


    291::2013/05/23(木) 10:08:48.97 ID:OKKbblaw0
    >>270
    今は遅咲きの大学生してる
    嫁はいない、彼女は中国にいる(でも別れると思う、台湾人かポーランド人と結婚しようと思う)
    母親は、いい勉強になったと思って頑張れって感じかな
    帰国してから勉強とか資格取ってたりも見てたので、安心はし始めてる
    英語はペラペラじゃないよ。
    今は英語と中国語とイタリア語を頑張ってる


    272:271:2013/05/22(水) 23:53:29.96 ID:/jfXk8gnO
    何だかかんだいって、割と近代まで壁とかに穴を掘って脱獄っていうのがよくある脱獄方法だったそうなので(アルカトラズのケースとかは有名だよね)


    280::2013/05/23(木) 08:27:41.89 ID:OKKbblaw0
    >>272

    おー!すごい!!
    かなりの信憑性を感じる
    なるほど、穴兎いるもんね
    その由来と脱兎の如くを組み合わせれば究極に感じられてきたww

    刑務所の脱獄はけっこう近代に入ってからも原始的なやり方をしたりするよね
    日本だと白鳥なんとかっていう脱獄王が有名なのかな
    口に含んだ味噌汁を格子枠や手枷に吹きかけて塩分で錆びさせたとか、桶の金具を細工して鋸にし、床を切って穴掘ったとか、筋力鍛えて壁をクライマーみたいにして上り天井窓から脱獄とかw

    アメリカでも鋸作ってる囚人(脱獄目的じゃなく凶器にして持ってる←メキシコ系のチカーノとかカルテル組織)いるし、鋸ってけっこう簡単に作れるよね


    物差しほどの鉄に釘で線つけて、下に削り落とすように延々と上下運動してたら作れちゃう

    アルカトラズの脱獄ってよくやったよなと感心するよ
    結局、潮流がヤバすぎて死体も上がってこなかったんじゃなかった?

    自分のいた刑務所のエリア外には四方の高台に、ライフル持った看守がいた
    そいつら見るたびに自分が人間じゃなくて、動物園の動物みたいな心境に陥ったから、脱獄を企てる囚人ってメンタリティーとか執念、自由への願望が凄まじくあるんだと思うな


    356:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 23:05:34.35 ID:2HkAFzZt0
    >>272
    昔小学校の飼育小屋で飼われてたウサギ(パンダウサギとかふつうの白うさぎとかそんなん)の掘った穴が飼育小屋の下を通って外まで繋がって飼育小屋のウサギとチャボが全部脱走してたのを思い出したw
    飼育小屋を刑務所と置き換えると確かにそれっぽいな


    358:囚人番号1:2013/05/23(木) 23:26:48.34 ID:OKKbblaw0
    Androidの設定変えたから漏らし忘れも防げそう(ツリーモード解除してやったわ!)

    >>356
    バニーすげえwwww
    ウサギは寂しくなると死んでしまうのかと同じくらい謎だったからスッキリ


    276:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 02:05:29.72 ID:g+DIHjwq0
    タイの刑務所に濡れ衣で収容された日本人がいる。


    281::2013/05/23(木) 08:36:37.13 ID:OKKbblaw0
    >>276

    やっぱり濡れ衣の人って他にもいるんだな…
    自分はグレーだと思ってるけど、完全白の冤罪なら酷すぎる
    帰国後に海外刑務所 日本人で調べたら一覧表が出てきたんだけど
    けっこういるのな
    そこに書かれてたのはすべて東南アジアの刑務所だったけど、
    久しぶりに今見たらなんか増えてるぞおいw

    ちょっくら読み耽ってくる


    282:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 08:53:28.41 ID:5MD+/1SS0
    >>281
    大木なんとかいう税理士に騙されてタイに赴任させられて、冤罪どうこうで収監されたみたい。。

    >海外刑務所 日本人で調べたら一覧表
    良かったらアドレス教えて。


    284::2013/05/23(木) 09:31:27.54 ID:OKKbblaw0
    >>282

    今、俺が見てたのはここ↓

    http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/focplist.html

    それとこのスレを読んでる人には興味深いと思うから言うけど、

    Googleで 海外 刑務所 日本人

    でググってみて
    俺も驚いたんだが、かなりの日本人が、海外で刑務所とか入ってる現実に思い知らされる

    さらにGoogleで上のキーワードで検索をかけると、俺みたいな州立刑務所にいたんだけど質問ある?って人いてわろた
    ただしこの人白人らしい
    でも言ってる事は真実だと思う、この白人が送られたらしい刑務所はlevel4以下だと思う
    タバコが買えないと書いてる事から考えて、長期刑収容の州立じゃないからそれ以下になる

    あと、ググってみて思った
    俺はまだマシな方
    海外で知らずに薬物を運ばされて死刑の多いこと多いこと
    5年とか笑い話だよねw


    283:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 09:06:58.75 ID:cpWIGg180
    追いついた。壮絶な経験だし不謹慎かもしれないけどすごく興味深い話だね。
    現場はサンディエゴの外れのバーって事だけど差しさわりの無ければもう少し詳しく聞きたい。
    俺は数年間サンディエゴに住んでたんだけど、時系列に同時期かも・・・・・


    287::2013/05/23(木) 09:40:44.25 ID:OKKbblaw0
    >>283
    マジかwサンディエゴで二人捕まった話を知ってるの?

    一応、青屋根で白塗りの壁とだけ言っとくよ

    あと、まとめでこの手のスレを読んでスレの進行を参考にしてみると、質問に答えるだけ答えて質問が来なくなれば終わりみたいな感じなんだね

    俺は最後に 入ってた刑務所の名前を出して終わってみるよ

    死刑囚楝、level4、カリフォルニア州とくれば分かってる人には特定できてると思うけどさ


    290:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 10:00:11.17 ID:cpWIGg180
    >>287
    さすがにバーの特定には至らないなw
    サンタバーバラ時点で「さっきの銃声は~」ってくだりからサンディエゴでもオーシャンサイドとか北の方なのかなーって適当な推測しか。


    292::2013/05/23(木) 10:16:37.78 ID:OKKbblaw0
    >>290

    かなり詳しいなw
    そこのbarの情報を出しにくいのは、発砲事件があったせいで一時期客足が遠退いたらしくって、外観も変えたとアメリカの友人に聞いてる
    再度、日本人観光客に人気が出ればいいけど、現地人が怖がっていかんと思う


    309:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 14:28:31.62 ID:cpWIGg180
    >>292
    ピザ有名?いや、答えなくていいんだけどw
    俺はそんな濃い経験はしてないけど、友人の状況なんかが似ててなんとなく勝手に共感してた。
    というのも当時のルームメイトがフランス人で、そいつ自身はすげーいい奴で今でも家族ぐるみでよく遊ぶんだけど、
    その友人のフランス人とベルギー人でぶっとんだヤツ等がいて、・・・まさかなw


    315::2013/05/23(木) 15:56:28.44 ID:OKKbblaw0
    >>309

    まさかなw
    ニコーレカルキンの面長だったらフランじゃないのかw
    本人いわく敬虔なクリスチャンだけども?(酔ってキリストを罵倒するが)
    そこのbarにピザが有名かは知らんなあ…
    塩っからいアーモンドナッツ

    ちなみにフランが順調に刑期を終えてたら外だけど、
    アメリカで目撃情報入らないし、国外退去で本国じゃないかなと想像してる
    フランスにいると仮定すると、フランスに知り合いもいないしなあと小一時間


    320:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 16:22:52.06 ID:cpWIGg180
    >>315
    彼も店もたぶん違うし、その件をこれ以上詮索するのはやめるよw
    話の流れから察するにあちこち動いてたみたいだしサンディエゴに住んでたわけじゃないんだろう、きっと。
    微力も微力だけど、その仮定を基にもし>>1が彼を探したいのならできる範囲で協力するよ。
    ex-roommateのツテもあってフランスには方々に知り合いが。


    330::2013/05/23(木) 19:26:23.68 ID:OKKbblaw0
    >>320

    ありがとう、居住区域はサンタ・バーバラなんだわ
    ウェストモント大の近く
    この辺りに住んでて、自称クリスチャン、面長にしたニコーレカルキン
    で、フランにたどり着くことを願いたいw

    このスレが1000まで続く保証はできないけど、「ニコーレカルキンに似たフラン」てスレが上がったら覗きにいくw


    293:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 10:18:09.84 ID:WEnpaAEeP
    前にアルカトラズ行ったことあるんだけど、トイレがベッドの横にあった。
    隣の奴が下痢とかしたらたまらないなぁとか考えたんだけど。

    部屋の感じとか、トイレのあたりを聞かせて欲しい。


    297::2013/05/23(木) 10:49:57.23 ID:OKKbblaw0
    >>293
    観光かなにかツアーで行けたよね
    まさにそれある、臭いの問題かなりきつい
    自分のいた刑務所は、過去レス通りfiveCでは3パターンあった
    畳み何畳ほどになるのかが難しいんだけど、
    基本的にすべて独居で一人専用と、二人(両端にベッド)、四人(両端に二段)があった。
    元々、各独居に一人だったらしいんだけど、俺が入った時には過剰収容状態
    数千人単位のoverだから想像にかたくないと思われる
    長期刑ばっかりでどんどん送られてくる一方だから、増える増える
    釈放1に対し入所3ぐらいの割合だからたまらんよね

    便器はステンレスタイプが奥にある(自分の最後に入った独居は右奥にあったけど、左奥タイプもあった)
    日本の陶器のような便器にすると、囚人が割った破片を凶器にするのと、防錆の意味合いからステンレスを使ってるのかなと思った。

    囚人が一人、大をするともちろん臭いはキツいし、密閉空間だから臭いもこもってキツい

    なので、囚人が外に出ている間に用を足す感じかな
    就寝後とかにするとけっこうトラブルが起きたりする


    294:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 10:26:52.51 ID:ECgOQLh50
    韓国以外は行ってみたいとありましたが、やはり日韓問題が理由ですか?
    日本で中国や韓国や北朝鮮の批判(もちろん逆も)が散々報道されてる中で中国には好意的なのは何故ですか?
    刑務所全く関係なくてすみません
    色々な国籍の方々と関わって生活なさっていた1さんの考えが聞きたくなりました


    298::2013/05/23(木) 10:58:51.37 ID:OKKbblaw0
    >>294
    これはかなり、自分自身熱くなる部分なので覚悟して聞いてくださいね
    まとめるのに少々御時間ください


    299:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 11:10:06.32 ID:ECgOQLh50
    >>298
    私自身は親韓派でも反韓派でもないのですが、やはり先入観があるのとメディアやネットなどからしか情報がないので、ふとお聞きしたくなりました
    変な質問ですみません
    よろしくお願いします


    300::2013/05/23(木) 11:11:41.04 ID:OKKbblaw0
    >>294

    韓国関係に関しては、今までに良い思い出がまったくないんですよ

    小学校時代、クラスの同級生に在日韓国人の少女が4人ぐらいいました。
    俺はよその地域から転校してきたんだけど、ここの学校は同和推進校でした。
    この学校に通う生徒の住む一部地域に昔、部落だった一帯があった。
    別に部落だからといって、俺たちは普通に接していたし、友達として普通に何ら変わらず遊んでいました。そもそも部落だからなによという感じで。

    しかし、在日韓国人の少女たち4人は卑怯すぎた
    在日の男の子は別に何も問題なかったですけど、
    この少女たちは自分達に非があって口喧嘩になると、明らか9対1で在日韓国の少女らに問題があるときにでも絶対に謝らないし、
    いつもの決め台詞が、泣きながらの逆ギレからの「うちらが韓国人だからといってバカにしてる」

    もうこれを言われちゃうと周りで見ている日本人の同級生も、先生が絶対に差別問題に対して厳しく接するのを知ってるから怒られると思って少女側につく。
    それで結局、案の定先生に拳骨くらうというのがパターン化してちので、子どもながらにこの理不尽がたまらず、距離を置くようになりました。

    細々とした被害を省くと次に

    つづく


    301::2013/05/23(木) 11:41:45.95 ID:OKKbblaw0
    つづく

    ここ最近、アメリカの刑務所を出て日本に帰国してからになるんだけど、

    俺にポーランド人の友達が何人かいます。
    ある日、ポーランド人の友達が俺にこんなことを聞いてきた。

    ポーランド「ねえ、日本は韓国と戦争すると負けるから、恐れてる?」
    俺「ありえない、恐れる訳がない、ソウルが火の海になるのは時間の問題」
    ポーランド「ごめん、韓国の友達がそう言うから…」
    俺「あいつらの反日感情は至るところで言ってる事だから、一々真に受けないようにしてくれ。不愉快極まりない」
    俺「朝鮮民族の誇りうんぬん言うけど、日本人には帝国軍人子孫としての誇りと意地があるし、捏造された歴史認識を誇りにしてる程度でたかが知れてるよ」

    極力、マスコミ偏向報道からの反日に関しては、真に受けずに流せるタイプなんですけど、
    この日だけはイライラしましたね。

    ポーランドは悪くないんですよ
    ポーランドの友人からよく聞かされたのは、第二次世界大戦の際にポーランドは不可侵条約を齟齬にしたソ連とドイツの両国から侵攻を受けていて、
    カティンの森という場所で捕虜のポーランド軍人が大量虐殺されたりと黒歴史があるんです、

    それで韓国が日本に侵略されただの、植民地化されたと吹聴している手前、ポーランドとの歴史的背景が似ているという事で韓波両国の間で交流が深まってます

    ポーランドの友達も学校で韓国人との交流をしていて、写真も何枚か見せてもらいました。

    どうやらそこで韓国人から、前述した内容を言われたみたいです

    ポーランドは戦争中に沢山の孤児を出してしまって、他国に引き受けを求めたのですが、どこからも断られ続けたんですよね、
    そのなかで、ポーランドから遠く離れた島国が「よしまかせろ、ポーランドの孤児は引き受けてやるから泣くな!」ってな感じで日本が名乗り出てくれた

    ポーランドの学校ではいまだにこの事を教えているので、親日が多いって言ってくれてました


    だからポーランドの友人からしたら、日本人と韓国人の友達の板挟みで大変だろうなとは思ってますw

    さらにつづく


    304::2013/05/23(木) 12:14:36.07 ID:OKKbblaw0
    そして、もう一点がこれでしょうか

    野球のWBCがありましたよね
    台湾対韓国の試合をインターネットの台湾テレビで見てました。
    台湾人、中国人、日本人の仲間で見てた。

    惜しくも台湾は、最後の最後で逆転負けを喫し、
    あちゃー残念だったなあ…と言ってたところ、
    Facebookでインドネシア、台湾、イタリア、中国、日本、ドイツ、アメリカ、ポーランド、フィリピン、ロシアの友人たちに報告してた
    まあ…ポーランドは反応しにくそうでしたが、みんな残念がっていて、
    そこに一報が入ったんですよね
    YouTubeの中華隊の動画コメント欄にハングルを使って暴言吐きちらしてるバカがいると。
    (中華隊ってのは、台湾人女性によるWBC台湾代表の応援団みたいな感じです)

    YouTubeでは、中華隊の3人の台湾人女性が台湾加油と、応援を込めて作成した動画がUPされており、
    コメント欄には米、英、露、独、伊、日、台、中、比、ポルトガル、スペイン、ブラジルなどのユーザーから励ましや応援のコメントが多数書き込まれてた。
    もちろんその中には日本人の書き込みもあり、
    「一緒に決勝いこう!」とか「台湾加油!日本は台湾を応援している!」とかが書き込まれていて、ずらーっと辿っていくとハングル文字があった。

    さっそく解読してみると、
    「中国の植民地あはは」、「台湾の娼婦、金で買ってやる」あとは書くのも偲びない性的暴言が2、3コメントついてました。

    各国が一斉に韓国バッシングが始めだした。

    この動画自体はまだYouTubeに残っていますので、興味がある方はYouTubeの検索にて「中華隊」と検索すればいい
    (台湾の女性3人な、すぐわかる)
    (ちなみにハングルの暴言については多くの否定評価か、スパム報告かされて削除になっているけど、ずっと辿っていけば各国の反応でわかると思う)


    こういう経緯でしょうかね、
    何も韓国すべてを否定する気はさらさらないのだけど、
    北朝鮮には入国して偏向報道を通してではなく、現実を見てみたいのに、なぜ韓国だけは行きたいと思わないかと考えて貰えると幸いです

    韓国には別にこちらからかかわり合いになりたくないって理由です

    長文すみませんなー

    (次は中国に対して)



    306::2013/05/23(木) 13:02:16.83 ID:OKKbblaw0
    >>294

    最後に中国に対しての質問をさらっと書かせてもらいまさ
    こういう機会だから丁度よかったです、ありがとう


    日本人にとって、中国に対するイメージはあまりよくないと俺も思うw
    現に俺の母親もイメージ5割、職場に昔いたらしい中国人の人間性5割で、中国嫌いですからね

    そんな中、俺が小学2、3年生の頃に叔父が中国思想に被れて、公務員をやめて退職金はたいて中国にいきました

    帰国後、叔父は人間がかわってた
    腑抜けになってた(仕事をしなくなったし、親戚から見本とされてた人だったのに一気に恥みたいに扱われるようにw)

    子どもながらに中国に行くと、ダメ人間になって帰ってくるんだなと思ったぐらい
    (要は叔父は共産主義に被れ、資本主義を否定しはじめたんですよ)


    そして月日が経ち、アメリカの刑務所に入り、中で中国人の囚人と接する
    正直、良いやつだなと思った

    強制送還後、日本で一人の中国人と知り合うことになり、彼女が親日だと知る
    だけど当時は結構、警戒する方だったので「金銭目当て」か「永住権目当て」ではないだろうなと思ってた

    しかし月日を重ねるごとに、その中国人は日本の俳優が好きで、日本を単純に好きだということも分かってきて、
    中国に遊びに来いと言う
    俺は決してお金持ちでもなくて、寧ろ貧乏
    中国に遊びに行きたいけど、長く滞在するお金もないと諦めていると、滞在する間の泊まるところとかご飯とか気にしなくていいと言われ、決してその中国人も富裕層ではなかったので、好意として受け取り行ってみた
    あ、行く前に言った
    「正直、反日感情が連日、日本のテレビでも報道してるから、大丈夫なの?」
    じゃあ、心配するな、こちらで反日デモしてる中国人を冷たい目でバカだなと見てる中国人は多い
    そして実際行ってみた。

    すると、中国って国は意外と反日感情ない
    これは中国で知り合った富裕層と貧困層含めて。
    よくネットでは富裕層は反日してるとか言うけど、特化されてない

    そして色々と話を聞いていて分かってきた。
    反日デモをしている中国人の多くが中国共産党による締め付けストレスに対する発散、
    思想信条主義から反日デモをしている中国人は2割ないし1割
    そして、言論統制が凄まじく、「百度」っていう中国の書き込みサイトに少しでも親日的な内容や中国共産党に対する不満を書き込むと三分程で監視者に見つかり削除される。
    中国共産党は害すぎると思った。

    その社会状勢の中で、Facebookが結構本音を発言しやすいということも分かった


    中国共産党は中国人を締め付けすぎ、日本のマスコミは反日を偏向報道しすぎ
    そりゃあ仲も悪くなるわなと思った

    ただ人間性というか中国を美化したいとは思わない
    確かに表現が難しいけど、野蛮さが感じられる風潮もあったりする


    こんな感じでしょうか…、あまり纏めきれてない感がありますが、
    現実はそこまで反日じゃないし、親日も多い、表向き反日を振る舞いざるを得ない理由もあって、モラルの面で日本とのギャップも多分にあるという感じかな

    あと日本で報道されないのが不思議なのは、
    尖閣に上陸した活動家は中国共産党からお金を貰っていたという点と、
    わざわざ台湾国旗まで持っていき、自称台湾活動家と名乗らせることによって、日本のテレビはそれを報道し、その報道を見た一部日本人が真に受け、台湾は敵なのかと思わせることに成功した中国共産党と日本のマスコミは飯がうまいんだろうなと感じて見てました


    305:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 12:31:56.31 ID:C3lXvBBr0
    留学してたけど、韓国人の友達は一人しかいなかった
    それも日本に留学してた事があって、日本を理解してるやつだけ
    何か遺伝子レベルで頭おかしい、って位性格が歪んでる
    あいつら、日本人以上に同胞同士でつるんでいつも韓国語だけしゃべって、
    自分の非は全く認めず、口から出るのは文句だけなんだよ
    何しに海外来たのか、って聞きたい位韓国語でしゃべる
    しかも英語を極力しゃべらないから、大抵聞き取れない位下手

    何から何まで、一緒にいても疲れるだけ
    この頃は歴史問題で嫌な感情とか一切なかったのにさ


    311::2013/05/23(木) 14:45:40.50 ID:OKKbblaw0
    >>305
    確かになあ…気持ちは察するわ…
    昔は子どもの頃は、在日韓国に面白いおふざけキャラとか友達でいたんだが…
    今は日韓問題もあるしで、交流してると色々難しいのかな…

    アメリカの刑務所だと、あからさまな黒人差別こそ無かったものの、やっぱりコミュニティ同士で黒人コミュと白人コミュとのいざこざは多かったわ

    その典型が、アーリアンと黒人コミュとの罵りあいとか、
    ブラゲリと白人コミュとの一悶着とか
    そこにメキシコ系(カルテルやチカーノ、メキシコ系アメリカン、nativeメキシカン)がだれかれ構わずに問題起こすという感じかな
    Chinesedragonは表だった問題こそ頻発させないものの、はぐれ(孤立してる囚人)を徹底的に目をつける

    だから見ていて思うのは、刑務所の中ってSmallAmerica ww
    1つの小さな社会として成り立ってると思う
    だから刑務所も弱肉強食な分、日本だけでなくて世界単位が弱肉強食なんだろうね
    うまい構図だわ


    308:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 14:19:14.67 ID:WEnpaAEeP
    昨日今日と、裁判やトイレの質問に答えてくれてありがとう。
    罪状認否、どう考えても真っ白に思いますが、自分でグレーだと判断しているのが謙虚すぎるように思います。
    まぁでも日本では前科無しということですので、引きこもって5年よりは価値があるかも知れませんね。
    なんて、人ごとで済みません。

    極悪人の素顔や、超変質者の素顔みたいなのはありますか?
    この人がほんとにそんなことやった人なのかなぁ、みたいな人間性に関わる部分。


    314::2013/05/23(木) 15:43:18.07 ID:OKKbblaw0
    >>308
    こちらこそ
    あと、謙遜なさんなw
    ニート引きこもりでも再起のチャンスは本人次第であるさ
    世界単位で選択肢を持つともっとあるからガンガろ

    そういう系のネタふり待ってたw言いたいこと多い分野

    まず刑務所で、一番強く感じたのは、社会的に見て極悪人ほど接しているとまともに感じる
    例えば例になる囚人が多すぎて困るが、
    殺してバラバラにした白人にカールという囚人がいる(身長高い面長で、鼻がいつも赤い)
    カールは模範囚とまではいかないんだけど、かなり礼儀正しくて、新入りとかに慕われてた。
    所内で分からないことがあれば、物腰柔らか丁寧に教えてやるし、俺もこの囚人には威圧感とかまったく感じなかった。
    寧ろ、一緒にいるとホッとするタイプで、愛想が良かったのもあるかな
    人を安心させる笑顔がそこにあった。
    リーらといる回数が増えてから色んな囚人の話とか聞くようになり、カールのことを聞くとバラバラにして自宅の庭に埋めてたって知った。
    正直、この頃になると驚かなかったかな
    そんな囚人ごろごろいたし、麻痺してたのもあるかも
    問題起こしたり、噛みついてくるマフィア連中の方が厄介だし、
    カールなんて危害を与えなければ向こうから何もしてこないのは確定levelだったから。

    他には終身刑の囚人なんてほとんどそんな感じだよ(ただしF棟の雰囲気が怖い)
    まったく普通に見えるし、寧ろB棟やC棟の長期刑の方が見た目からして怖いし、危害の恐れも強い
    顔面タトゥーとか、スキンヘッドに頭にまでタトゥーとかのタトゥーマンもそうだし
    メキシコ系は本当に関わりたくない…出所するまで怖さを引きずったのがメキシコ系の人たち
    オーラが現実的じゃないのと、目で人を殺せる連中
    生きる凶器だと思う
    なので、賭けトランプとかで混ざってこられると怖かったし、
    微笑まれても心の安息は得られない、むしろゾッとする

    終身刑のタイラー(放火魔)の話はしたけど、
    この人は変わり者の部類に入る
    群れたりしない割に、図書ルームで他の囚人を惹き付ける気さくさみたいなのを持ってるし、貰うもん貰ったらサッと帰っていく

    インテリグループにいたジョン・レノンみたいな囚人キース、この人は事件内容知らんけど二級殺人
    「図書ルームの番人」みたいなあだ名があって、この囚人が面白いのは毎回必ず座る場所が一緒。
    図書ルーム入って前方ちょっと右の椅子に入口が見えるようにして座ってる
    仲間の囚人と会話してても常に見ているのは入口
    だから入る度に目が合うw
    そして気になってキースを見ると向こうもこちらを見てる(途中、入口付近に囚人の出入りなどの動きがあると必ず見る)

    一時期、暇すぎて、こんな事を考え出す
    「こいつら囚人の中でもし、死に物狂いで挑まなければならないとしたら誰だったら勝てるだろう」
    そこでキースならもしかしたらと思った。
    インテリ系といっても日本人の自分よりも体格差はかなりあるし、イメージとしては走っていって一撃勝負で椅子ごと後ろに倒してメキシコ系アメリカンを見習って顔面蹴りまくり、顔面鷲掴みで後頭部をガンガンと殺す勢いでやれば勝てるかな?とか考えたりしてた
    もちろんやらなかったけど、ある日、いちびりの白人(入所間もない)囚人がキースより先に図書ルームに入ってて、キースの場所に座ってた
    そこにキースが来たらどうなるか楽しみに遠くの安全圏から眺めていたら、キースがやってきた
    キースは新入りの白人を見るや否や、普段見せない凄い剣幕で「そこは俺の席だ、どけくそ野郎」
    立ち上がった新入りは圧倒されてて、キースはさらに胸の辺りをドーンと押す、新入り一度はやり返すものの再びドーンと押され壁まで追い詰められて戦意喪失→目の前の虫を軽くあしらうように、手で宙をサッとして図書ルームを出ていった。
    俺なら玉砕してたと思った。


    313:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 15:20:33.58 ID:zbKAwG600
    外国人受刑者扱えるとこもあるのか。本国送還じゃない場合(日本の法で裁かれ、収監)は
    扱えるところが足りるのかな?昔より多そうだよね。
    食べ物は機内食みたいに、宗教に配慮とかベジタリアン用とかかな
    なんかさすがに今の時代、ゴボウ出したら木の根を食わせる気かという話はないと思うけどw

    手錠掛けられて歯の治療って…痛いですって手もあげられないww
    ただ、耐えられないほどの痛みって…虫歯って自然治癒しないよね?耐えてたら更に悪化するんじゃw

    アメリカの陪審員制度なぁ…日本の裁判官裁判でも訓練されてない一般人にあれはキツイんじゃ?
    と思うけど、日本以上に銃社会で不幸な事故とか発生してそうだし、彼らは平気なのかな。
    やっぱりフォロー制度みたいなのあるのかね?
    法医学で見たスライドとかの写真的に、自分は無理だwwと思ったけど、法曹にならなくても、
    グロ写真的なものを見せられるかもしれないのはちょっとね。辞退とか出来ないしなぁ


    322::2013/05/23(木) 16:59:57.42 ID:OKKbblaw0
    >>313
    以前研修でまとめた日本の少年院と刑務所で収容されている資料があるんだが、
    最近資料整理出来てないので、部分的になるがすまん…

    まず少年院の場合だと少年や少女を鑑別所で鑑定して分類分けした結果、
    A、B、C、Dの4つある。
    Aが初等少年院、Bが中等少年院、Cが特別少年院、Dが医療少年院
    この4つとは別に処遇分類があってさ
    種類が多いので例をあげると
    生活訓練課程 、職業訓練課程、教科教育課程、特殊教育課程、医療措置課程、短期教科教育課程、短期生活訓練課程など

    これには更に細かく対象規定が設けられてて例えば、
    勉強をほとんどしてこなかった中学生が逮捕されたとして、少年院に送らねばならないとなった時

    この中学生には、少年院に送ってからも義務教育を受けさせて、社会に出してやらないとまたしでかすと考えられた場合

    教科教育課程の内 E1という分類になる
    年齢的にもちろん中学生は初等のAか医療のDしか送れないので、
    この場合、中学生に精神や肉体的に支障がない場合は初等のA
    つまりAE1になり、このAE1の処遇を受けられる少年院は既に決まってるんだ

    なのでこれを例に 中学生を 外国人に当てはめると
    年齢条件によってはA、B、C、Dのすべてに送致可能で、
    次に外国人は原則として 生活訓練課程のさらにG2しか入れない
    G2の規定が「外国人で、日本人と異なる処遇を必要とする者」
    この外国人が中学生ならA、そしてG2、つまりAG2を収容できる少年院に行く。

    そうなると日本でAG2が収容できる少年院を最終段階まで絞り混むと、全国各地に2ヶ所のみ奈良と久里浜しか無くなる。
    これをさらに分類すると、久里浜の少年院は日本で唯一ヶ所の外国人少年専用の収容できる寮(国際寮という)があるので、大概は久里浜にいく
    なので、米兵の息子(未成年)が逮捕されて少年院に送致となれば、久里浜が引き受けるみたいな流れ
    (ただこれは厳密に言えばさらに細かくて、外国籍であり日本語による意思疏通が図れず、生活を円滑に送られない場合に限定される)
    なので、日本語堪能で外国人専門教育を受けさせるよりも、社会復帰後に仕事させる方が重要となれば職業訓練課程に送致される

    これと同じように刑務所にもalphabetの分類があって、
    そこに外国人という規定があるんだよ

    すると大阪、横須賀の刑務所は有名で他にもあった気がする


    長くなってごめん
    流し読みしてくれたらいいw
    再度、本題に入るな


    323:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 17:16:40.37 ID:zbKAwG600
    >>322
    すごい!こんなに細かくありがとう!
    少年犯罪だけでも、色々な少年院とその中で各課程が色々あるんだね。
    外からだとわからないけど、実はどの処遇の少年はここにしかいかないっていうのが
    罪の内容次第で既に決まってるのは知らなかった
    大人とある程度同じってことかな。確かホリエモンの獄中のことのインタビューかなんかで見たような?
    なにをした人(知能犯とかそういう種類別に)がどこでおつとめするみたいな

    外国人の場合の例もわかりやすかった。日本語による意思疎通が出来るかとか、
    外国人専門教育よりも社会復帰後に重点を置いてる訓練をさせるかとか、色々決定を下す側も
    考えてるんだねぇ…外にいる人からは自分で調べない限りそういうのわからないから、
    なるほどなーと感心するわ

    細かく教えてくれてありがとう


    350:囚人番号1:2013/05/23(木) 21:58:40.26 ID:OKKbblaw0
    >>323
    ホリエモンのは会見は見たわw
    あと朝生で酔っ払ってでてきて、「憲法条文の最初が天皇陛下っていうのが納得いかない」発言聞いてて、放置してたTwitterのホリエモンのfollowはずしかけたなw
    ホリエモンはけっこう勉強なること多いけど、領土問題と天皇制に語らせるとえらい目にあうと思った

    ホリエモンには悪いけど、刑務所入ってくれて良かった気はしてる
    中の実状を知って出てきてくれた分、国民に法務省や国が開示しにくい部分をどんどん発信していけばいいと思うし、
    證券取引法違反でホリエモンの内容だったらそこまで叩かれないだろと思うから


    316:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 16:06:23.83 ID:tRgpMThi0
    大陸人は特に変わってて変にプライド高いやつが多いんだけど、嫌いなやつはいなかったよ
    むしろ普通に話すし楽しかった
    親しみやすいのは香港人と台湾人だけどね
    中国人は、日本人に嫌な印象はあるけど、個として見て知ってくれると仲良くなれるんだよな

    韓国人だけは一生友達になれない自信があるよ


    327::2013/05/23(木) 18:04:29.91 ID:OKKbblaw0
    >>316

    そう!それだ
    中国人を全体的に評論するとおかしくなるw
    日本人はこう、アメリカ人はこう、中国人はこう だとイメージ像が先立つもんな
    だが…韓国は不思議なんだよな…
    いくつか理由は思いつくんよ
    韓国は国家levelで反日教育を初等教育の段階からやってるのと、

    世界一授業時間が長い国だったよね?(ここは不確か)
    いずれにしてもそれだけ幼少期の多感な時期から、反日感情を刷り込んでいて、
    なおかつその内容とするものが、日本は韓国に対し過去、侵略し多くの朝鮮半島出身者を虐げてきたというノリでガンガンやっちゃうから、そりゃネガティブに卑屈にもなるだろとは思う
    あげくの果てに、世界的なスポーツの祭典で反日感情むき出しにして選手=国の代表がアピールしたり、アーティストが反日を語ることで人気沸騰とかに繋がるんだからそうなるんだろうなと思っちゃう

    中国はとなると決定的に違うのが、
    韓国と同じく国家levelで国民を煽るまでは似ているものの、煽られてる国民大多数が表向きでは「それ同意」、内心では「あーもううんざり!」

    結局 316の言うように
    日本国=客観的立場から見える中国→表向きの反日で見え、
    日本人=主観的立場から中国人と関わってみる→内心ぶっちゃけ親日
    これなんだろうと思うわ

    その流れでいくと
    俺はそもそもこちらから韓国人と関わる意思がない=客観的な韓国しか見続けない、
    つまり苦手なまま
    まあ…それでもいいからな…


    337:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 20:19:36.15 ID:VJcO6hHSP
    何回も質問してすみません

    服役中に米国内の動向とか国際情勢等を知る為に新聞とか読めたのですか?
    僕も詳しくは分からないけど日本の刑務所では
    新聞が読めたとしても、この部分は受刑者には読ませたく無い記事の一部に
    マジックインキで黒く消したりしたりとかありました?

    またはTVとかラジオとかネット等を見て良い時間とかありましたか?
    まあそういった物は一切無かったかとも思いますが・・


    339::2013/05/23(木) 20:36:03.88 ID:OKKbblaw0
    >>337
    いや、何回も質問して
    振られた方が的をしぼりやすい

    刑務所の中にMarketがあって、そこで新聞は買える
    日本の少年院や刑務所だと、新聞沙汰になった本人はおろか共犯関係すべて切り抜きかマジックで消されてるけど、
    アメリカではというか俺のいた州立刑務所では一切配慮なし

    そこのMarketでラジオは買えるし、テレビも見れることは見れる(チャンネル限定)
    ネット関係は不可すぎるwwww


    341:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 20:42:20.65 ID:VJcO6hHSP
    >>339
    またまたレス有難うございます
    ネットは確かにヤバイですよねw


    343:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 20:56:12.08 ID:LEJ84Xko0
    大使館の人が面会に来た時は事務的な話だけで
    雑談とかはしなかったのですか?
    「面倒起こしやがって」みたいなイヤげな態度だった?


    347:囚人番号1:2013/05/23(木) 21:26:31.88 ID:OKKbblaw0
    >>343

    ほんとにサバサバで事務的で機械的
    一発目が夜の10時回って来てくれたので、言いたいことだけ言って帰るみたいな感じ
    質問しても
    「えー、えー、それは弁護士が、えー、なるほど、えー、えー」みたく終始相づち多い
    急いでる感じよね
    本心では迷惑かけやがってと思ってたかもしれんけど、ポーカーフェイスなのか態度には出てない


    348:名も無き被検体774号+:2013/05/23(木) 21:36:23.89 ID:LEJ84Xko0
    >>347
    そっかー、ありがとう

    もし自分が異国の地で>>1さんのような状況になって
    その地の言葉も喋れなかったら、大使館だけが頼り!ってなるだろうけど
    やっぱ親身にはなってくれないかw
    頼れるのは自分だけですね!

    そんな感じだったってことは、刑務所には面会には来てくれなかったのかな?


    354:囚人番号1:2013/05/23(木) 22:34:00.02 ID:OKKbblaw0
    >>348

    刑務所には一回だけ来てるよ
    釈放の申請がかかりだしてからだった
    そこで強制送還ほぼ確定というのも分かったし複雑だった
    でも話し半分でダニエラ探してた

    大使館の職員は各国の駐在員でも対応がかなり違ってくるみたいよ
    刑務所とかだと自分を守るのはほんと自分だわ
    海外で死刑判決とか受けたらもっと怖いだろね…
    中国で死刑とかがすごく怖いかな、
    YouTubeに中国人が撮影してる執行の様子出てたはず!
    銃で頭を撃ち抜かれるんだが、よーいスタート!とかHeavensGo! みたいな掛け声とか無しにいきなりバーン!!みたいな


    360:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 00:35:51.29 ID:s31ETPqq0
    いろいろ質問してる者です。返してくれてありがとう。
    なんか、レスの感じから、1がとても律儀で真面目ないい人臭がしてきて、そんな人が、無実の罪(個人的に、シロだと感じたのでそう言わせてもらう)で五年も収監されてたことを思うとやるせない気持ちになる。
    収監中は母ちゃんも心配しただろうに。。


    362:囚人番号1:2013/05/24(金) 08:29:45.82 ID:0kb0B05O0
    >>360
    あ、ありがとw
    強制送還されてから新しく知り合う人間には真面目すぎると言われるな
    アメリカ行く前から知ってる仲の人間には、人が変わったみたく言われる
    自分なりにこうなってしまった理由で思いつく事がいくつかあって、
    法律勉強し出して倫理的な観念に陥りすぎたのと、
    アメリカでそういう事態に見舞われてから、はっちゃけるのが怖くなったのかなと予想したりw
    個人的な本音としては、もっと図太く生きてみたいw


    364:囚人番号1:2013/05/24(金) 09:03:40.85 ID:0kb0B05O0
    >>360
    ああ、服役中はかなり心配してたみたい
    逮捕されたと聞いて約1年憂鬱なったらしく、仕事に行くのがやっとだったと言ってた
    それで刑期終わって帰国して実家に帰ってみれば、テレビの周りとかホコリ積もってるんよな驚いた
    自分の部屋もほぼ当時のまんまで、何もする気が起こらなかったのが窺い知れた
    他国だから面会にも行きにくいしなあ
    海外にて不慮の事故levelで死刑とか終身刑になってる家族はもっと悲惨ぽい


    375:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 13:08:50.13 ID:HkNnKW2rP
    >>1さんはまだいるのかな?

    海外の友人がたくさんいるのはどうして?
    小さい頃から英語勉強してたの?
    いろいろ活動するにもお金がかかると思うんだけど
    過去の留学とか、今の大学のお金とかどうしてるの?

    いま28の馬鹿だけど
    大学行きたいし外国語勉強したくなってきた


    390:囚人番号1:2013/05/24(金) 14:31:43.44 ID:0kb0B05O0
    >>375

    待たせたごめん!
    外国人の友達はきっかけ色々なんだが、日本にいる外国人いるよね(職場、旅行客、外国人の集まる一帯とか)、そういう場所で一人知り合いになるとどんどん増えていったw

    なんかおもろい日本人いるぞ(多分、向こう的に変わっとるいう意と受け取ってる)と向こうで話になって、Facebookでいきなり「○○」からの紹介ですってな感じで回ってきたり、
    母国語を教えあうサイトが昔あったんだわ、
    そこに自分の国籍を登録しといて、学びたい言語を登録すればおK
    あとは条件があえばcontactくるよ


    中学時代に英語の授業だけボイコットしてた(理由は単純で、どうして日本人が英語なんて勉強しなければならないのかという疑問、英語の教師とよく揉めてた、それでますます嫌いになっていった)
    だから寧ろ子どもの頃から習っていなくて、逆にnativeな発音を得るには効を奏したw
    だが、アメリカに渡る時期になり、本格的に英語を勉強しなければならなくなった。
    ここで、ツケが回ってきたんだ
    今まで英語くそ食らえで、単語のalphabetも間違いまくる(今でもあるがw)、be 動詞てなに?、二人称単数形ってなに?うおおおlevel
    それで、親戚の小学生からのおさがりの公文式から始まり、本屋の参考書とか買い漁って基礎からやってた。
    NOVAとか近所の英語教室も選択肢にあったけどやめた(理由は「独学」ってものに対して過大評価しすぎてて、人間死ぬ気になれば出来ないことないと思ってたし(しかしその後、外国語と物理だけは途中で壁にぶち当たったわ…)、
    東大いってる人も同じ人間だから誰でもやる気と根気と努力次第で不可能じゃないと信じきってた→東大の人と話す機会が出来て本当にすごいんだって分かったわ、灘高とかw)、
    当時は、パソコンなんて持ってるやつ少なかったし、今の方が絶対いいよ!Skypeで現地人と会話しほうだいだもんな イイジダイニナッタナー

    ちょっとすまん、外に動きあるので見てくる


    394:囚人番号1:2013/05/24(金) 15:07:02.25 ID:0kb0B05O0
    >>375

    お金については、アメリカに渡る旅費や暫くの滞在費はバイトや仕事で頑張った
    学費と仕送りは本当に親に迷惑かけた…
    それで、今の学費とか中国旅行とかは貯金を崩した
    本当に昔、貧乏すぎてなwお金に関しては慎重になったのと、正直、同年代の人より遊び方を知らない人間だと思う
    風俗行ったことない、あと同年代がどんな遊びをしてるのかがそもそも分からない、
    日本人の友達は何人かいるがひきこもってたり、会社役員とか、工場勤務とかまちまちだけど共通してテレビゲーム好き、俺も今サターンとか 、1942っていう無料のPCげーやってたりする

    趣味は法律と物理と外国語の勉強、というか勉強好きって取り柄しかない

    貯金は法律の本とか、各教科の参考書とか問題集を買う事と、資格や免許取るお金しか使わないから貯まるし、遊びといえばゲームだから実質お金があまりかからない

    そんな矢先にマンションが立ち退きになって、法律好きだったお陰で、不動産屋に圧勝して多額の立ち退き代も貯金に増えた

    今は外国回るお金を目的にコツコツと貯めてるけど、いつかは尽きると思うから、移住すべきか日本にいるならどうするかを考えてる段階だろうか

    公務員とかもなってみたかったわ


    395:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 15:23:57.85 ID:HkNnKW2rP
    >>394
    なるほどー
    バイトしてお金ためて大学行こうかな
    30超えると就職厳しいかな
    大学卒業してから就職するの??
    アメリカの就職事情ってどうなの?


    399:囚人番号1:2013/05/24(金) 15:50:27.70 ID:0kb0B05O0
    >>395

    行っちゃおうぜ!
    確かに高齢になるにつれて就職は大変になるし、今さら行って~という人もいるけど、そこは無心の境地でやってみても損ばかりじゃないと思うよ
    それに生きてる限りは希望は絶やしたくないもんな

    日本が無理ゲーなら世界にいっぱい国あるからなw
    例えば、日本にいる限り理想像が生まれるじゃない?
    人それぞれ違ってくるけど例えば、結婚して子どもに恵まれて、充実した毎日を送って、友だち沢山作ってとかさ
    するとこんな生活をどう思うだろ
    土壁でできた家に住み、泥まみれになって井戸堀の仕事する、現地は治安悪い

    絶対嫌だわとおもうひと多いと思うw

    だけど実際行ってみたら発見だらけで、幸せの価値基準もかわってくるんだよな
    アメリカの刑務所なんてまさにそうじゃない
    人殺しはいるは、レ○プ犯はいるは、マフィアはいるは、麻薬横行してるは、下半身喪失したゴキブリがデカイは、理不尽なリンチがいつ自分に回ってくるかヒヤヒヤもんだは、でw

    そんな糞みたいな場所なのに、ちゃんと希望があるw

    各国の歌を聴いて楽しめるは、ダニエラみたいな癒しもいるは、多国言語覚えたらもっと楽しめそうとか、極悪な囚人でも意外な優しさに気づいて感動するとか、

    だから無理ゲーと思ったら意外と出てみるとなんとかなることもあるよなw

    てか脱線過ぎたか…
    大学卒業後は日本で司法関係(末端でもいいから)に付くか、海外かを考えてる
    なので、海外移住を捨てた時でもある程度の取り返しがつくように、進む方向の知識と人脈と資格免許は着実に得て行こうと思ってる

    アメリカの就職率はわからんわ…
    そうなる前に刑務所に就職してしまったからな アハハハハ …orz


    398:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 15:48:21.06 ID:HkNnKW2rP
    メキシコ囚人


    で画像検索すると出てくる囚人の集合写真すごいな
    こんなのに囲まれて生活してたとはw


    402:囚人番号1:2013/05/24(金) 16:12:05.14 ID:0kb0B05O0
    >>398
    マジかww ちょっと見てみるわw


    403:囚人番号1:2013/05/24(金) 16:18:06.61 ID:0kb0B05O0
    >>398
    うほwwww 検索でかかる一枚目あるでしょ?orangeの囚人服
    d6c69cb4

    あれの二列目左端白Tと、一番右端の囚人に印象そっくりな囚人いた
    カルテルグループだが、彼ら連中は単独でも威圧感ありありなのに、群れて固まるから厄介なんだよな
    タイガーの檻に入れられた秋田犬みたくなるから困る


    400:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 15:58:13.00 ID:7ocSOQXP0
    モスクは割ときさくに見に行けそうなのか。今度トライしてみようかな
    海外のミステリ読んでたら、ユダヤ人ゲットーが舞台だったりすると本当に独特。
    生活が宗教あっての生活なんだと思い知らされたわ
    でも他宗教・多民族国家だと普通にスーパーでそれ用の食材やデリ売ってたり、
    (日本ではお高い輸入スーパー行かないと見ないけど)他の人が違うって普通なのかもね

    宗教施設は、ほんとその国が特定の宗教推しだとそこに行くのが一番国の雰囲気伝わる
    台湾とか香港の強烈な色彩の寺とか、欧米の教会とか。バチカンはやっぱり雰囲気違った
    ミサも参加しなくても静かに見てる分にはどうぞって感じだし

    イスラムのコーランは難易度高そう。だって翻訳しちゃいけないって習った気がする。
    翻訳することで微妙に意味が変わると神の言葉じゃないからって(世界的ベストセラーの聖書に謝れ)
    もう一冊はハディスのことかなぁ?神の言葉→コーラン(例:いわゆる法律)、
    その実践であるムハンマドの言葉と行動集→ハディス(例:判例集)

    ユダヤはタルムード(教典というか戒律)かな。暗記して、なんか宗教学みたいな感じで学ぶ
    属する教会で先生(ラビ)に理解度とか確認されて、なんか生涯学習ぽい感じ?
    雑誌の「Pen」だったかな?特集されてた時に読んで、ちょっとイェルサレム行きたくなったけど、
    危険すぎるからなぁ


    405:囚人番号1:2013/05/24(金) 16:51:50.07 ID:0kb0B05O0
    >>400
    Great!そう!ハディスだ!!
    それにその通り!クルアーンは絶対に変えてはならない厳格な決まりごとがある
    因みに紙に書かれたクルアーンはイスラム教徒にとって本来在るべき形じゃないと聞いた。

    今、思うとイスラム教を揶揄した映画とか本とか度々問題になるよね
    ああいうの作る人って命知らずすぎると思うわ…
    1兆円、いや1京円を目の前に積まれて、イスラム原理主義の固まる町で「悪神アラーに死を」なんて絶対に言えんしなあ
    2ちゃんで書いてる時点で怖いlevelだ
    それを他国の安全圏で大々的に発表しちゃって大丈夫なんだろうか


    特定の宗教に拠ってる国ってほんと独特なんだが、けっこう俺は羨ましく思っちゃったりするw
    それだけ国民の総体的な精神的支柱があるって事だもんね
    日本は天皇が分かりやすくていいと思うんだが、色々言われるもんなw
    日本の悲劇の1つだと思えてきてしまう
    他国の友人と戦争の話になると、必ず、天皇が出てきて大概、EmperorとかJapan of emperor、emperor of Japan、Japanese emperor、His Majesty まちまちに言ってくるんで、
    毎回 TENNO と訂正してしまうよ

    そうだね…スーパーの話でもそうだが、一国で特定宗教に拠ってても他国ががやつくからな…
    世界が1つの宗教に拠ったらどうなんだろとか考えたことあるけど、結局争いは絶対に無くならないわな

    ポーランドと以前その話になったわ
    日本と韓国がギャーキャーなるみたく、ポーランドもロシアとドイツが苦手な人がけっこういるんだとか


    406:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 16:55:59.96 ID:69BofKBC0
    >>1
    今度は悪さしないで真面目に生きろよ!
    おまえは運がよかった。
    アメリカはスリーアウト制だから日本で万引きのような軽犯罪3回したら禁固刑だからな。
    注意しないとね!


    409:囚人番号1:2013/05/24(金) 17:19:24.97 ID:0kb0B05O0
    >>406

    Thank You !
    そう具体例だされてしまうと救いになるっつーのw
    ほんと注意だぜ、たかが5年ちょいだが然れどだしな
    今でこそ想い出話ですむが、二桁とか死刑、終身刑だったらと考えたら血の気がひく…


    415:囚人番号1:2013/05/24(金) 19:19:59.10 ID:0kb0B05O0
    質問あれば書いててくれたら返すから!
    まさかとは思うが、拾い漏れてるレスあったらレス番つけといて
    ちょっと出てくるから!!


    416:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 19:55:07.50 ID:HkNnKW2rP
    >>415
    保育士になるつもりはないの?
    法律系か海外??

    刑務所に入って1-2ヶ月ってどんな心境だった?


    423:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 21:36:31.74 ID:0kb0B05O0
    >>416

    待たした
    保育士は選択肢から消えたね
    自衛隊(陸自の施設科)、弁護士、保育士、法務教官、物理学者のしたい職業があったけど、
    自衛隊は入隊志願センターに電話して詳しく聞いた結果やめた
    保育士は結婚とかした場合、少し苦しくなると思ったのと、補助なら資格なしで入れるところがあるので選択肢から消した
    法務教官は残念ながら年齢的に無理になったのと、非行少年の更生支援はボランティアでやってるので省いた
    物理学者は、物理は趣味で勉強すればいいと思ってやめた
    結局、残ったのは弁護士とか司法関係になったって感じかな

    州立刑1か月目は、周囲に溶け込もうと内心必死、ただでさえレアキャラなアジアンだし目をつけられたら厄介だと戦々恐々
    入所1日目は眠れずに溜め息だらけで、目を閉じてあけるのが怖い(現実を思い知らされる)
    2日目の朝、これからどうなるんだと内心ガクブル、他の囚人と目を合わせるのが嫌すぎた
    1週間目、相変わらず孤立無援、頼むから日本人入ってきてくれと可能性皆無な事を真剣に願い始める
    2~3週間目、とにかく声をかけられそうな囚人を探し始める、あまり孤立状態が続くのも危ないと焦り出す
    1ヶ月目、日系人か中国人に目をつける、日系は心の距離が図りにくそうなので、中国人に接触開始、意を決して賭けトランプの相手を頼み込みわざと負ける、
    そこから身上話に持っていく、翌日からも接近開始(話しかける回数を増やしたり、側にいる回数を増やす、コミュの中心メンバーに顔を覚えてもらう為)、仲間意識も湧いてくる
    2ヶ月目、リーらのコミュに混ざりこむがどこか孤立感は拭えない(相手が同国人じゃない心細さ)、とりあえず群れることには成功

    という感じ


    426:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 22:37:19.06 ID:1N8EmpmY0
    >>423
    弁護士は、弁護士会とかそういう「業務外」で世間で言う出世しようと思わなきゃ問題ないと思う
    そういう派閥が大事なところで頂点極めよう系の野望がある場合、既に新卒で入れてないハンデ、
    学閥的な問題、そして経歴の問題があるから
    普通の業務だけなら、そういう弱者(?)の立場をわかって助けになれるという点では、
    普通の日本国内だけ見てきてる人よりはむいてるんじゃないかなと思った
    日本人じゃない人が日本国内で犯罪犯した場合につくとか、それこそ、国際弁護士?みたいな
    (外国で被疑者になった日本人にとって、代理人になれる資格がある日本人がいたらかなり心強いだろう)

    そういえば、刑務所入って、そのままその初日からみんなと一緒なの?
    外国人だし、慣れるまで数日独房っていうか個室的なとこで→だんだん外に出て彼らと交わる、
    って言うのかと思ったけど…初日からinなんて慣れない環境というより怖すぎる


    434:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 23:43:12.44 ID:0kb0B05O0
    >>426

    そうだよね、俺も日本国内で弁護士目指すなら専門は国際と少年にしたいと思ってる
    あと民法が不得意分野なので、民事関係がネックだなあ

    刑務所入るとすぐに初入審査にかけられて専用楝に入るけど、実質他の囚人と接触あるよ
    収監したての新入り囚人と一緒に初内説明につれ回されて、刑務所の中を看守に説明される
    そして部屋こそ独居だけど、過剰収容なので1人の部屋と2人の部屋に分けられる(俺はこのとき1人)
    説明が一通り終わると、基礎教育でレクリエーション(これから刑務所生活を送るに当たってのルール、心構えなど)
    そしてここから休憩を兼ねた自由時間をエリア内でできるんだよ
    不思議なのは新入り同士なのにここで囚人同士が話し出す
    外での繋がりとかジェイルとかの顔見知り、マフィア関係は繋がりだと思ってる
    これが約3週間ほど続く、そこでエリア移動で俺はfiveC


    420:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 21:20:11.10 ID:HOIegKUg0
    身の危険を感じた出来事は何かありましたか?


    429:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 22:53:04.41 ID:0kb0B05O0
    >>420

    身の危険はいつもですw


    なんパターンかあって、
    自分自身に目をつけられる←かなりガクブル
    自分のいるコミュニティの誰かが他の囚人と揉める←DQNパシりの巻き込まれた集団乱闘に似てると思う、内心怖くてガクブル…でもビビってないとこ見せないとなぁ…
    突然ヒートアップする囚人同士の巻き添え←安全圏から見物


    425:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 22:17:33.64 ID:i+wtz7duP
    ダニエラさんの写真見たいのはおれだけじゃないよな


    428:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 22:47:58.29 ID:1N8EmpmY0
    >>425
    自分も気になってる


    432:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 23:13:25.62 ID:0kb0B05O0
    >>425

    今も残ってるか分からんが、俺もダニエラをFacebookやネットで手がかりないかと調べてた
    したら、ダニエラではないんだけど

    「美人すぎてクビになった刑務官 海外」
    「美しすぎてクビになった刑務官 海外」
    「美しい女性刑務官」

    とかで検索してみるといいよ
    こういう女性の看守が中にいる感じだと思ってもらえると、イメージしやすいと思う

    俺も久々に検索してみるわ


    433:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 23:19:53.73 ID:0kb0B05O0
    >>425

    美しすぎる刑務官 でやっぱりでてくる
    ダニエラと顔は似てないけど殺伐とした中にこういう華があると思ってくれ

    daniera1


    そして、その華に魅了された囚人が理性を失うとこうなるという実例も晒しとく↓

    a35fc7fb-s

    d971931c

    http://www.gekiyaku.com/lite/archives/27279593.html


    440:名も無き被検体774号+:2013/05/25(土) 02:24:11.76 ID:m4Bhh9db0
    世界の犯罪者、猟奇殺人、サイコパスとかのサイト見るの好きなんだけど
    実際接した(?)人の話聞ける事無いからすごく興味深い
    もっとくれ!


    445:名も無き被検体774号+:2013/05/25(土) 09:25:30.76 ID:mQTMFGpy0
    >>440
    なにあたりが聞きたいんだ?
    てかサイコパスってどんな感じに思ってる?

    残虐な殺してる囚人ばっかりだったけど、所内ではそういう囚人ほど大人しい
    例外をあげるとすればマフィア関連は所内でも荒れてる
    他の囚人を威嚇するは、揉め事起こしすぎるは、麻薬蔓延させるはで。
    やつらは刑務所規則よりも、囚人間のルールとか暗黙の了解を重んじすぎるから厄介
    なので俺みたいな一般の囚人が、刑務所ルールに従ってさえいれば身の安全は保証されるなんてのもない。理不尽さは社会と一緒

    他にはD棟の半閉居されてる囚人だろな
    集団に出せないやつらなんだからお察しでしょ
    清掃で入っても、奇声あげとる囚人いるし、独居内を規則的に意味もなく歩き続けとるし、独居の壁や扉は叩き回すしさ
    D棟みたいな所に入ってしまうとおかしい囚人はよけいにおかしくなると感じたよ
    それでも刑期が済めば出されるんだろうし、どうなるんだろって感じ


    449:名も無き被検体774号+:2013/05/25(土) 15:01:14.10 ID:m4Bhh9db0
    >>445
    サイコパスって多分捕まらないんだろうけど、知能指数高くて云々みたいな。知能犯みたいなのは興味ある!
    曖昧でごめんよ
    あとは快楽殺人とか


    458:名も無き被検体774号+:2013/05/26(日) 00:30:15.89 ID:FwKXkn0K0
    >>449
    遅くなってごめん
    快楽殺人だと酒鬼薔薇みたいなタイプを想像してない?
    そういう向こうでも有名になるようなタイプの囚人は、他の囚人がほぼ接触できない。出来ても俺は近づかんけど。D棟とか終身刑の囚人はそんなのだろうね
    おかしな性癖の囚人ならごろごろいるよ
    過去レスでも言ったレ○プ犯とか犯行を思い出してマスやってる
    知能犯はI棟とか、ユダヤ系がほとんどかな


    466:名も無き被検体774号+:2013/05/26(日) 05:48:57.05 ID:IwQvn0QU0
    >>458
    ユダヤ系が多いんだ!
    やっぱり棟は違うかーいやあ興味深いレスありがと!


    469:名も無き被検体774号+:2013/05/26(日) 15:00:03.76 ID:FwKXkn0K0
    >>466
    ちなみに日本の少年院や刑務所もIQによるふるい分けがあるね
    刑務所の方はよく知らんのだが、少年院の場合だと少年鑑別所でテストをされて分類にかけられ、送致先の選別基準にもなってるよ
    現職いわく、少年にはIQ数値を教えてはいけないのが原則
    ただ色々知りすぎてる少年にはバレるんだが
    例として施設を幾つか挙げると、多摩や浪速にはIQ高い少年も多い←(IQいくら以上は優先的にとか細かい規定が設けられているので、あとは条件と分類次第。もちろんその逆の施設もあるよ)
    昔、聞いた話ではIQが30?だったか差が出てくると人間同士の会話に困難が生じたり、ストレスが半端ないらしい


    451:名も無き被検体774号+:2013/05/25(土) 17:25:27.45 ID:IN7t6FVu0
    >>445
    >清掃で入っても
    で思ったんだけど、刑務所内は自分のいる棟以外も掃除するの?
    この例だと、D棟の掃除=D棟の人、じゃないの?
    独房でずっと禁固中みたいな人(部屋から出れない刑罰系)だと、自分の部屋(?)を自分で掃除かと…

    他にも刑務所内の施設は囚人達が掃除するの?
    掃除担当の業者じゃないのか…

    精神的に病んでる人は刑務所ではなく、そういう病院の警察病院版みたいなのに収監(入院?)
    するんじゃなくて、刑務所に専用の棟があるんだねぇ…掃除に行くなんて怖いw


    460:名も無き被検体774号+:2013/05/26(日) 01:12:32.45 ID:FwKXkn0K0
    >>451

    所内清掃は基本的に囚人がするよ
    ただし、別楝に行く囚人は選ばれるし他の囚人の独居まではやらなかった。
    理由は、私物が無くなったりして問題になるのを避けてたり、過度に接触させて喧嘩や禁制品授受を防ぎたいんだろうな
    管理する側の立場だと理解は示せた
    そこまでしても、起きるときには起きるんだがなww

    精神的に病んどるというのか、所内生活に支障のないlevelが前提にあって、なおかつ集団生活できないような囚人がほとんどだな
    重度levelだとそういう医療機器やカウンセラーが充実してる刑務所に移送されてる


    452:名も無き被検体774号+:2013/05/25(土) 18:13:57.18 ID:qxyUfzTQP
    昔日本のヤクザさんが米国の刑務所入った本読んだことあるなぁ
    ホーミーだかなんだか南米の集団に上手く入れたらしいけど東洋人は大変みたいね
    内容はかなり面白かったな
    トイレで首切られて口に自分のチンポ咥えたままの死体があったりしたらしい


    461:名も無き被検体774号+:2013/05/26(日) 01:27:16.51 ID:FwKXkn0K0
    >>452

    トイレで首切りww 口にアレwwww
    然もありなんな話なだけに、よく耐え抜いたと自分を誉めてやりたい心境に駆られてしまう…

    アジアンは本当に難しいよ
    外見だけ見て、おっ!アジアンじゃん!っていう囚人はほとんど日系とか中華系、マレーシア、インドネシアとかそっち系
    総数の収監率的に見ても圧倒的に少ないと言えるわ
    俺のいたfive以外の比率なんて分からんけど、fiveにいた少なさを考えても圧倒的不利だね

    その日本人ヤクザの本は興味あるなw
    そうやってけっこういるんだよな…
    今も世界各地のそういった施設に、日本人が拘留されたりしているんだと思うと違和感はあるな


    455:名も無き被検体774号+:2013/05/25(土) 22:33:29.46 ID:ri8EZBffP
    外国に興味出てきた
    日本より苦労するのだろうか?
    行ったら行ったで幸福の価値観も変わってくるかな
    何か思い切って変えてみたい気もするけど
    逃げてるだけかな


    463:名も無き被検体774号+:2013/05/26(日) 03:20:07.96 ID:FwKXkn0K0
    >>455

    他国の現状の話とかになると面白いよね、分かるよ!

    苦労の度合いは、他国の文化や考価値観、人をどれだけ受け入れられるのか、食事のあうあわない、言語などによる意思疏通とかでも人によりすぎるのだと思うが、
    日本は日本の大変さがあるし、他国は他国だしで生きてる限り、苦労するならどちらもさほど変わらんと思ってアメリカ行ったよ

    それで行ったら行ったで、違いなんて「苦しい」よりも「面白い」だった
    新鮮だったのもあるんだろうね
    長くいて慣れてくれば、また何かに苦しむのだろうし、どこでも一緒心配するなって感じさ


    幸福の価値基準に至っては、日本で当たり前に出来て、得られていた喜びが他国では簡単では無くなった分、喜びを得られる感覚に至るlevelは格段に違ってきていたよ、本当に些細なことが嬉しかったかな

    それでも人は慣れてしまうもんな、だから常に向上心持ち続けてチャレンジして、達成感を求めようとするんだろうなと思う

    なんかこうして書いてると、ふつーのこと書いてるだけだなと思うし、
    海外に移住経験ある人や現在住んでるっていう人にこういう話を聞くとさらに実感湧くんじゃないかなと思う

    >>455の今後の人生を左右する話なだけに、俺も慎重になりすぎて困るw
    このまま書いてても埒があかん気してきたwwww すまんな

    無謀と勇気は違うのと一緒で、逃げてるのと慎重に選択するのは違うはず
    >>455が納得できる道を慎重に

    俺もアメリカや中国行くときは覚悟して行った


    456:名も無き被検体774号+:2013/05/25(土) 23:17:43.08 ID:4GxgEdvUP
    >>1はネイティヴなの?
    なにもの?


    464:名も無き被検体774号+:2013/05/26(日) 03:24:35.84 ID:FwKXkn0K0
    >>456
    父親関西生まれ、もういないが父親覚悟うまれの日本人!人類的にはゲテモノに分類される


    472:名も無き被検体774号+:2013/05/26(日) 17:54:32.54 ID:jF3OpnX30
    今度は中国の刑務所に入ってスレを立ててくれ


    476:囚人番号1:2013/05/26(日) 18:19:46.33 ID:FwKXkn0K0
    >>472
    おいまてw面白そうだが生きて出る保障がねえよw


    473:名も無き被検体774号+:2013/05/26(日) 18:00:32.00 ID:fpPd/rr40
    >>1さん、ここんとこ酉とれがちなんでお気をつけくださいませ。
    すみません、レスの内容でなんとなくわかるんですけどね。

    最初から興味深く拝見してますよー。
    自分にとっての一番の「あれはやばかったなー」というエピソードあれば教えてください。


    477:囚人番号1:2013/05/26(日) 18:36:34.50 ID:FwKXkn0K0
    >>473

    ごめんなさい、そういうのもどんどん突っ込んでもらえるとありがたいですw
    あと、普段くそ真面目な長文スレばっかりいるから迷惑をかけてます

    身の危険levelになると、fiveCに移ってすぐのYellowChineseと声をかけられた時みたいに、相手側から接近されると身構えますよね
    こちらからはある程度の危険は避けられるけど、災難はむこうから突然やってくるパターン多い
    だだ自分が外国人で良かったのは「都合が悪いと意味が通じてない」を装える点w

    一時期、他コミュのマフィア連中に目をつけられたのは危なかった
    孤立してた時期だし、極力、目立たないように本ばっかりよんで避けてました


    479:名も無き被検体774号+:2013/05/26(日) 18:44:05.46 ID:Ei5KwV4c0
    アメリカ行って何年でパクられたの?

    英語は話せるのか?
    英語まったく話せなくても逮捕されてアメリカの刑務所にぶち込まれるもんなの?


    481:囚人番号1:2013/05/26(日) 19:07:46.95 ID:FwKXkn0K0
    >>479

    アメリカ行って半年少し越えたぐらい
    英語は聞いたら理解でき、話すと言いたいことの半分ほど伝えられるlevel
    英語まったく話せない人間でもケースによる
    現地に滞在資格を失効してるやつは強制送還がほとんどじゃない?
    日本でもこれはケースによる部分だからね
    入国管理および難民認定法違反の裁判を何件か傍聴したことあるけど、懲役何年確定→刑務所→釈放後→強制送還という流れで検察などが説明してたのも聞いたし、そのまま送り返されるのもあるんだとか。
    ここは過去レスでも挙がった「再入国規定」みたく一概にこうだと言えない部分


    417:名も無き被検体774号+:2013/05/24(金) 19:56:01.79 ID:xC3ltRpJ0
    ガチな感じでワロタ


    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1369100565/
    元スレ:アメリカの刑務所にいたことあるけど質問ある?


    一重から自力で二重になったけど質問ある?

    ソーシャルゲーム運営だけど何か質問ある?

    地銀の新卒採用担当してるけど質問ある?

    チャットレディで月200万稼いでたけど質問ある?





    キニ速の全記事一覧

    この記事を読んだ方はこんな記事も読んでいます

    人気記事ランキング

      おすすめサイト最新記事一覧

      コメント

      1.ななし2013年05月28日 17:07  ▽このコメントに返信

      いちげと!

      2.気になる名無しさん2013年05月28日 17:07  ▽このコメントに返信

      1

      3.さくら2013年05月28日 17:07  ▽このコメントに返信

      怖いよぅ

      4.気になる名無しさん2013年05月28日 17:11  ▽このコメントに返信

      これかなり貴重な話だな

      5.MCC2013年05月28日 17:15  ▽このコメントに返信

      塀の向こうにドラマありってかwwwwwwww

      6.2013年05月28日 17:30  ▽このコメントに返信

      かなり嘘くさいwww

      7.気になる名無しさん2013年05月28日 17:32  ▽このコメントに返信

      釣りでも面白ければいい
      というかこれは釣りじゃないと思う

      8.名無し2013年05月28日 17:48  ▽このコメントに返信

      長い!

      9.ツンデル王子2013年05月28日 17:50  ▽このコメントに返信

      ムショ内の喧嘩なんざ基本素手だから安心(?)だと思ったら工具を簡単に持ち出してるでござるw
      それでもガンスタンガンボウガン催涙スプレーの類いは出ないだろうからやっぱり安心(?)

      10.気になる名無しさん2013年05月28日 17:55  ▽このコメントに返信

      >なので、実質、親と連絡が取れたのは逮捕されてからblankがある
      >喜びを得られる感覚に至るlevelは格段に違ってきていたよ
      >そこのthreeの囚人にも
      >workに出ていた囚人には


      wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

      11.2013年05月28日 17:56  ▽このコメントに返信

      行動力の塊だな
      俺にそのバイタリティの10分の1でも分けてほしいぜ

      12.2013年05月28日 17:57  ▽このコメントに返信

      フランなんで>>1を巻き添えにしたのか…屑すぎ

      13.気になる名無しさん2013年05月28日 17:59  ▽このコメントに返信

      これこそまさに「世界こんなところに日本人」じゃねえか・・・

      14.気になる名無しさん2013年05月28日 18:01  ▽このコメントに返信

      実に興味深い話だったな>>1
      フランはマジで>>1に土下座するべくだわw

      冤罪とかマジ勘弁

      15.気になる名無しさん2013年05月28日 18:01  ▽このコメントに返信

      犯罪者の恥話って事でいいの?バカなの?

      16.気になる名無しさん2013年05月28日 18:05  ▽このコメントに返信

      これはデマだ。とかいう評論家様も出てくるんだろうなあ、としみじみ…

      17.気になる名無しさん2013年05月28日 18:06  ▽このコメントに返信

      ※15
      もっかい読めよ

      18.七名無し2013年05月28日 18:06  ▽このコメントに返信

      何を読んだの?脳に障害でもあるの?

      19.気になる名無しさん2013年05月28日 18:07  ▽このコメントに返信

      これはガチだーv^o^v
      ガチっぽいからそうに決まってるー^o^

      20.気になる名無しさん2013年05月28日 18:09  ▽このコメントに返信

      どうみても釣りだから・・・
      お前ら本当アホだな、日本人留学生がこんなに長い懲役くらったら普通ニュースになるよ
      そんな記事さえ出てこないし、なによりこいつ単語の使い方が変だ
      かぶれとかじゃなくて、馬鹿にしてんのかって感じ

      21.気になる名無しさん2013年05月28日 18:13  ▽このコメントに返信

      読みづらすぎ
      所々英単語混ぜてるのがうざい
      本当の話っぽいけど作った感あんだよなー

      22.気になる名無しさん2013年05月28日 18:14  ▽このコメントに返信

      ※10見て醒めたw

      23.気になる名無しさん2013年05月28日 18:17  ▽このコメントに返信

      この情報量は釣りでも褒められるレベル

      24.気になる名無しさん2013年05月28日 18:18  ▽このコメントに返信

      ※10
      ワロタw

      25.気になる名無しさん2013年05月28日 18:20  ▽このコメントに返信

      よくぞここまで作りこんだものだ

      26.気になる名無しさん2013年05月28日 18:21  ▽このコメントに返信

      いや、これでも釣りだったら何が事実になるんだよ

      27.気になる名無しさん2013年05月28日 18:21  ▽このコメントに返信

      たまにルー語になるのが気になるな

      28.気になる名無しさん2013年05月28日 18:22  ▽このコメントに返信

      元スレいくと他にも他国の情報とかだしてるのがいて
      単なる刑務所・犯罪オタクじゃん、本当気持ち悪

      29.気になる名無しさん2013年05月28日 18:25  ▽このコメントに返信

      ちょっと前のログくらい見ろよってくらい同じ事聞く奴多すぎ
      >>1は律儀に答えてるがこういうの居るとイラっとくるな

      30.気になる名無しさん2013年05月28日 18:27  ▽このコメントに返信

      なんだよレアキャラなアジアンって・・・日本人、日系人って数えるほどしかいなけど、ベトナム人と韓国人は腐るほどいるぞ。
      後、死刑囚ってレベル2からいるし、A塔とかB塔とかって使ったこと聞いたことももないんですが??。

      31.気になる名無しさん2013年05月28日 18:28  ▽このコメントに返信

      知らないうちに犯罪の片棒担がされて刑務所とは哀れだな

      32.気になる名無しさん2013年05月28日 18:29  ▽このコメントに返信

      アメリカドラマの「OZ」ってのを見るとなかなかリアルで面白いwwwwww

      >>1よりも重犯罪者がいるところの話だけどwwww

      あと、クソチョンに関しては同意wwwww

      在ちょんころしてっぇwwww

      33.気になる名無しさん2013年05月28日 18:29  ▽このコメントに返信

      いちいち長文で話すから
      見ている此方側からスレばイライラしてくる。

      文章力もないのでだらだらと
      長文書くなクズ

      34.気になる名無しさん2013年05月28日 18:30  ▽このコメントに返信

      ディティールはリアルだけど
      心理の動きとか会話とかが
      若い人の想像の産物っぽい

      35.気になる名無しさん2013年05月28日 18:31  ▽このコメントに返信

      ※14
      冤罪ではねーだろ
      知らないうちにやらされてたって話だ

      しかし途中でルー語になったりカタカナに戻ったりとなんとも言えん感じがあるな…

      36.気になる名無しさん2013年05月28日 18:38  ▽このコメントに返信

      面白いんだけれど長すぎてリタイア

      37.気になる名無しさん2013年05月28日 18:40  ▽このコメントに返信

      やっぱ黒人白人は何かと衝突するんだな

      38.2013年05月28日 18:45  ▽このコメントに返信

      ~はってのが本当にイライラする
      ~わでしょ

      39.気になる名無しさん2013年05月28日 18:52  ▽このコメントに返信

      人生楽しんでんな

      40.気になる名無しさん2013年05月28日 19:05  ▽このコメントに返信

      すげー読み応えあった
      気づいたら2時間過ぎてたわw
      ポジティブな性格だったのが不幸中の幸いだなあ

      41.気になる名無しさん2013年05月28日 19:08  ▽このコメントに返信

      やっと見つけた
      俺の発言に間違えがあったので訂正して下さい

      ニコーレカルキン ×
      マコーレーカルキン ○

      宜しく

      42.気になる名無しさん2013年05月28日 19:12  ▽このコメントに返信

      長い

      43.名無し2013年05月28日 19:45  ▽このコメントに返信

      IQが20違うと会話が噛み合わないって話あるじゃん?
      ※で長いって言ってる奴は1とIQ20以上の差がある人間なんじゃねえの
      どっちが上の側かは分からんが、1が留学できるレベルであることを考えればまあ、

      44.気になる名無しさん2013年05月28日 19:49  ▽このコメントに返信

      すごく面白い話だったけど
      レスから滲み出てる>>1のナルシスト臭が若干つらかった

      45.気になる名無しさん2013年05月28日 19:51  ▽このコメントに返信

      togetherしようぜ

      46.気になる名無しさん2013年05月28日 19:53  ▽このコメントに返信

      ところどころ入る中国人ageがなんか胡散臭い

      47.名無し2013年05月28日 19:54  ▽このコメントに返信

      3ページまで読んだ

      48.2013年05月28日 20:06  ▽このコメントに返信

      日本の刑務所のほうが何倍も過酷で陰湿だと思う

      49.気になる名無しさん2013年05月28日 20:10  ▽このコメントに返信

      長すぎて

      50.気になる名無しさん2013年05月28日 20:14  ▽このコメントに返信

      読み物としたは面白い。
      ついでにオリジナルのスレに当たると色々
      と興味ぶかい。

      51.気になる名無しさん2013年05月28日 20:28  ▽このコメントに返信

      興味深かった
      ※41はマジで1か?
      まあ伝わるからいいんじゃねww

      52.気になる名無しさん2013年05月28日 20:35  ▽このコメントに返信

      カリフォルニア州立刑務所に収監されている人間は刑務所のHPから生年月日はもちろんの事、裁判日程、保釈金の額、服役年数まで検索出来る様になってるよ
      送金もクレジットカード決済でネットで送れて、面会もネット予約が可能www

      53.気になる名無しさん2013年05月28日 20:39  ▽このコメントに返信

      ※10が挙げてるみたいな文章がわざとらしすぎて
      ネタなんじゃねーのとか事実だとしても
      大分話盛ってそうと思ってしまう

      54.気になる名無しさん2013年05月28日 20:40  ▽このコメントに返信

      よその国で刑に服していた人間が調子にのってベラベラとネットで話している事実が一番怖い

      55.名無し2013年05月28日 20:44  ▽このコメントに返信

      何で途中からルー大柴みたいな話し方なのか気になって読み進められない
      しかも単語のスペルが違うのとかあると
      無理して英語使う必要もない気がするんだが

      56.JakeTAMABUKURO2013年05月28日 20:49  ▽このコメントに返信

      そもそもフラン、アメリカの友人とは何語で会話していたのか、疑問。
      英語だとしたら、会話内容から鑑みるに、相当なlevelじゃないと、伝えるのは難しいlevelだと思います。
      刑務所に入った時、英語が致命的な設定はいらなかった。つーか世界大戦フェチなのかな…そこがなんか怖かった

      57.気になる名無しさん2013年05月28日 21:03  ▽このコメントに返信

      ※38
      ha?

      58.名無し2013年05月28日 21:18  ▽このコメントに返信

      敬意を表してカキコ

      59.気になる名無しさん2013年05月28日 21:25  ▽このコメントに返信

      長いけど面白かった!でもただで英語の勉強できるしいいなあw

      そういえばオーストラリアにもそういう女性いたよね。
      そっちは冤罪だったらしいけど。

      60.2013年05月28日 21:28  ▽このコメントに返信

      これはlevel高い話やね

      61.名無し2013年05月28日 21:29  ▽このコメントに返信

      極東系のヤクザもアメリカの刑務所いたが金持ってたからギャング雇っておまけにイタリアマフィアと仲良くしてたりと金があればスパニッシュギャングも言うこと聞く

      62.気になる名無しさん2013年05月28日 21:43  ▽このコメントに返信

      OZ思い出したの自分だけじゃなかったwwwあれ面白すぎる

      63.気になる名無しさん2013年05月28日 21:50  ▽このコメントに返信

      駄目だ嘘くせえ、途中でギブ
      そもそも冤罪なのに何受け入れちゃってんだって話

      64.気になる名無しさん2013年05月28日 21:58  ▽このコメントに返信

      たまに出てくるルー語にワロタ

      65.気になる名無しさん2013年05月28日 22:04  ▽このコメントに返信

      左翼ってキチガイだってことが再認識できたわ

      66.気になる名無し2013年05月28日 22:17  ▽このコメントに返信

      おもしろかった。
      とりあえずダニエラちゃん気になるわ。

      67.名無し2013年05月28日 22:24  ▽このコメントに返信

      単芝脇過ぎ、英語使いたがるのキモい

      68.2013年05月28日 22:27  ▽このコメントに返信

      臭い

      69.気になる名無しさん2013年05月28日 22:30  ▽このコメントに返信

      アメリカの刑務所に収監されてる自称日本人はみんなチョンのなりすまし。これ豆な。

      70.気になる名無しさん2013年05月28日 22:33  ▽このコメントに返信

      >>アジア人はほとんど日系人
      チョンの間違いだろ(笑)

      71.気になる名無しさん2013年05月28日 23:04  ▽このコメントに返信

      ここ数年でも稀な非常に面白いスレだった。
      どこまでが事実なのかはともかく。。。保存した。
      体験談から、司法制度、、刑務所の運用、各国民の嗜好や国民性、、宗教、犯罪者の目や性格まで。読んでたたら、1時間あっという間だった。
      なかでもよかったのは

      「ある日、いちびりの白人(入所間もない)囚人がキースより先に図書ルームに入ってて、キースの場所に座ってた
      そこにキースが来たらどうなるか楽しみに遠くの安全圏から眺めていたら、キースがやってきた
      キースは新入りの白人を見るや否や、普段見せない凄い剣幕で「そこは俺の席だ、どけくそ野郎」
      立ち上がった新入りは圧倒されてて、キースはさらに胸の辺りをドーンと押す、新入り一度はやり返すものの再びドーンと押され壁まで追い詰められて戦意喪失→目の前の虫を軽くあしらうように、手で宙をサッとして図書ルームを出ていった。 」

      これと

      「この内、レ○プ犯と一部の猟奇(バラバラとか滅多刺しの見せしめ放置とか)、ドラッグ常習は言い出すと関わる囚人がいなくなるレベルに多いので、
      慣れてきてからはしてきた罪よりも、漂う人間性とか性格、人柄を頼りに関わるようになってた」

      この文章はすごい迫真力。
      息をつかせぬ魅力がある。久しぶりにいい文章を読んだ。ありがとう。

      もっとも犯罪の事実関係では、疑問が残るけど。。
      これはちゃんと主張しなかったせいで、実刑になってしまったんでない?

      72.気になる名無しさん2013年05月28日 23:05  ▽このコメントに返信

      左翼も右翼もクズって事か。

      無関心が一番

      73.2013年05月28日 23:07  ▽このコメントに返信

      なんで時々ルー語になってんだよこいつwwwww

      74.気になる名無しさん2013年05月28日 23:13  ▽このコメントに返信

      面白かったから些細なことはどうでもいい

      75.気になる名無しさん2013年05月28日 23:29  ▽このコメントに返信

      何にしても面白かったわ

      76.気になる名無しさん2013年05月28日 23:34  ▽このコメントに返信

      英語を使いたがっているんじゃなくって、アメリカの生活が長いと、頻出英単語が母国語である日本語より優先的に脳内で選出されるからだよ。「英語では~っていうんだけど、日本語では何っていうんだったっけ・・・」というのがよくある。
      それにアメリカの生活が長くなるにつれて日本語の語彙力も減ってくるから、言葉の端々で英単語が出てくるんだろうね。さすがに母国語の文法的知識は劣化しにくいから、日本語の文章としては成り立つんだけど、ひどい時には日本語の動詞が出てこなくて英語の動詞で代用する場合も出てくる。
      私の場合は留学終わって帰国してからの半年間知り合いから散々言葉遣いに関して指摘されたw

      77.気になる名無しさん2013年05月28日 23:36  ▽このコメントに返信

      いい経験ではない

      78.気になる名無しさん2013年05月28日 23:41  ▽このコメントに返信

      韓国の話になると人柄が変わって引いた

      79.気になる名無しさん2013年05月28日 23:45  ▽このコメントに返信

      ※71と76が>>1ということは分かった

      80.名無し2013年05月28日 23:48  ▽このコメントに返信

      変な所が詳し過ぎるのがこいつが毎回するミスなんだよな
      考えたエピソードを出したくてしかたないんだろうな

      81.気になる名無しさん2013年05月28日 23:59  ▽このコメントに返信

      面白いな

      82.気になる名無しさん2013年05月28日 23:59  ▽このコメントに返信

      ※79
      残念ですが、私は刑務所に入ったことが無いので何とも;; 社会科見学の一環で州の最高裁判所には行ったことがあるけれども、被告人が裁判を待つ部屋はまさに監獄そのものでした。
      ちなみに、私が留学していたところは投稿者さんが留学した場所と違い、話題に出ていたハワイだったりします。確かにハワイの刑務所は規模自体が小さいし、投稿者さんが会ってきたような凶悪殺人犯を収容する余裕が無いのかもしれませんね・・・。

      83.気になる名無しさん2013年05月29日 00:14  ▽このコメントに返信

      それは報告しなくていいです

      84.気になる名無しさん2013年05月29日 00:19  ▽このコメントに返信

      海外で長期的に過ごしてきた人が、日本に帰国後に
      会話の中で日本語に滞在国の言語の単語が入り混じったりするケースはあると思う。

      ドイツに留学してた友達が日本に戻りたての時、そんな感じだったんよ。

      85.気になる名無しさん2013年05月29日 00:39  ▽このコメントに返信

      すごい面白い話だったわ
      ありがとう

      86.気になる名無しさん2013年05月29日 00:54  ▽このコメントに返信

      5年も英語づけでろくに使いこなせないくせに、オレって英語いけるぐらいの感覚で英単語まぜるのがうざい。
      こいつどこいってもこんな間抜けなことに巻き込まれる運命だよ

      87.気になる名無しさん2013年05月29日 01:40  ▽このコメントに返信

      level?水平がどうしたって?

      88.気になる名無しさん2013年05月29日 01:43  ▽このコメントに返信

      釣り認定厨はどこにでもいるな
      このレベルの釣りならむしろ大歓迎だわ

      89.気になる名無しさん2013年05月29日 01:46  ▽このコメントに返信

      プリズン・ブレイクまだ1までしか見てなかったな…
      続き見たくなってきた

      90.気になる名無しさん2013年05月29日 02:06  ▽このコメントに返信

      飛行機内の麻薬売買云々は、飛行機がどこの国のモノかが問題って話でなかったかな。
      飛んでいる飛行機の中は、出国した国と同様に扱う的な、故に出国した国の法律が適用される。

      29歳で大学生、米国に行ったり、中国に行ったり、凄いなー。

      91.2013年05月29日 02:39  ▽このコメントに返信

      何でもかんでも釣りっていうやつに限って
      どうでもいい、ネットのコピペとかすぐ信用するよな。
      俺は特に嘘だとは思わないけどな。
      俺も東南アジアで知り合ったバックパッカーのドイツ人と戦争の話したよ。センター英語112点の俺でもマジで中学英文法で会話できたし

      92.気になる名無しさん2013年05月29日 02:46  ▽このコメントに返信

      嫌いって言ってる割に蛾に詳しすぎクソワロタ

      93.気になる名無しさん2013年05月29日 03:03  ▽このコメントに返信

      釣りでも実話でもこのレベルなら大歓迎さHAHAHA!

      文句言ってる奴の言葉を見るとIQの差がありすぎると云々は本当だと思う

      94.気になる名無しさん2013年05月29日 03:06  ▽このコメントに返信

      アメリカで犯罪歴ある日本人で、アメリカへ再入国したことある人、
      どうやったか教えて下さい。

      95.気になる名無しさん2013年05月29日 03:29  ▽このコメントに返信

      色々と考えさせられるなぁ
      長かったけど読んだほうがいいよ

      96.気になる名無しさん2013年05月29日 03:38  ▽このコメントに返信

      最近キニ速さんながすぎんよ~

      読む気失せたわ途中で

      97.2013年05月29日 03:56  ▽このコメントに返信

      まず、トランプをトランプって言った時点で釣り決定
      >>1は重大なミスをおかしたな(笑)

      でもここまで細かく調べたのは評価するよ。読んでないけど。

      98.気になる名無しさん2013年05月29日 04:02  ▽このコメントに返信

      俺もアメリカに3年ちょっとすんでたから分かるけど思考が>>10みたいになる。日本語で上手な表現が見つからないか英語でそっちの言葉がでたらそれを優先して行ってしまう。というか既に英語で話す方が楽みたいなかんじになる。

      99.気になる名無しさん2013年05月29日 04:50  ▽このコメントに返信

      アメリカじゃないけど留学経験があるので所々昔の記憶に思いを馳せさせられる部分があった
      両親はアメリカの留学経験があって、或る時、母が現地の友人とレンタカーを借りてドライブした
      途中でぶつけて車体が傷付いたんだけど、
      現地の友人は100%自分が悪いにも拘わらず「絶対非を認めちゃ駄目」と言い含めたらしい
      そういう文化だから、「此方の誠意を汲んでもらって、刑を軽く」なんて無理なんだろうなアメリカは

      100.気になる名無しさん2013年05月29日 05:05  ▽このコメントに返信

      怖すぎるだろ
      ああやっぱ外国は無理だわ

      101.気になる名無しさん2013年05月29日 05:34  ▽このコメントに返信

      ※98
      それは勘違い。英語が出てしまうってのは日本語訳を忘れてしまって用途がよく分ってない事が殆ど
      真面目に勉強してる留学生などはそんな変な言葉使わない、英語の方が楽って言う人に限って英語だと話せる内容に限度がある
      自分達が恥ずかしい言葉を使ってると言う自覚がないから、英語が無意識に出てると勘違いして
      正しい英語も使えず、日本語も変なまま帰国して全く留学の経験が活きない事を後悔する
      もし学生なら早く直した方がいい、キャリアフォーラムなど行けば分るが皆しっかり正しい話し方をしてるから

      102.気になる名無しさん2013年05月29日 06:06  ▽このコメントに返信

      俺も英語生活を長く経験したけど、わざわざ英語入力と日本語入力を切り替えてまで無理に英語挟まねーわ。
      しかもlock歌手って何だよ。自然に英語が出てくるどころか、完全にカタカナのロックを頭に思い浮かべてるだろ。
      英語を聞き慣れたらlockとrockなんて間違えようがないくらい別物だろうが。発音得意な奴ならなおさら間違えねーよ。
      その上、アジア人のほとんどが日系人とかふざけてるとしか思えん。

      103.気になる名無しさん2013年05月29日 06:25  ▽このコメントに返信

      貴重やな

      104.2013年05月29日 06:42  ▽このコメントに返信

      笑いどころがわからん

      105.気になる名無しさん2013年05月29日 07:25  ▽このコメントに返信

      ちょっと長すぎるけど
      レイプ犯が犯行時を思い出してマスかいてるとかヤバすぎんよ
      娘犯して殺したデブ親もよう

      106.気になる名無しさん2013年05月29日 07:40  ▽このコメントに返信

      ほんと英語の話になると「俺は英語をわかってるぜ」野郎が増えますな
      些細な違和感を見逃さない英会話ペラペラさんはすごいですねー
      重箱の隅をつつくような指摘、勉強になりますわ

      107.気になる名無しさん2013年05月29日 08:10  ▽このコメントに返信

      日本語をタイピングしている時に自然と英語が出てきても「ぇう゛ぇl(level)」のようにタイプミスになるだけなので、自然に出てきたのではなく意図的に英語を織り交ぜようとしたのは明らか。
      trumpの意味の勘違い、lock歌手というスペルミス、「Trying to Trump」「The violence occurred」など日常のコミュニケーションすら困難だと思われる文法理解、英語では他の単語を使う方が自然なケースでもカタカナ言葉通りの英単語を使うなどなど、そもそも長期間にわたって英語に囲まれて生活していたということさえ疑わしい。
      アジア人のほとんどが日系人と言ってみたり、アラブ系が特に注目されていた時期にアメリカにいたはずなのに、アラブ系囚人の話が出てこないという不自然さ。
      テレビドラマの設定をパクったかのような刑務所に入るまでの経緯、過密状態で有名なカリフォルニアの刑務所で、大した事してないはずなのに仮出所するどころか刑期を延長されている点。
      突っ込みだしたらキリ無いな。

      108.気になる名無しさん2013年05月29日 08:34  ▽このコメントに返信

      読む人に分かりやすくするためにトランプって、わざわざ使ってる配慮だと思う脳は持ってないんだろうね

      109.気になる名無しさん2013年05月29日 08:39  ▽このコメントに返信

      なにこの←のくっっっっそ邪魔くさいウィンドウ何考えてんの?
      バカじゃないの?っていうかバカだろ?文章の両端が読めないんですけど!!!!
      ルー語とクッソどうでもいい無駄話も相まって滅茶苦茶イラついたんですけど!!
      この苛立ちどうしてくれる

      110.気になる名無しさん2013年05月29日 08:51  ▽このコメントに返信

      この1の話、読ませてもらって面白かったし信用したいけど、やっぱり英語で「トランプをする」は「trump」じゃ間違いなく通じないよ。そんなスラングも100%存在しない。「rock」を「lock」とかもありえない間違いだと思う。
      それに1の言ってることがもしも事実なら、メタリカのセイントアンガーのPVの撮影地はまさに1が入ってた刑務所の棟だし、それを1が認識できなかったどころか刑務所時代に他の囚人から「あのメタリカがここに来た!」って話も聞いたことがなかったってのはありえないと思う。
      正直この1の話は信憑性が低い。

      111.気になる名無しさん2013年05月29日 09:03  ▽このコメントに返信

      米106
      日本人だから仕方ないよ、細かい事ばっか気にしてるから何時までたっても英語話せないんだよ。
      実際、あっちは会話してるときはそんなに文法なんて気にしないけどな。もちろんちゃんとした場所ではすごい、
      細かいことまで気にするけど。

      112.気になる名無しさん2013年05月29日 09:27  ▽このコメントに返信

      オーラが現実的じゃないって何だよワロタ
      メキシコマフィアやばすぎぃw

      113.気になる名無しさん2013年05月29日 10:02  ▽このコメントに返信

      本で出したらそこそこ売れると思う面白かった

      114.気になる名無しさん2013年05月29日 10:15  ▽このコメントに返信

      文法厨こそ語学勉強のやる気を削がす害悪な存在
      公式な場で無い限り言葉なんて通じりゃ良いんだよ!!!

      第一文法は読み書き以外に意識すらしねーだろ
      文法理解というより語彙の選びが不正確と言えやこの野郎!

      115.気になる名無しさん2013年05月29日 11:50  ▽このコメントに返信

      コメ欄荒れてるなwww

      116.気になる名無しさん2013年05月29日 12:15  ▽このコメントに返信

      わざわざ英語入力と日本語入力切り替えながらlevelだとかnativeとか打ってるの想像すると笑える

      117.気になる名無しさん2013年05月29日 13:10  ▽このコメントに返信

      話し言葉としても書き言葉としても、公式な場どころか、日常会話でも通じないけどな。
      Trying to Trumpなんてたった3単語のうちの3単語全部が使い方間違えてるからな。

      118.気になる名無しさん2013年05月29日 14:37  ▽このコメントに返信

      2chに可哀想な法螺吹きが耐えないのは何故だ

      調べた”つもり”なんだろうけど、そのデータが新旧正否にエンターテイメント
      ごった煮のあまりに杜撰で
      突っ込む気力すらねえわ

      119.気になる名無しさん2013年05月29日 15:08  ▽このコメントに返信

      試しにグーグル翻訳で「トランプしよう」を英語に翻訳してみたら「Trying to Trump」って出てきたわ。
      trumpのtが不自然にも大文字であるところまでそのまんま一緒(笑)

      120.気になる名無しさん2013年05月29日 16:09  ▽このコメントに返信


      アメリカ人には
      相当、会ったことはないが
      ただただみんな体格はいいほう
      だった

      121.気になる名無しさん2013年05月29日 16:34  ▽このコメントに返信

      「世界こんなところに日本人」で各国の日本人服役囚をまわってほしい

      122.気になる名無しさん2013年05月29日 17:10  ▽このコメントに返信

      勉強にはなるが、細部が細かすぎる所があるし、話脱線していらない話はあるし、重複も多い、おかげでレス長い。
      推測・洞察部分も多い。
      2chなんだからもっとライトに読ませてくれよ
      そんなに細部にこだわりたいかねえ

      123.気になる名無しさん2013年05月29日 17:42  ▽このコメントに返信

      本出せばいいのに

      >そんなに細部にこだわりたいかねえ

      細部にこそリアリティは宿る
      2chなんだからダラダラと書き連ねてていけばいい

      124.気になる名無しさん2013年05月29日 18:04  ▽このコメントに返信

      ※123
      リアリティも何も、そもそも創作話だから。
      最初の方の人種系の話の時点で、こいつアメリカ行ったことねーんじゃねーの?というくらいの不自然な点が色々出てくる。

      125.気になる名無しさん2013年05月29日 18:30  ▽このコメントに返信

      ※111
      日本でするような英会話はすっごい嫌われるというか、面倒くさがられる傾向があるからなー。
      学生ならまだしも、社大人になってから「もっと端的に言ってくれない?(笑)」って言われてる方も多いからね。

      126.気になる名無しさん2013年05月29日 18:42  ▽このコメントに返信

      何でフランス人はカリフォルニアで捕まっていきなり違う州に飛ばされてんだよw、フェデラルプリズンにでも行ったか?w 点呼の際に図書室で本に没頭してたって・・、図書館閉まるの点呼の何時間前だと思ってるんだよw もちろん閉めるときにと図書館の中をチェックするし、点呼に遅れることは絶対って行っていいほどないwwww。ソースは俺wwwこいつが入ってたと暗に言ってるサン・クエンティンのレベル4にいたからwwww

      127.気になる名無しさん2013年05月29日 20:44  ▽このコメントに返信

      ※124
      アメリカお詳しいんですね!そんな簡単に>>1の嘘を見抜くなんて尊敬します!
      あなたって夢もロマンもない、とても現実的な方だと思います
      そんな風に生きられるなんて素敵です!

      128.気になる名無しさん2013年05月30日 01:32  ▽このコメントに返信

      ※126
      マジなら自分かまわりでその後アメリカ再入国したやつおらん?
      婚以外で。エスタ無理くさいけど観光ビザおりんの?
      LAカウンティー2回、オーバー無しで送還無し。
      SSN未ゲットで収監中なぜか氏名が逆登録だったことにちょっと期待な俺。

      129.気になる名無しさん2013年05月30日 01:50  ▽このコメントに返信

      ※111
      その通り。アメリカでもオーストラリアでもカナダでも日本人他人の前で英語話すのが一番嫌だったわ。
      自分がコミュニケーション取れない(英語力じゃねーんだよ、キャラの問題),
      日本人以外の友達がいない、英検、Toeic日常では無意味。日本人限定で揚げ足取るとこを必死に探してるからな。

      どこいっても日本人て日本人だけで群れる、あとは日本人女目当てに寄って来る小数外国人とギリ知り合える程度。ビザ関係だとどうしても日系企業つながり必須だがそれ以外で日本人と関わってると一生日本人村から出れない。

      130.気になる名無しさん2013年05月30日 05:24  ▽このコメントに返信

      今年で一番おもしろかったlevel

      131.名無し2013年05月30日 06:24  ▽このコメントに返信

      こんだけことこまかに書かれて全部釣りって一蹴できるのは逆にすごいわw
      怪しいところも多いけどさw
      たまに釣りするからこそ思うが、体験したこともないのに人の名前やら場所、経験を捏造するのってかなり大変なんだよだから普通はざっくばらんにしか書けない
      もし釣りだとしても外国で1は知り合いにそれっぽい話を聞いたか近い経験をしたんだと思うわ

      132.気になる名無しさん2013年05月30日 09:03  ▽このコメントに返信

      ※128
      126だけど、どんな状態でカウンティJAILはいったの?そのあとの保護観察とか裁判所への出頭が全部綺麗に終わってれば望みはないこともないと思うが、名前が間違えて登録されてても、JAILで指紋とられるべ?ドラッグ関係だったらまず無理だと思う。

      133.気になる名無しさん2013年05月30日 10:15  ▽このコメントに返信

      ※114
      英語を使う上で文法ってのは肝だよ。そんで、英語をあるていど話せるってやつは必然的に日本語の文法も良くなるし、論理的になるもんだよ。
      それなのに、この1の文法は全くなってないし、文章の構成も論理的じゃない。英語の表現もおかしいし、発音がいいという割にはRをLを間違えるようなスペルミスもしてる。
      5年もアメリカの刑務所にいたわりには英語に対してあまりにも理解がないと思う。

      134.気になる名無しさん2013年05月30日 13:43  ▽このコメントに返信

      ※133
      だってあんた、刑務所って英語を勉強するところじゃないでしょ
      5年間勉強しようにもテキストあるか?英語覚えようと思っても、教材になるのは話し言葉だけ
      しかもチャイニーズやメキシカンの英語を聞くしかない
      そんな中で正しい英語を身につけようってのが無理な発想だと思うがね
      日本人でも正しい文法で日本語を話してるわけじゃないのにさ
      話し言葉での英語だって似たようなもんだよ

      135.気になる名無しさん2013年05月30日 16:12  ▽このコメントに返信

      長くて疲れたがおもしろかったわ。

      136.はいよる軽2013年05月30日 18:30  ▽このコメントに返信

      スレよりも、コメ欄の叩き屋多過ぎて気分害した。

      いちいち文章の矛盾とかつつくとか
      例え釣りだとしても、
      普通にたのしめないのかこいつらは。

      137.気になる名無しさん2013年05月30日 20:51  ▽このコメントに返信

      とても楽しかった

      138.気になる名無しさん2013年05月30日 22:13  ▽このコメントに返信

      ストーリーはなかなか面白かったけど、英語もちょい頑張らんと・・・
      ・5年もアメリカにいたにしては、英語ができなさすぎ
      ・帰ってきてだいぶ経つのに未だに、しかも書き言葉に英語混ぜちゃう
      この2つだけで、海外に長期滞在したことがないってすぐわかっちゃう

      あと、蛇足が多すぎ
      エピソードが細かすぎるせいで、ものすごく作り話臭くなってるし、
      本筋と関係ない話の方が、ずっと気合入ってるように感じる

      いや、ものすごく楽しかったけどね

      139.気になる名無しさん2013年05月30日 23:03  ▽このコメントに返信

      たまに、こう言ったナイスなスレッドが建つから辞められないね。

      あー楽しかった!

      140.ななし2013年05月31日 01:02  ▽このコメントに返信

      あー面白かった。
      小説を読んでるようだった。
      てかこの内容で小説出たりして

      141.気になる名無しさん2013年05月31日 03:48  ▽このコメントに返信

      ※33
      文章長いくらいでクズ呼ばわりw
      どんなけ気が短いんだ、だったら読むなよ

      面白かった

      142.気になる名無しさん2013年05月31日 10:17  ▽このコメントに返信

      みんな「楽しかった」とか「面白かった」とかいう感想よね
      うん、うまく感想が書けないな。
      非現実的だけど現実、とか多角的且つ深く細部まで行き渡った説明もあってとてもおいそれと感想文が書けない。

      143.気になる名無しさん2013年05月31日 12:34  ▽このコメントに返信

      嘘か本当かはわからん。
      俺には判断できない。
      嘘だとしても、ある程度調べて書いている感じはする。
      ただ、感性が日本人っぽくない。
      刑務所に行ったことがある日本語のできる外国人か、刑務所、司法制度に詳しい日本語のできる外国人が釣りとして書いているのかなと思った。

      144.気になる名無しさん2013年05月31日 13:23  ▽このコメントに返信

      ノリアキみたいな奴なんだろうなw

      145.気になる名無しさん2013年06月01日 01:50  ▽このコメントに返信

      なかなか面白かったけどコメ欄がアイタタ
      英語とアメリカ事情に詳しい俺ドヤァ多すぎwww

      146.気になる名無しさん2013年06月01日 18:07  ▽このコメントに返信

      んーと







      釣りなの?

      147.気になる名無しさん2013年06月02日 10:35  ▽このコメントに返信

      面白いなあ
      例え釣りだったとしても、このLevelならおkでしょう

      148.Chino2013年06月02日 23:32  ▽このコメントに返信

      俺は2年のステイトプリズン(州刑務所)判決を受けてカリフォルニアのWasco State PrisonやBakersfeildのCCFにも居た。2年の刑だが1/2タイムなので(実際は半分の刑)LA County Men's Central jailを含めトータル16ヶ月収監された。俺はCCFに行けたからいい生活を送れた。CCFはプリズン界のディズ二ーランドと言われてる。同じカリフォルニアでもファシリティによってかなり生活が違いそうだな。

      149.気になる名無しさん2013年06月02日 23:37  ▽このコメントに返信

      >>148
      お前は何をしたの?

      150.名無し2013年06月03日 12:16  ▽このコメントに返信

      なんだウヨか

      151.気になる名無しさん2013年06月05日 22:08  ▽このコメントに返信

      >>148
      50%貰えたんだったら暴力事件じゃないよね?俺はソレダッドに2年いたよ、PRISONはJAILと比べて格段に快適だよなw

      152.名無し2013年06月12日 23:04  ▽このコメントに返信

      所々それあなたの想像でしかなくない?というのも真実かのように言ってるので、思い込み激しい人なのはわかる。

      153.気になる名無しさん2013年08月12日 20:32  ▽このコメントに返信

      こういう嘘を匿名のインターネットであたかも事実であるかのように話す人って何が目的なの?

      154.気になる名無しさん2013年08月25日 16:58  ▽このコメントに返信

      サイトを見れば朝鮮系と支那系が多いのに
      日系ばかりとか嘘八百過ぎてクソワロタw
      一緒に居て強奪した金で食事したとかだけで
      5年とか有り得ないな
      日本人がそんな事になったらニュースになるし
      向こうのサイトにも何処を探しても
      そんな事件は見当たらなかった

      155.気になる名無しさん2013年09月10日 16:47  ▽このコメントに返信

      ほんとこういう所って賛否両論越えて批判、囲いの戦いだよなww
      みじめに感じるよすごく、しょうもない事ばっかり永遠と続けて
      英語が混ざってるからなんだよwwつっこまなきゃ死ぬのかそういう奴らはww
      パソコンの前に立って誤字、読みづらい部分あったら
      口に出すのか?wwww
      スレの内容よりここを見た方が呆れて疲れが出てくる
      お前も書いてるじゃないかって言われたはいそうですとしか言いようが無いけど
      あまりに書いてること気に食わないから書いた。

      キニ速の全記事一覧

      週間ページランキング

      過去記事ピックアップ
      記事検索
      カテゴリ別アーカイブ
      月別アーカイブ
      はてなブックマーク
      3日間集計逆アクセス
      Copyright (C) 2011 キニ速 -気になる速報-. All rights reserved. ブログパーツ